Mininterno.net FORUM - CONCORSO MAGISTRATURA 15 GIUGNO TRACCE

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CONCORSO MAGISTRATURA 15 GIUGNO TRACCE
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Da: x candy candy 18/06/2011 15:07:31
e cmq quando uno non sa cosa scrivere ti pare poco che si confronta con un altro che magari ha fatto partecipare apposta perchè professore in quella materia e si fa dire la scaletta?? secondo me non devono crearsi queste situazioni. e per far questo, nessuno si deve alzare quando vuole. alzate più controllate, con consegna compito alla commissione e polizia penitenziaria che mantiene il silenzio tombale nei bagni e nelle file davanti ai bagni. fino a quando c'è questo clima dell'anno scorso - quest'anno non so xkè non sono andata- sono astrattamente configurabili queste situazioni.

Da: x candy candy 18/06/2011 15:10:11
e se con questi suggerimenti è come dici tu che non si riesci a fare il tema di certo si può migliorare e arricchire, soprattutto se, ti ripeto, i suggerimenti vengono da chi ne sa di quella cosa

Da: x milena82 18/06/2011 15:14:40
anch'io penso che chi ha consegnato compiti solo decenti ha buone chances di passare perchè i criteri saranno bassi e passerà chi ha toccato anche solo di striscio la questione

Da: nikita.johns 18/06/2011 15:27:15

non è qualcuno sa quando uscirà il nuovo bando?

Da: ... 18/06/2011 15:46:48
Dicono tra settembre/ottobre prossimi,scritti verso aprile/maggio 2012

Da: qualcuno 18/06/2011 15:58:41
ha scritto sulla prescrizione temporale il secondo giorno?secondo voi può passare un tema svolto così o è fuori traccia?

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Da: 2 tema 18/06/2011 16:04:12
anche io ho sentito parlare di prescrizione..

Mi torco nel dubbio che c'entrasse:

Art. 2936 Inderogabilità delle norme sulla prescrizione

E' nullo ogni patto diretto a modificare la disciplina legale della prescrizione (1418 e seguenti).

Da: Mmm... 18/06/2011 16:20:14
Per me potrebbe passare,come non potrebbe passare...se cmq l'hai legata alle nullità,hai scritto,articolato bene etc.etc.;anche se il senso credo che era l'altro:ossia "disposizione"...ma la traccia era ambigua,formulata male...:MILANO 2 hihi...successe con la traccia di amministrativo:"contratti di servizi"...:conosco gente che è passata,sia parlando di appalti,sia di pubblico impiego e gente non idonea in entrambi i casi...tutto relativo quindi...

Da: insospettita 18/06/2011 16:47:46
Ragazzi nel mio padiglione il commissario a chi stava consegnando chiedeva come avevamo giudicato le tracce....!!!
Poi il 3 giorno si è rivolto a tutti i ragazzi dicendo: Vi faccio i complimenti per come vi siete comportati ieri nella gestione del flusso dei bagni nonostante la situazione difficile iìn cui siamo costretti vi siete comportati bene

Da: nikita.johns 18/06/2011 16:51:43
...grazie

Da: x insospettita 18/06/2011 16:51:53
non capisco cosa intendi....

Da: x insospettita 18/06/2011 16:56:24
certo è strano che si mettano a fare queste domande...ma secondo te scusa cosa vuol dire?

Da: nikita.johns 18/06/2011 16:57:51

bè chiedo un consiglio a chi lo sta preparando seriamente quali testi Base consigliate per le tre materie

considerato che non avrò molto tempo dovendo lavorare per mantenermi....e potendo iniziare a studiare non prima della metà di luglio di quest'anno con un tempo da dedicare allo studio....( vi farà sorridere) di circa 25 ore settimanali...

