Mininterno.net FORUM - Concorso a 40 posti di Dirigente di II fascia al Ministero della Giustizia

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Concorso a 40 posti di Dirigente di II fascia al Ministero della Giustizia
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Da: trimurti 26/10/2009 16:43:28
la verita' e' una sola e acclarata!correzioni ferme a prima dell'estate per problemi di dimissioni in commissione!!Questo e' quanto che vi piaccia o no......altre notizie come quelle sopra che danno correzioni ultimate sono destituite di qualsiasi fondamento.Ipse dixit....
Rispondi

Da: Eiffel 26/10/2009 17:46:49
La verità è che nella poca trasparenza dei lavori in corso i buontemponi di questo forum ormai ci sguazzano.
Finalmente stamattina l'Ufficio concorsi ha detto al call center di riferire di riprovare a chiamare agli inizi 2010.
Chissà che la Befana non giunga coi doni.
Gli stessi operatori del call center si sono detti allibiti.
Continuiamo così...
Rispondi

Da: interno 26/10/2009 18:35:05
grazie . Mi sembrava strano che avessero finito di correggere . Allora Buon Anno . Mi dedico a qualcosa di certo.
Rispondi

Da: one day 26/10/2009 18:37:20
andiamo bene...
ma del famigerato ricorso qualcuno ha notizie?
Rispondi

Da: pic indolor 26/10/2009 19:35:00
Il TAR Lazio ha chiesto di conoscere quanti sono gli ammessi con laurea triennale: il Ministero ha risposto che sono 21. Questo all'ultima udienza di ottobre scorso.
Secondo voi il TAR, nell'ipotesi che ritenesse che laurea tiennale non basta per partecipare al concorso, potrebbe stabilire l'esclusione di questi 21 senza annullare il concorso in toto?
Rispondi

Da: pic indolor 26/10/2009 19:52:02
Ipotizziamo che vengano pubblicati i risultati dello scritto e vengano ammessi all'orale il 10% dei concorrenti, circa 160/170 persone. Nelle more tra tale pubblicazione e lo svolgimento dell'orale il TAR annulla il concorso. Cosa succederebbe? I 160/170 ammessi all'orale quanto meno proporrebbero a loro volta altrettante azioni giudiziarie. Ne uscirebbe un contenzioso assai pesante. E se l'annullamento giungesse dopo lo svolgimento degli orali? Succederebbe una mezza rivoluzione!
Tanto premesso, è possibile che il Ministero faccia uscire i risultati senza essere sicuro al 100% dell'esito negativo del ricorso?
Io non lo credo.
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Da: Per Pic 26/10/2009 19:59:47
Ma come fa il TAR a chiedere quanti siano gli ammessi se non è stata stilata una graduatoria degli ammessi? Come fa il Ministero a rispondere "21" se siamo ancora in attesa dei risultati degli scritti?
Rispondi

Da: pic indolor 26/10/2009 20:11:16
21 sono gli ammessi a partecipare al concorso - agli scritti per intenderci - con laurea triennale.
Rispondi

Da: one day 27/10/2009 16:12:56
secondo me anche se il tar dovesse ritenere che la laurea triennale non sia idonea per la partecipazione al concorso, ciò dovrebbe comportare l'esclusione dal concorso di coloro che hanno detto titolo e non l'annullamento dell'intera procedura concorsuale. diverso sarebbe nell'ipotesi opposta ovverosia di persone escluse dalla partecipazione alle prove concorsuali che a seguito dell'impugnazione del bando ottengano l'annullamento del medesimo. comunque sia, a me pare che i ritardi nella procedura non siano connesse al ricorso.
se poi ripenso alle prove ed in particolare alla seconda mi viene da chiedermi come il dirigente amministrativo possa presentare una proposta organizzativa dell'ufficio giudiziario quando tale proposta è inserita nelle tabelle di organizzazione che devono essere deliberate dal CSM e sul cui procedimento di formazione il dirigente non c'azzeca niente? non si doveva dire proposta di organizzazione delle cancellerie, o proposta di organizzazione del settore amministrativo degli uffici giudiziari o equivalente? così formulando la traccia non si sono portati fuori strada molti candidati che magari hanno presentato una proposta organizzativa su materie di pertinenza del magistrato dirigente, del consiglio giudiziario o del csm? ma si...
Rispondi

