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CONCORSO MAGISTRATURA 2012
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Da: sic et simpliciter 29/05/2012 22:38:53
i provvedimenti dell'autorità antitrust si impugnano davanti al giudice amministrativo. Dunque, non capisco in quali ambiti il giudice ordinario dovrebbe svolgere il giudizio di equità.
Rispondi

Da: sic et simpliciter 29/05/2012 22:39:54
a me piacerebbe sapere cosa hai scritto tu!
Rispondi

Da: sic et simpliciter 29/05/2012 22:42:45
dai cinzio.
non ti abbacchiare.
mi piace l'autoironia.
senti.
sbaglio se penso che la corte d'appello abbia giurisdizione sulle controversie risarcitorie derivanti dalle intese restrittive sul mercato: quelle, per intenderci, proposte dai consumatori?
Rispondi

Da: sic et simpliciter 29/05/2012 22:45:07
cinzio.
non ha importanza quale argomento hai toccato,
Ma quanta importanza gli hai dato nell'economia generale.
Se hai trattato quegli argomenti in via marginale, non farti problemi.
Mi raccomando cambia nome, però.
Rispondi

Da: el x sic et simpliciter 29/05/2012 22:48:26
la traccia non diceva "il sindacato del GO. Certo, non si doveva fare un trattato sul sindacato del giudice sui provvedimenti anti trust, ma si poteva - incidentalmente - rilevare come comunque il giudice possa conoscere, in secondo grado, di questioni concernenti l'abuso di posizione dominante rilevata da una autorità anti trust.
Doveva essere inquadrata come considerazione sistematica.
Rispondi

Da: CINZIO 29/05/2012 22:53:44
i provvedimeteni ritenuti illegittimi dall'autorità si impugnano dinanzi al TAR che ha giurisdizione esclusiva, ma qualora si volesse procedere ad un giudizio di risarcimento danni(e quindi non caducatorio del provvedimento) Sic et...ti rivolgi direttamente alla Corte di Appello che dovrà accertare l'esistenza o meno del danno . Lo dice la legge in modo chiaro citando proprio la Corte di Appello quale giudice avente giurisdizione in materia. Quindi, in tali ipotesi, esiste effettivamente un sindacato da parte dei giudici sulla proporzionalità e sull'equità del contratto. Questo è il ragionamento che il Cinzio ha buttato giù in quel banchettino, poi non so...
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Da: sic et simpliciter 29/05/2012 22:57:48
secondo me non c'entra una fungia.
La legge antitrust rimette alle corti d'appello la competenza a conoscere delle controversie volte a far dichiarare la nullità delle intese restrittive del mercato.
Per definizione si tratta di controversie nelle quali il giudizio di proporzionalità e di equità non c'entra una fungia: chi propone l'azione è il terzo danneggiato dall'intesa intercorrente inter alios.

Se invece facciamo riferimento all'impugnazione dei provvedimenti dell'Autorità antitrust il sindacato non è certo quello di equità o di proporzionalità: stiamo parlando del giudice amministrativo che nel caso dei provvedimenti delle autorità indipendenti si spinge fino ad operare un controllo di tipo intrinseco, ma sempre secondo i canoni propri del giudizio amministrativo sull'atto autoritativo.
Il contratto rimane sullo sfondo, quale oggetto materiale su cui ha inciso il provvedimento sanzionatorio: non entra nel giudizio.

Rispondi

Da: CINZIO 29/05/2012 23:02:37
Ovviamente siamo tutti d'accordo che non è assolutamente il cuore del tema, ma un aspetto da trattare molto marginalmente e in maniera sistematica. Comunque questo è l'articolo della l 287/90.

Art. 33.
Competenza giurisdizionale

1. I ricorsi avverso i provvedimenti amministrativi adottati sulla base delle disposizioni di cui ai titoli dal I al IV della presente legge rientrano nella giurisdizione esclusiva del giudice amministrativo. Essi devono essere proposti davanti al Tribunale amministrativo regionale del Lazio.