Da: x insospettita 18/06/2011 16:58:54
..che in base allae risposte sentite si facciano un'idea della semplicità o comlessità rinvenuta dai concorsisti nelle tracce? questo è assurdo perchè chi vuoi che sia stato sincero a dire al commissario: la traccia lasciava adito a più interpretaz, ecc.....certamente pochi...ci saranno tanti lecchini che avranno detto: semplicissima

Da: x insospettita 18/06/2011 17:26:48
ormai non mi meraviglio di niente..l'ambiente è a livello di certe abilitazioni....

Da: Candy Candy 18/06/2011 17:43:17
Guardate che il mio tono era ironico! Si è svolto in modo eccellente perché probabilmente chi mi ha risposto non ha visto il concorso di milano, e forse ne ha solo sentito parlare.
Io nemmeno mi alzo per andare in bagno figuratevi se posso concepire quell'andi rivieni, ma rispetto a quello di milano è stato sicuramente gestito meglio!
Questo qui non so, ma non ho sentito parlare di polizia penitenziaria che parava contro i candidati, di gente con i libri SUL TAVOLO non espulsa, a cui anzi il 3 giorno sono stati compitamente restituiti i libri e altro...

Da: nikita.johns 18/06/2011 17:48:13

aspetto un consiglio : quali testi Base consigliate per le tre materie per una che avrà pochissimo tempo per studiare....?

Da: x insospettita 18/06/2011 17:53:22
Probabilmente eravamo nello stesso padiglione! Anche a me il Presidente ha chiesto cosa ne pensassi e io ho risposto testuali parole: "Onestamente non so se ho interpretato bene il testo della traccia" e lui mi ha risp: "Dottoressa, i dubbi le rimarranno fino a quando non saprà i risultati. Anche io li ho avuti ai miei tempi."

Da: rosangela 18/06/2011 18:00:56
scusate qualcuno mi sa dire come andava svolta la traccia di amministrativo?

Da: nikita.johns 18/06/2011 18:26:48

per Rosangela se vai alla pagina 4 trovi qualcosa a schema tipo di un tizio che si chiama alexander mi sembra di ricordare...poi ci sono indicati lì dei siti dove ci sarebbe qualche riferimento...vedi

Da: x "x insospettita" 18/06/2011 19:24:24
si ma che domande si mettono a fare....mah

Da: x candy candy 18/06/2011 19:31:04
mi chiedo: come hanno fatto a trovare qualcuno con i testi non consentiti sul banco? qualche altro concorsista lo ha fatto notare alla vigilanza? beh se è cosi però magari ci saranno stati tanti altri che col testo sul banco sono passati inosservati solo perchè il concorsista vicino si è fatto gli affari suoi e non ha sbirciato su cosa avesse il vicino....insomma è indispensabile capire come sia potuto accadere che qualcuno avesse testi non consentiti...perchè se c'è stata una defaillance dei controlli allora magari in tanti avevano il testo non consentito anche se pochi, solo quelli segnalati dal vicino di banco avveduto, sono stati espulsi

Da: x candy candy 18/06/2011 19:38:58
mi riferisco al concorso di quest'anno al quale non ho partecipato ma le voci che circolano parlano di testi non consentiti sui banchi ed espulsioni

Da: ALLA FACCIA DEL CONCORSO SERIO 18/06/2011 21:28:30
Nel padiglione 6 un candidato(almeno) ha utilizzato senza problemi i I CODICI ANNOTATI CON LA GIURISPRUDENZA . Ha consegnato il tema di amministrativo in appena 4 ore.
Segnalata la situazione alla Responsabile controlli , che voleva negare l'evidenza, e richiamata l'attenzione della commissione: nessuna esclusione dal concorso e stessa situazione di Milano 2008.
Altro che preparazione seria e controlli rigorosi e preventivi: c'era pure il timbro Ministeriale!
La COMMISSIONE DOPO DUE ORE HA PENSATO DI DIRE AL MICROFONO" Se PER AVVENTURA qualche candidato avesse portato con sè materiali non consentiti li porti spontaneamente al tavolo" E il caso segnalato? hanno fatto finta di niente!!!
E' UNO SCHIFO!
Una presa in giro per tutti i molti candidati onesti.