Da: one day 27/10/2009 19:41:41
mi piacerebbe sapere se condividete la critica alla seconda traccia espressa nel mio ultimo intervento.
Rispondi

Da: pic indolor 27/10/2009 20:11:38
Mi pare implicito che ci si riferisse ai compiti del dirigente e quindi all'organizzazione delle cancellerie.
Rispondi

Da: incognito 27/10/2009 21:40:34
condivido.
era ovvio che ci si riferisse all'organizzazione delle cancellerie, le tabelle di composizione dei giudici sono compito esclusivo del magistrato capo dell'ufficio, impossibile equivocare sulla seconda traccia.
one day è troppo intelligente e preparato per aver frainteso in questo modo... cosa intendevi dire esattamente?
Rispondi

Da: incognito 27/10/2009 21:40:44
condivido.
era ovvio che ci si riferisse all'organizzazione delle cancellerie, le tabelle di composizione dei giudici sono compito esclusivo del magistrato capo dell'ufficio, impossibile equivocare sulla seconda traccia.
one day è troppo intelligente e preparato per aver frainteso in questo modo... cosa intendevi dire esattamente?
Rispondi

Da: one day 28/10/2009 08:48:47
grazie incognito, non ho frainteso, però so di qualcuno che ce l'ha fatta rientrare e non so se sarà un punto a favore o a sfavore. però la traccia diceva proposta di organizzazione di un "ufficio giudiziario" e non delle cancellerie, e poichè le proposte tabellari rappresentano il principale atto organizzativo degli "uffici giudiziari"...insomma che qualcuno abbia sconfinato anche stabilendo quante sezioni civili quante penali, non mi pare improbabile.
Rispondi

Da: Paperone 28/10/2009 10:08:41
Per on day. Mi poi dire come hai impostato la tua proposta di organizzazione di un "ufficio giudiziario". Mi sa dire che sono andato fuori tema in quanto ho scritto parlando di come è organizzato un tribunale nel senso di diritto pubblico.
Rispondi

Da: one day 29/10/2009 08:27:10
nessuno può dire se un altro è andato fuori tema. aspettiamo tutti nell'incertezza di quello che abbiamo scritto. a proposito novità?
Rispondi

Da: trimurti 29/10/2009 14:07:23
che novita'....vuoi avere se le correzioni fino a tre gg fa erano ancora ferme a prima dell'estate ???o credi alle bufale che qualcuno artatamente lancia in questo forum??
Rispondi

Da: pic indolor 29/10/2009 16:41:52
Ma una novità c'è e riguarda proprio questo forum, infatti sono uscite le nuove piante organiche che comprendono pure i posti da dirigente negli uffici. Qualcuno conosce la percentuale della presumibilissima contrazione dei posti in organico? Pare si siano decisi ad eliminare molte delle sine cure presso le Procure Generali
Rispondi

Da: one day 30/10/2009 12:49:43
all'ufficio concorsi continuano a non avere notizie.
domanda: ma l'hanno annullato?
risposta: no annullato no...ma non si sono più riuniti e non abbiamo nessuna notizia.

ma che vuol dire che non si riuniscono più?!?
Rispondi

Da: solo rinvii 30/10/2009 13:00:38
Vogliamo organizzare qualcosa per capirci di più????
Alla faccia della trasparenza......si può capire se c'è una commissione vecchia, nuova, rifatta o come si vuole?????
Esiste, e mi rivolgo agli interni, un sindacato che si possa occupare della questione????
Esiste in questa amministraz. un responsabile del procedimento che si occupi di lavore, e che dia qualche risposta agli interessati anzicchè negarsi al telefono per mesi???salvo deroghe e lodi tutti vs sarebbe carino x così dire che qualcuno facesse luce sullo stato dell'arte!!!! Se un uff. concorsi mi dice che è normale dopo tre anni non avere notizie, o meglio che la nuova commissione viene nominata dal CSM posso incavolarmi???? Brunetta ed Alfano ne dovrebbero avere notizia, che sia un articolo, un qualcosa....Sempre per gli interni....ma come cavolo fate a lavorare in un ambiente così?????
Rispondi