2. Le azioni di nullità e di risarcimento del danno, nonché i ricorsi intesi ad ottenere provvedimenti di urgenza in relazione alla violazione delle disposizioni di cui ai titoli dal I al IV sono promossi davanti alla corte d'appello competente per territorio.
Rispondi

Da: sic et simpliciter 29/05/2012 23:05:23
ok
ricorrente è il terzo, che è rimasto estraneo in quanto vittima del cartello, nei riguardi delle ditte che fanno coalizione.

L'equità e la proporzionalità, in quanto criteri volti a misurare l'equilibrio dei diritti e degli obblighi assunti dalle parti, viene in rilievo quando le parti del contratto hanno interessi conflittuali.

Ma nel caso delle intese restrittive, le parti del contratto hanno un interesse comune: fottere i terzi
Rispondi

Da: Hi 29/05/2012 23:06:01
Ma qualcuno mi saprebbe dire se in sede concorsuale e' possibile scambiarsi qualche parola con i colleghi oppure i controlli sono proprio rigidi??? Per favore rispondete!!!!!! Io l'anno prossimo affrontero' per la prima volta il concorso e sono un po' in ansia!!!!
Rispondi

Da: sic et simpliciter 29/05/2012 23:06:08
mi sono spiegato?
Rispondi

Da: sic et simpliciter 29/05/2012 23:08:47
cinzio.
Secondo me il giudizio di proporzionalità e di equità viene in rilievo quando il contratto con cui la parte più forte impone condizioni inique a quella più debole.

Non invece quando due soggetti siglano un contratto per limitare la concorrenza a vantaggio loro e a svantaggio dei terzi, che adiranno la Corte d'appello per far rilevare la nullità e punto, senza equità e senza proporzionalità.
Rispondi

Da: sic et simpliciter 29/05/2012 23:09:51
cinzio.
riformulo in italiano,
Secondo me il giudizio di proporzionalità e di equità viene in rilievo quando il contratto costituisce lo strumento con cui la parte più forte impone condizioni inique a quella più debole.

Non invece quando due soggetti siglano un contratto per limitare la concorrenza a vantaggio loro e a svantaggio dei terzi, che adiranno la Corte d'appello per far far rilevare la nullità, senza equità e senza proporzionalità.
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Da: sic et simpliciter 29/05/2012 23:22:57
a meno che non si richieda la nullità dell'intesa restrittiva ed a valle l'iniquità del contratto stipulato con chi abusa della posizione dominante, nel qual caso hai ragione in pieno.
Rispondi

Da: Giuristi 29/05/2012 23:30:12
L'Italia esporta scienziati e assume giuristi. Lo stipendio/rendita poi ve lo fate pagare dai greci.
Rispondi

Da: ... 30/05/2012 00:18:00
2804 consegnanti
Rispondi

Da: per sic et simpliciter 30/05/2012 08:18:27
tu sei calabrese (o conosci qualcuno che lo è).
Rispondi

Da: LEN 30/05/2012 09:48:13
QUANTI SI SONO PRESENTATI ALLA PRIMA PROVA E QUANTI HANNO CONSEGNATO ALLA TERZA PROVA?
Rispondi

Da: STUDIOSA78 30/05/2012 10:58:28
ma qualcuno del forum è andato o andrà all'abbinamento?
Rispondi

Da: Concorsista85 30/05/2012 11:38:38
2804 sono pochi o molti??
Rispondi

Da: erdim 30/05/2012 11:45:53
quanti sono i consegnanti???
Rispondi

Da: x len 30/05/2012 11:47:22
4200 all'inizio, 2800 alla fine.
Un po' meno del solito, ma più dello scorso anno.