Da: Rollo Tommasi - post 1 18/06/2011 21:43:31

Salve a tutti.
Ho partecipato al concorso e, alla fine, ho consegnato. Dovevo farlo perché era la mia ultima possibilità (la famosa quarta, concessa dal bando a chi non ha ancora noti i risultati della terza al momento della scadenza del bando stesso.
Vorrei soffermarmi con voi a discutere delle tracce di questo concorso, perchè ho letto tutti i messaggi finora postati e credo che solo pochi abbiano realmente centrato le questioni principali.

Prima permettetemi di fare un'osservazione generale, anche banale se vogliamo, ma dovuta, dato ciò che ho visto nei post:
esistono temi facili ma nessun tema è facile in generale. Non ci crederete, ma sono convinto di aver fatto un discreto tema di amministrativo, un buonissimo tema di civile e di essere caduto in penale. Ciò per il semplice fatto che, lavorando ormai da alcuni anni e non riuscendo a riprendere tutti gli argomenti, ho selezionato volutamente solo alcuni argomenti, scegliendoli in base alle maggiori sentenze degli ultimi anni: ho perciò rinfrescato il concorso di reati ma non il concorso di persone, e questo mi costerà - credo- il passaggio agli orali, perchè non ricordavo che il 113 c.p. è tutto sommato una norma su cui si è scritto poco e l'ho confuso con norme in tema di concorso di persone che invece hanno avuto una lunga serie di analisi dottrinali su teorie più o meno valide.
Fa nulla: non ho nulla di cui recriminare perchè passerà qualcuno che più di me lo merita. Io ho comunque dato quel che avevo e sono contento così (... a che pro essere scontento, ormai?).

Passiamo alle tracce:
- su penale non mi soffermo, perchè ho già visto qualche post che ha brevemente individuato gli argomenti da trattare (tra cui, dopo tanti anni che se ne parla, anche la responsabilità d'equipe). Aggiungo solo che forse la maggiore difficoltà, in un tema tutto sommato non difficilissimo per chi ha studiato, era individuare i reati a condotta frazionata utilizzabili nell'ambito del 113. Non sono, come alcuni hanno scritto, i reati abituali: a parte la difficoltà, ma non l'impossibilità, di trovare condotte concorrenti in reati che solitamente sono commessi da un unico soggetto, il fatto è che non esiste un reato abituale colposo. Gli esempi migliori, quindi, erano proprio in tema di responsabilità d'equipe (solo quando c'è il frazionamento delle condotte). Io ho citato tre esempi: uno era l'avvelenamento di acque fatto da un'azienda che attraverso successivi scarichi, dilatati (cioè frazionati nel tempo) provoca alla fine l'avvelenamento delle acque per la concentrazione ormai intollerabile di sostanze nocive...