Da: ..... 30/10/2009 13:01:17
ma lasciate perdere queste notizie assurde. sicuramente all'ufficio concorsi si sono rotti di rispondere e danno comunicazioni a dir poco strane per confondere le persone e non farsi chiamare più. Potrebbe anche essere che qualcuno in questo forum stia giocando sull' ansia dei concorrenti, quindi direi di tralasciare le notizie dell'ufficio concorsi
Rispondi

Da: solo rinvii 30/10/2009 13:05:40
Hai altre fonti????
Se si ti saremmo in molti grati se le volessi condividere!!!
E comunque Vi pare normale che un ufficio dia comunicazioni strane x confondere o perchè si sono rotti???
L'assuefazione alla cattiva amministrazione è dilagante.....e le vittime inconsapevoli sempre di più!!!
Rispondi

Da: x solo rinvii 30/10/2009 13:46:31
...allora rimani nell'amministrazione di tua appartenenza,,che e' meglio,di gente come te non se ne sente il bisogno!!!
Rispondi

Da: x solo rinvii 30/10/2009 13:47:34
...allora rimani nell'amministrazione di tua appartenenza,,che e' meglio,di gente come te non se ne sente il bisogno!!!
Rispondi

Da: x solo rinvii 30/10/2009 13:48:48
...allora rimani nell'amministrazione di tua appartenenza,,che e' meglio,di gente come te non se ne sente il bisogno!!!
Rispondi

Da: solo rinvii 30/10/2009 15:27:56
Credo sia la migliore, in questo panorama desolante!!!
Non è che non vedo le cose che non vanno anche nella mia amministrazione e non ho alcun problema a criticare in modo costruttivo facendo nel mio piccolo qualcosa xchè se ne prenda atto. Speravo in uno scatto di orgoglio almeno da parte di coloro che studiano da una vita e sperano ancora che un margine di decoro le istituzioni pubbliche ci debba essere!!!!
Evidentemente mi sbaglio a pensare che una "frangia" di concorsisti onesti abbia voglia di capire e far sapere di una vicenda che rasenta lo scandalo!!! Molti forse non sono interessati ad un minimo di trasparenza....ma di che stupirsi , in fondo la situazione rappresenta l'italietta in cui viviamo..... Tanti non riescono a vedere.....o sperano in miseri mezzucci!!!!
Rispondi

Da: solo rinvii 30/10/2009 15:34:47
PS x solo rinvii, non sarai un pò nervoso/a???? Addirittura 3 post per avere un potenziale concorrente in meno?????

Poichè i nervi sono logori suggerisco attività fisica, cibi sani e tanto studio.
Tutto utile per altre circostanze e per il "dominio di sè" requisito essenziale per un aspirante dirigente!!!!
Rispondi

Da: x solo rinvii 30/10/2009 15:47:11
sei tu che sputi nel piatto dove vuoi andare a mangiare....cosa vuoi?
Rispondi

Da: sail 30/10/2009 17:48:30
Purtroppo solo rinvii non ha torto, ripeto PURTROPPO: il Ministero della giustizia sta battendo tutti irecord di cattiva gestione: quanto ci vorrebbe a comunicare delle notizie ufficiali sui tempi, sia pure limitate per evitare che gli nuffici perdano continuamente tempo al telefono? e che dire della mancata pubblicazione sulla composizione della commissione?
La realtà è che le persone di cui si avrebbe bisogno vengono allontanate
Rispondi

Da: pic indolor 30/10/2009 18:16:00
Ma voi ricordate la figura barbina che fece l'Amministrazione in occasione dell'ultimo concorso per dirigenti? Tra ricorsi, cause, raccomandazioni e leggine ad hoc, alla fine entrarono più di 100 nuovi dirigenti.
Ci fu grande leggerezza.
Questa volta fino a quando non saranno perfettamente sicuri di tutto (a cominciare dall'esito del ricorso pendente al TAR) non sapremo niente di niente, nè in via ufficiosa, nè in via ufficiale.
Rispondi