La percentuale di promossi sarà intorno al 13%
Rispondi

Da: CINZIO CINZIARELLI 30/05/2012 12:19:10
La percentuale massima dei promossi sarà 13,19%, ma, talvolta, capita che, nonostante i posti messi a concorso siano 370, non tutti riescano a prendenre la sufficienza in tutte e tre le prove e che, pertanto, vi siano un numero di idonei alla prova orale inferiore rispetto ai posti messi a concorso
Rispondi

Da: CORSO COMPLETO DI PREPARAZIONE AL CONCORSO IN MAGI 30/05/2012 12:51:03
CORSO COMPLETO DI PREPARAZIONE AL CONCORSO IN MAGISTRATURA

29 LEZIONI DI UN NOTO CORSO DI PREPARAZIONE APPUNTI ACCURATAMENTE PRESI CON SENTENZE SPIEGATE A LEZIONE ALLEGATE.

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Rispondi

Da: gessy84 30/05/2012 14:25:08
ciao a tutti mi sono appena iscritta a questo forum. Da poco ho iniziato lo studio per questo concorso...ho capito che si tratta di un lavori di costruzione mattoncino per mattoncino della propria preparazione....ho seguito anche il corso di un solito ignoto e devo dire che è stato utile anche se ovviamente da solo non basta......mi chiedevo se chi segue altri corsi è interessato a scambiarli ciascuno infatti ha qualcosa di buono e colma le lacune dell'altro permettendo di cogliere.le varie sfaccettature..io ho tutte le lezioni alcune anche sbobinate....potete contattarmi a questo indirizzo:maria84gg@gmail.com. a presto ;))))))
Rispondi

Da: ely 30/05/2012 15:01:31
ciao gessy..ti ho scritto una mail.
l'idea dello scambio di appunti la trovo ottima...
Rispondi

Da: s. 30/05/2012 15:09:38
c'è una fonte ufficiale dalla quale è possibile stabilire quanti sono stati effettivamente i ragazzi che hanno consegnato? 2800 è attendibile?

Grazie
Rispondi

Da: per gessy84 e ely 30/05/2012 15:11:45
- Messaggio eliminato -
Rispondi

Da: CINZIO 30/05/2012 15:34:43
x S.
chiamali ragazzi.... in quei padignoni c'erano dei cadaveri ambulanti, fossili del paleozolico :-) . Comunque il dato è ufficiale. Candidati consegnatanti: 2804 (fonte: sito MG)
Rispondi

Da: ely 30/05/2012 16:08:55
non sapevo di questa iniziativa...buono! ti ho scritto una mail, sono interessata! grazie!
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Da: sic et simpliciter	29/05/2012 22:38:53
i provvedimenti dell'autorità antitrust si impugnano davanti al giudice amministrativo. Dunque, non capisco in quali ambiti il giudice ordinario dovrebbe svolgere il giudizio di equità.
Rispondi

Da: sic et simpliciter	29/05/2012 22:39:54
a me piacerebbe sapere cosa hai scritto tu!
Rispondi

Da: sic et simpliciter	29/05/2012 22:42:45
dai cinzio. non ti abbacchiare. mi piace l'autoironia. senti. sbaglio se penso che la corte d'appello abbia giurisdizione sulle controversie risarcitorie derivanti dalle intese restrittive sul mercato: quelle, per intenderci, proposte dai consumatori?
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Da: sic et simpliciter	29/05/2012 22:45:07
cinzio. non ha importanza quale argomento hai toccato, Ma quanta importanza gli hai dato nell'economia generale. Se hai trattato quegli argomenti in via marginale, non farti problemi. Mi raccomando cambia nome, però.
Rispondi