CONTINUO IN ALTRO POST

Da: Rollo Tommasi - post 2 18/06/2011 22:01:52

- per quanto riguarda amministrativo non era una traccia facile, ma nemmeno difficilissima: le norme erano lì (in particolare il 51 e il 116). Io son riuscito a scrivere nonostante, sui contratti pubblici, avessi studiato altro. Ha ragione, secondo me, chi ha detto che la traccia era quella scritta peggio: anzitutto vi dico che sono andato al tavolo della commissione e ho chiesto ai commissati che cosa significava la "o" della traccia ( "del candidato al contratto O dell'esecutore del contratto"): che si poteva parlare anche di uno solo di due a scelta??? ... Mi hanno risposto "faccia come creda", e io ho parlato di entrambi, chiaramente, perchè solo così il tema acquistava uno spessore e perchè quella "o" secondo me doveva essere una "e". Fa nulla, anche se resto dell'idea che sia una cosa un po' inusuale nei concorsi in genere. Altro problema, a mio parere, è che la traccia parlava di "elemento PERSONALE" ma di "vicende "SOGGETTIVE": a mio parere non è la stessa cosa, perchè si parla di persone fisiche e persone giuridiche, ma laggettivo "personale" si usa solo per le persone fisiche; invece parlare di soggetti e vicende soggettive è parlare di tutti i soggetti giuridici (quindi sia persone fisiche che giuridiche).
Era un tema, alla fine, che permetteva di spaziare molto e di dimostrare preparazione anche in campi come il civile e (limitatamente) il penale... i commissari vengono da quelle branche del diritto e dunque hanno cercato di "approfittarne". Personalmente, e senza esagerare, ho cercato anche di differenziare le varie ipotesi (cessione d'azienda, affitto d'azienda, trasformazione societaria, fusione societaria, scissione societaria): in fondo, questo non è altro che metterci note di diritto commerciale, senza esagerare!, sempre pertinenti alla traccia;

- finisco con civile: guardate che è una traccia "bastarda" ma la più pensata e la più selettiva di tutte. Tanto è vero che non ho ancora visto "post" che hanno azzeccato la traccia.
E' vero che il nodo della stessa è la dicitura "prescrizioni legali", però... vi viene in mente nulla se cito l'art.1325 c.c.? Dice che "la forma scritta è PRESCRITTA a pena di nullità".
Era questo il dato da cui partire: non si deve parlare certo di prescrizione come modo di estinzione del diritto, nè di tutte le nullità del codice; l'espressione "prescrizioni legali sulla nullità" escludeva tutte quelle norme del codice che prendono atto di una nullità negoziale (patto commissorio, testamento, contratto di lavoro nullo, etc.) e includeva solo quelle in cui il legislatore dice "se non fai in questo modo, come io ti prescrivo nella norma, allora ti dico già che il tuo negozio è nullo". "Prescrizioni legali" (ho trovato conferma in un articolo che ho visto la sera dopo la traccia sul web e che ora non ritrovo) sono quelle che riguardano la forma e la procedura particolare prescritta a pena di nullità: i maggiori esempi sono in tutti i contratti che prevedono una particolare forma pure se extracodicistici (io ho citato la somministrazione di lavoro), quindi in particolare nella materia societaria (mi è scappata la delibera di approvazione del bilancio societario, su cui c'è la maggior parte di giurisprudenza, ma ho inserito tutte le altre), nella materia condominiale (quella l'ho "toppata") e in altre poche previsioni.

Che dire? Aspetto vostre osservazioni e, magari, che qualcuno dica finalmente quanti eravamo.
Io non passerò, come ho detto, ma faccio un grande in bocca al lupo: è un mestiere bellissimo (ho molti amici magistrati e spesso parlo con loro), e, anche se vince il concorso pure qualche testa di cocco, saper fare il magistrato è davvero una cosa per cui vale lottare nella vita.

Da: per rollo tommasi 18/06/2011 22:07:29
si, anche io avevo pensato alla forma...ho pensato alla subfornitura....al neoformalismo...

Da: x alla faccia del concorso serio 18/06/2011 22:14:02
ah quindi: i candidati sono pregati di liberarsi di eventuali testi....si si è sicuro che lo avrebbero fatto!!!

Da: x alla faccia del concorso serio 18/06/2011 22:18:12
è uno schifo se è cosi...cosi si uccide la voglia di studiare...tanto a che serve?! se poi c'è il furbo che con un codice commentato supera tutti gli anni di studio....

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, ..., 55, 56, 57, 58, 59, 60 - Successiva >>

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Da: x candy candy	18/06/2011 15:07:31
e cmq quando uno non sa cosa scrivere ti pare poco che si confronta con un altro che magari ha fatto partecipare apposta perchè professore in quella materia e si fa dire la scaletta?? secondo me non devono crearsi queste situazioni. e per far questo, nessuno si deve alzare quando vuole. alzate più controllate, con consegna compito alla commissione e polizia penitenziaria che mantiene il silenzio tombale nei bagni e nelle file davanti ai bagni. fino a quando c'è questo clima dell'anno scorso - quest'anno non so xkè non sono andata- sono astrattamente configurabili queste situazioni.