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Da: trimurti	26/10/2009 16:43:28
la verita' e' una sola e acclarata!correzioni ferme a prima dell'estate per problemi di dimissioni in commissione!!Questo e' quanto che vi piaccia o no......altre notizie come quelle sopra che danno correzioni ultimate sono destituite di qualsiasi fondamento.Ipse dixit....
Rispondi

Da: Eiffel	26/10/2009 17:46:49
La verità è che nella poca trasparenza dei lavori in corso i buontemponi di questo forum ormai ci sguazzano. Finalmente stamattina l'Ufficio concorsi ha detto al call center di riferire di riprovare a chiamare agli inizi 2010. Chissà che la Befana non giunga coi doni. Gli stessi operatori del call center si sono detti allibiti. Continuiamo così...
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Da: interno	26/10/2009 18:35:05
grazie . Mi sembrava strano che avessero finito di correggere . Allora Buon Anno . Mi dedico a qualcosa di certo.
Rispondi

Da: one day	26/10/2009 18:37:20
andiamo bene... ma del famigerato ricorso qualcuno ha notizie?
Rispondi

Da: pic indolor	26/10/2009 19:35:00
Il TAR Lazio ha chiesto di conoscere quanti sono gli ammessi con laurea triennale: il Ministero ha risposto che sono 21. Questo all'ultima udienza di ottobre scorso. Secondo voi il TAR, nell'ipotesi che ritenesse che laurea tiennale non basta per partecipare al concorso, potrebbe stabilire l'esclusione di questi 21 senza annullare il concorso in toto?
Rispondi

Da: pic indolor	26/10/2009 19:52:02
Ipotizziamo che vengano pubblicati i risultati dello scritto e vengano ammessi all'orale il 10% dei concorrenti, circa 160/170 persone. Nelle more tra tale pubblicazione e lo svolgimento dell'orale il TAR annulla il concorso. Cosa succederebbe? I 160/170 ammessi all'orale quanto meno proporrebbero a loro volta altrettante azioni giudiziarie. Ne uscirebbe un contenzioso assai pesante. E se l'annullamento giungesse dopo lo svolgimento degli orali? Succederebbe una mezza rivoluzione! Tanto premesso, è possibile che il Ministero faccia uscire i risultati senza essere sicuro al 100% dell'esito negativo del ricorso? Io non lo credo.
Rispondi

Da: Per Pic	26/10/2009 19:59:47
Ma come fa il TAR a chiedere quanti siano gli ammessi se non è stata stilata una graduatoria degli ammessi? Come fa il Ministero a rispondere "21" se siamo ancora in attesa dei risultati degli scritti?
Rispondi

Da: pic indolor	26/10/2009 20:11:16
21 sono gli ammessi a partecipare al concorso - agli scritti per intenderci - con laurea triennale.
Rispondi

Da: one day	27/10/2009 16:12:56
secondo me anche se il tar dovesse ritenere che la laurea triennale non sia idonea per la partecipazione al concorso, ciò dovrebbe comportare l'esclusione dal concorso di coloro che hanno detto titolo e non l'annullamento dell'intera procedura concorsuale. diverso sarebbe nell'ipotesi opposta ovverosia di persone escluse dalla partecipazione alle prove concorsuali che a seguito dell'impugnazione del bando ottengano l'annullamento del medesimo. comunque sia, a me pare che i ritardi nella procedura non siano connesse al ricorso. se poi ripenso alle prove ed in particolare alla seconda mi viene da chiedermi come il dirigente amministrativo possa presentare una proposta organizzativa dell'ufficio giudiziario quando tale proposta è inserita nelle tabelle di organizzazione che devono essere deliberate dal CSM e sul cui procedimento di formazione il dirigente non c'azzeca niente? non si doveva dire proposta di organizzazione delle cancellerie, o proposta di organizzazione del settore amministrativo degli uffici giudiziari o equivalente? così formulando la traccia non si sono portati fuori strada molti candidati che magari hanno presentato una proposta organizzativa su materie di pertinenza del magistrato dirigente, del consiglio giudiziario o del csm? ma si...
Rispondi