Da: el x sic et simpliciter	29/05/2012 22:48:26
la traccia non diceva "il sindacato del GO. Certo, non si doveva fare un trattato sul sindacato del giudice sui provvedimenti anti trust, ma si poteva - incidentalmente - rilevare come comunque il giudice possa conoscere, in secondo grado, di questioni concernenti l'abuso di posizione dominante rilevata da una autorità anti trust. Doveva essere inquadrata come considerazione sistematica.
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Da: CINZIO	29/05/2012 22:53:44
i provvedimeteni ritenuti illegittimi dall'autorità si impugnano dinanzi al TAR che ha giurisdizione esclusiva, ma qualora si volesse procedere ad un giudizio di risarcimento danni(e quindi non caducatorio del provvedimento) Sic et...ti rivolgi direttamente alla Corte di Appello che dovrà accertare l'esistenza o meno del danno . Lo dice la legge in modo chiaro citando proprio la Corte di Appello quale giudice avente giurisdizione in materia. Quindi, in tali ipotesi, esiste effettivamente un sindacato da parte dei giudici sulla proporzionalità e sull'equità del contratto. Questo è il ragionamento che il Cinzio ha buttato giù in quel banchettino, poi non so...
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Da: sic et simpliciter	29/05/2012 22:57:48
secondo me non c'entra una fungia. La legge antitrust rimette alle corti d'appello la competenza a conoscere delle controversie volte a far dichiarare la nullità delle intese restrittive del mercato. Per definizione si tratta di controversie nelle quali il giudizio di proporzionalità e di equità non c'entra una fungia: chi propone l'azione è il terzo danneggiato dall'intesa intercorrente inter alios. Se invece facciamo riferimento all'impugnazione dei provvedimenti dell'Autorità antitrust il sindacato non è certo quello di equità o di proporzionalità: stiamo parlando del giudice amministrativo che nel caso dei provvedimenti delle autorità indipendenti si spinge fino ad operare un controllo di tipo intrinseco, ma sempre secondo i canoni propri del giudizio amministrativo sull'atto autoritativo. Il contratto rimane sullo sfondo, quale oggetto materiale su cui ha inciso il provvedimento sanzionatorio: non entra nel giudizio.
Rispondi