Da: x candy candy	18/06/2011 15:10:11
e se con questi suggerimenti è come dici tu che non si riesci a fare il tema di certo si può migliorare e arricchire, soprattutto se, ti ripeto, i suggerimenti vengono da chi ne sa di quella cosa

Da: x milena82	18/06/2011 15:14:40
anch'io penso che chi ha consegnato compiti solo decenti ha buone chances di passare perchè i criteri saranno bassi e passerà chi ha toccato anche solo di striscio la questione

Da: nikita.johns	18/06/2011 15:27:15
non è qualcuno sa quando uscirà il nuovo bando?

Da: ...	18/06/2011 15:46:48
Dicono tra settembre/ottobre prossimi,scritti verso aprile/maggio 2012

Da: qualcuno	18/06/2011 15:58:41
ha scritto sulla prescrizione temporale il secondo giorno?secondo voi può passare un tema svolto così o è fuori traccia?

Da: 2 tema	18/06/2011 16:04:12
anche io ho sentito parlare di prescrizione.. Mi torco nel dubbio che c'entrasse: Art. 2936 Inderogabilità delle norme sulla prescrizione E' nullo ogni patto diretto a modificare la disciplina legale della prescrizione (1418 e seguenti).

Da: Mmm...	18/06/2011 16:20:14
Per me potrebbe passare,come non potrebbe passare...se cmq l'hai legata alle nullità,hai scritto,articolato bene etc.etc.;anche se il senso credo che era l'altro:ossia "disposizione"...ma la traccia era ambigua,formulata male...:MILANO 2 hihi...successe con la traccia di amministrativo:"contratti di servizi"...:conosco gente che è passata,sia parlando di appalti,sia di pubblico impiego e gente non idonea in entrambi i casi...tutto relativo quindi...

Da: insospettita	18/06/2011 16:47:46
Ragazzi nel mio padiglione il commissario a chi stava consegnando chiedeva come avevamo giudicato le tracce....!!! Poi il 3 giorno si è rivolto a tutti i ragazzi dicendo: Vi faccio i complimenti per come vi siete comportati ieri nella gestione del flusso dei bagni nonostante la situazione difficile iìn cui siamo costretti vi siete comportati bene

Da: x insospettita	18/06/2011 16:51:53
non capisco cosa intendi....

Da: x insospettita	18/06/2011 16:56:24
certo è strano che si mettano a fare queste domande...ma secondo te scusa cosa vuol dire?

Da: nikita.johns	18/06/2011 16:57:51
bè chiedo un consiglio a chi lo sta preparando seriamente quali testi Base consigliate per le tre materie considerato che non avrò molto tempo dovendo lavorare per mantenermi....e potendo iniziare a studiare non prima della metà di luglio di quest'anno con un tempo da dedicare allo studio....( vi farà sorridere) di circa 25 ore settimanali...

Da: x insospettita	18/06/2011 16:58:54
..che in base allae risposte sentite si facciano un'idea della semplicità o comlessità rinvenuta dai concorsisti nelle tracce? questo è assurdo perchè chi vuoi che sia stato sincero a dire al commissario: la traccia lasciava adito a più interpretaz, ecc.....certamente pochi...ci saranno tanti lecchini che avranno detto: semplicissima

Da: x insospettita	18/06/2011 17:26:48
ormai non mi meraviglio di niente..l'ambiente è a livello di certe abilitazioni....