Da: one day	27/10/2009 19:41:41
mi piacerebbe sapere se condividete la critica alla seconda traccia espressa nel mio ultimo intervento.
Rispondi

Da: pic indolor	27/10/2009 20:11:38
Mi pare implicito che ci si riferisse ai compiti del dirigente e quindi all'organizzazione delle cancellerie.
Rispondi

Da: incognito	27/10/2009 21:40:34
condivido. era ovvio che ci si riferisse all'organizzazione delle cancellerie, le tabelle di composizione dei giudici sono compito esclusivo del magistrato capo dell'ufficio, impossibile equivocare sulla seconda traccia. one day è troppo intelligente e preparato per aver frainteso in questo modo... cosa intendevi dire esattamente?
Rispondi

Da: incognito	27/10/2009 21:40:44
condivido. era ovvio che ci si riferisse all'organizzazione delle cancellerie, le tabelle di composizione dei giudici sono compito esclusivo del magistrato capo dell'ufficio, impossibile equivocare sulla seconda traccia. one day è troppo intelligente e preparato per aver frainteso in questo modo... cosa intendevi dire esattamente?
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Da: one day	28/10/2009 08:48:47
grazie incognito, non ho frainteso, però so di qualcuno che ce l'ha fatta rientrare e non so se sarà un punto a favore o a sfavore. però la traccia diceva proposta di organizzazione di un "ufficio giudiziario" e non delle cancellerie, e poichè le proposte tabellari rappresentano il principale atto organizzativo degli "uffici giudiziari"...insomma che qualcuno abbia sconfinato anche stabilendo quante sezioni civili quante penali, non mi pare improbabile.
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Da: Paperone	28/10/2009 10:08:41
Per on day. Mi poi dire come hai impostato la tua proposta di organizzazione di un "ufficio giudiziario". Mi sa dire che sono andato fuori tema in quanto ho scritto parlando di come è organizzato un tribunale nel senso di diritto pubblico.
Rispondi

Da: one day	29/10/2009 08:27:10
nessuno può dire se un altro è andato fuori tema. aspettiamo tutti nell'incertezza di quello che abbiamo scritto. a proposito novità?
Rispondi

Da: trimurti	29/10/2009 14:07:23
che novita'....vuoi avere se le correzioni fino a tre gg fa erano ancora ferme a prima dell'estate ???o credi alle bufale che qualcuno artatamente lancia in questo forum??
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Da: pic indolor	29/10/2009 16:41:52
Ma una novità c'è e riguarda proprio questo forum, infatti sono uscite le nuove piante organiche che comprendono pure i posti da dirigente negli uffici. Qualcuno conosce la percentuale della presumibilissima contrazione dei posti in organico? Pare si siano decisi ad eliminare molte delle sine cure presso le Procure Generali
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Da: one day	30/10/2009 12:49:43
all'ufficio concorsi continuano a non avere notizie. domanda: ma l'hanno annullato? risposta: no annullato no...ma non si sono più riuniti e non abbiamo nessuna notizia. ma che vuol dire che non si riuniscono più?!?
Rispondi