Da: CINZIO	29/05/2012 23:02:37
Ovviamente siamo tutti d'accordo che non è assolutamente il cuore del tema, ma un aspetto da trattare molto marginalmente e in maniera sistematica. Comunque questo è l'articolo della l 287/90. Art. 33. Competenza giurisdizionale 1. I ricorsi avverso i provvedimenti amministrativi adottati sulla base delle disposizioni di cui ai titoli dal I al IV della presente legge rientrano nella giurisdizione esclusiva del giudice amministrativo. Essi devono essere proposti davanti al Tribunale amministrativo regionale del Lazio. 2. Le azioni di nullità e di risarcimento del danno, nonché i ricorsi intesi ad ottenere provvedimenti di urgenza in relazione alla violazione delle disposizioni di cui ai titoli dal I al IV sono promossi davanti alla corte d'appello competente per territorio.
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Da: sic et simpliciter	29/05/2012 23:05:23
ok ricorrente è il terzo, che è rimasto estraneo in quanto vittima del cartello, nei riguardi delle ditte che fanno coalizione. L'equità e la proporzionalità, in quanto criteri volti a misurare l'equilibrio dei diritti e degli obblighi assunti dalle parti, viene in rilievo quando le parti del contratto hanno interessi conflittuali. Ma nel caso delle intese restrittive, le parti del contratto hanno un interesse comune: fottere i terzi
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Da: Hi	29/05/2012 23:06:01
Ma qualcuno mi saprebbe dire se in sede concorsuale e' possibile scambiarsi qualche parola con i colleghi oppure i controlli sono proprio rigidi??? Per favore rispondete!!!!!! Io l'anno prossimo affrontero' per la prima volta il concorso e sono un po' in ansia!!!!
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Da: sic et simpliciter	29/05/2012 23:06:08
mi sono spiegato?
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Da: sic et simpliciter	29/05/2012 23:08:47
cinzio. Secondo me il giudizio di proporzionalità e di equità viene in rilievo quando il contratto con cui la parte più forte impone condizioni inique a quella più debole. Non invece quando due soggetti siglano un contratto per limitare la concorrenza a vantaggio loro e a svantaggio dei terzi, che adiranno la Corte d'appello per far rilevare la nullità e punto, senza equità e senza proporzionalità.
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Da: sic et simpliciter	29/05/2012 23:09:51
cinzio. riformulo in italiano, Secondo me il giudizio di proporzionalità e di equità viene in rilievo quando il contratto costituisce lo strumento con cui la parte più forte impone condizioni inique a quella più debole. Non invece quando due soggetti siglano un contratto per limitare la concorrenza a vantaggio loro e a svantaggio dei terzi, che adiranno la Corte d'appello per far far rilevare la nullità, senza equità e senza proporzionalità.
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Da: sic et simpliciter	29/05/2012 23:22:57
a meno che non si richieda la nullità dell'intesa restrittiva ed a valle l'iniquità del contratto stipulato con chi abusa della posizione dominante, nel qual caso hai ragione in pieno.
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Da: Giuristi	29/05/2012 23:30:12
L'Italia esporta scienziati e assume giuristi. Lo stipendio/rendita poi ve lo fate pagare dai greci.
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Da: per sic et simpliciter	30/05/2012 08:18:27
tu sei calabrese (o conosci qualcuno che lo è).
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Da: LEN	30/05/2012 09:48:13
QUANTI SI SONO PRESENTATI ALLA PRIMA PROVA E QUANTI HANNO CONSEGNATO ALLA TERZA PROVA?
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Da: STUDIOSA78	30/05/2012 10:58:28
ma qualcuno del forum è andato o andrà all'abbinamento?
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Da: Concorsista85	30/05/2012 11:38:38
2804 sono pochi o molti??
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Da: erdim	30/05/2012 11:45:53
quanti sono i consegnanti???
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Da: x len	30/05/2012 11:47:22
4200 all'inizio, 2800 alla fine. Un po' meno del solito, ma più dello scorso anno. La percentuale di promossi sarà intorno al 13%
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Da: CINZIO CINZIARELLI	30/05/2012 12:19:10
La percentuale massima dei promossi sarà 13,19%, ma, talvolta, capita che, nonostante i posti messi a concorso siano 370, non tutti riescano a prendenre la sufficienza in tutte e tre le prove e che, pertanto, vi siano un numero di idonei alla prova orale inferiore rispetto ai posti messi a concorso
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Da: CORSO COMPLETO DI PREPARAZIONE AL CONCORSO IN MAGI	30/05/2012 12:51:03
CORSO COMPLETO DI PREPARAZIONE AL CONCORSO IN MAGISTRATURA 29 LEZIONI DI UN NOTO CORSO DI PREPARAZIONE APPUNTI ACCURATAMENTE PRESI CON SENTENZE SPIEGATE A LEZIONE ALLEGATE. GLI ARGOMENTI TRATTATI COMPLETANO IL PROGRAMMA DELLE 3 MATERIE. IN PIÙ LE TRACCE DI 29 TEMI SU MATERIE CALDE IN CHIAVE CONCORSUALE. LE LEZIONI SONO COSI SUDDIVISE: 10 CIVILE 10 AMMINISTRATIVO 10 PENALE PREZZI CONVENIENTI PER INFO E PREZZI: corso_magistratura@libero.it
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Da: gessy84	30/05/2012 14:25:08
ciao a tutti mi sono appena iscritta a questo forum. Da poco ho iniziato lo studio per questo concorso...ho capito che si tratta di un lavori di costruzione mattoncino per mattoncino della propria preparazione....ho seguito anche il corso di un solito ignoto e devo dire che è stato utile anche se ovviamente da solo non basta......mi chiedevo se chi segue altri corsi è interessato a scambiarli ciascuno infatti ha qualcosa di buono e colma le lacune dell'altro permettendo di cogliere.le varie sfaccettature..io ho tutte le lezioni alcune anche sbobinate....potete contattarmi a questo indirizzo:maria84gg@gmail.com. a presto ;))))))
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Da: ely	30/05/2012 15:01:31
ciao gessy..ti ho scritto una mail. l'idea dello scambio di appunti la trovo ottima...
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Da: s.	30/05/2012 15:09:38
c'è una fonte ufficiale dalla quale è possibile stabilire quanti sono stati effettivamente i ragazzi che hanno consegnato? 2800 è attendibile? Grazie
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Da: per gessy84 e ely	30/05/2012 15:11:45
- Messaggio eliminato -
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Da: CINZIO	30/05/2012 15:34:43
x S. chiamali ragazzi.... in quei padignoni c'erano dei cadaveri ambulanti, fossili del paleozolico :-) . Comunque il dato è ufficiale. Candidati consegnatanti: 2804 (fonte: sito MG)
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Da: ely	30/05/2012 16:08:55
non sapevo di questa iniziativa...buono! ti ho scritto una mail, sono interessata! grazie!
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