Da: solo rinvii	30/10/2009 13:00:38
Vogliamo organizzare qualcosa per capirci di più???? Alla faccia della trasparenza......si può capire se c'è una commissione vecchia, nuova, rifatta o come si vuole????? Esiste, e mi rivolgo agli interni, un sindacato che si possa occupare della questione???? Esiste in questa amministraz. un responsabile del procedimento che si occupi di lavore, e che dia qualche risposta agli interessati anzicchè negarsi al telefono per mesi???salvo deroghe e lodi tutti vs sarebbe carino x così dire che qualcuno facesse luce sullo stato dell'arte!!!! Se un uff. concorsi mi dice che è normale dopo tre anni non avere notizie, o meglio che la nuova commissione viene nominata dal CSM posso incavolarmi???? Brunetta ed Alfano ne dovrebbero avere notizia, che sia un articolo, un qualcosa....Sempre per gli interni....ma come cavolo fate a lavorare in un ambiente così?????
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Da: .....	30/10/2009 13:01:17
ma lasciate perdere queste notizie assurde. sicuramente all'ufficio concorsi si sono rotti di rispondere e danno comunicazioni a dir poco strane per confondere le persone e non farsi chiamare più. Potrebbe anche essere che qualcuno in questo forum stia giocando sull' ansia dei concorrenti, quindi direi di tralasciare le notizie dell'ufficio concorsi
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Da: solo rinvii	30/10/2009 13:05:40
Hai altre fonti???? Se si ti saremmo in molti grati se le volessi condividere!!! E comunque Vi pare normale che un ufficio dia comunicazioni strane x confondere o perchè si sono rotti??? L'assuefazione alla cattiva amministrazione è dilagante.....e le vittime inconsapevoli sempre di più!!!
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Da: x solo rinvii	30/10/2009 13:46:31
...allora rimani nell'amministrazione di tua appartenenza,,che e' meglio,di gente come te non se ne sente il bisogno!!!
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Da: x solo rinvii	30/10/2009 13:47:34
...allora rimani nell'amministrazione di tua appartenenza,,che e' meglio,di gente come te non se ne sente il bisogno!!!
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Da: x solo rinvii	30/10/2009 13:48:48
...allora rimani nell'amministrazione di tua appartenenza,,che e' meglio,di gente come te non se ne sente il bisogno!!!
Rispondi

Da: solo rinvii	30/10/2009 15:27:56
Credo sia la migliore, in questo panorama desolante!!! Non è che non vedo le cose che non vanno anche nella mia amministrazione e non ho alcun problema a criticare in modo costruttivo facendo nel mio piccolo qualcosa xchè se ne prenda atto. Speravo in uno scatto di orgoglio almeno da parte di coloro che studiano da una vita e sperano ancora che un margine di decoro le istituzioni pubbliche ci debba essere!!!! Evidentemente mi sbaglio a pensare che una "frangia" di concorsisti onesti abbia voglia di capire e far sapere di una vicenda che rasenta lo scandalo!!! Molti forse non sono interessati ad un minimo di trasparenza....ma di che stupirsi , in fondo la situazione rappresenta l'italietta in cui viviamo..... Tanti non riescono a vedere.....o sperano in miseri mezzucci!!!!
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Da: solo rinvii	30/10/2009 15:34:47
PS x solo rinvii, non sarai un pò nervoso/a???? Addirittura 3 post per avere un potenziale concorrente in meno????? Poichè i nervi sono logori suggerisco attività fisica, cibi sani e tanto studio. Tutto utile per altre circostanze e per il "dominio di sè" requisito essenziale per un aspirante dirigente!!!!
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Da: x solo rinvii	30/10/2009 15:47:11
sei tu che sputi nel piatto dove vuoi andare a mangiare....cosa vuoi?
Rispondi

Da: sail	30/10/2009 17:48:30
Purtroppo solo rinvii non ha torto, ripeto PURTROPPO: il Ministero della giustizia sta battendo tutti irecord di cattiva gestione: quanto ci vorrebbe a comunicare delle notizie ufficiali sui tempi, sia pure limitate per evitare che gli nuffici perdano continuamente tempo al telefono? e che dire della mancata pubblicazione sulla composizione della commissione? La realtà è che le persone di cui si avrebbe bisogno vengono allontanate
Rispondi

Da: pic indolor	30/10/2009 18:16:00
Ma voi ricordate la figura barbina che fece l'Amministrazione in occasione dell'ultimo concorso per dirigenti? Tra ricorsi, cause, raccomandazioni e leggine ad hoc, alla fine entrarono più di 100 nuovi dirigenti. Ci fu grande leggerezza. Questa volta fino a quando non saranno perfettamente sicuri di tutto (a cominciare dall'esito del ricorso pendente al TAR) non sapremo niente di niente, nè in via ufficiosa, nè in via ufficiale.
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