Da: Candy Candy	18/06/2011 17:43:17
Guardate che il mio tono era ironico! Si è svolto in modo eccellente perché probabilmente chi mi ha risposto non ha visto il concorso di milano, e forse ne ha solo sentito parlare. Io nemmeno mi alzo per andare in bagno figuratevi se posso concepire quell'andi rivieni, ma rispetto a quello di milano è stato sicuramente gestito meglio! Questo qui non so, ma non ho sentito parlare di polizia penitenziaria che parava contro i candidati, di gente con i libri SUL TAVOLO non espulsa, a cui anzi il 3 giorno sono stati compitamente restituiti i libri e altro...

Da: nikita.johns	18/06/2011 17:48:13
aspetto un consiglio : quali testi Base consigliate per le tre materie per una che avrà pochissimo tempo per studiare....?

Da: x insospettita	18/06/2011 17:53:22
Probabilmente eravamo nello stesso padiglione! Anche a me il Presidente ha chiesto cosa ne pensassi e io ho risposto testuali parole: "Onestamente non so se ho interpretato bene il testo della traccia" e lui mi ha risp: "Dottoressa, i dubbi le rimarranno fino a quando non saprà i risultati. Anche io li ho avuti ai miei tempi."

Da: rosangela	18/06/2011 18:00:56
scusate qualcuno mi sa dire come andava svolta la traccia di amministrativo?

Da: nikita.johns	18/06/2011 18:26:48
per Rosangela se vai alla pagina 4 trovi qualcosa a schema tipo di un tizio che si chiama alexander mi sembra di ricordare...poi ci sono indicati lì dei siti dove ci sarebbe qualche riferimento...vedi

Da: x "x insospettita"	18/06/2011 19:24:24
si ma che domande si mettono a fare....mah

Da: x candy candy	18/06/2011 19:31:04
mi chiedo: come hanno fatto a trovare qualcuno con i testi non consentiti sul banco? qualche altro concorsista lo ha fatto notare alla vigilanza? beh se è cosi però magari ci saranno stati tanti altri che col testo sul banco sono passati inosservati solo perchè il concorsista vicino si è fatto gli affari suoi e non ha sbirciato su cosa avesse il vicino....insomma è indispensabile capire come sia potuto accadere che qualcuno avesse testi non consentiti...perchè se c'è stata una defaillance dei controlli allora magari in tanti avevano il testo non consentito anche se pochi, solo quelli segnalati dal vicino di banco avveduto, sono stati espulsi

Da: x candy candy	18/06/2011 19:38:58
mi riferisco al concorso di quest'anno al quale non ho partecipato ma le voci che circolano parlano di testi non consentiti sui banchi ed espulsioni

Da: ALLA FACCIA DEL CONCORSO SERIO	18/06/2011 21:28:30
Nel padiglione 6 un candidato(almeno) ha utilizzato senza problemi i I CODICI ANNOTATI CON LA GIURISPRUDENZA . Ha consegnato il tema di amministrativo in appena 4 ore. Segnalata la situazione alla Responsabile controlli , che voleva negare l'evidenza, e richiamata l'attenzione della commissione: nessuna esclusione dal concorso e stessa situazione di Milano 2008. Altro che preparazione seria e controlli rigorosi e preventivi: c'era pure il timbro Ministeriale! La COMMISSIONE DOPO DUE ORE HA PENSATO DI DIRE AL MICROFONO" Se PER AVVENTURA qualche candidato avesse portato con sè materiali non consentiti li porti spontaneamente al tavolo" E il caso segnalato? hanno fatto finta di niente!!! E' UNO SCHIFO! Una presa in giro per tutti i molti candidati onesti.

Da: Rollo Tommasi - post 1	18/06/2011 21:43:31
Salve a tutti. Ho partecipato al concorso e, alla fine, ho consegnato. Dovevo farlo perché era la mia ultima possibilità (la famosa quarta, concessa dal bando a chi non ha ancora noti i risultati della terza al momento della scadenza del bando stesso. Vorrei soffermarmi con voi a discutere delle tracce di questo concorso, perchè ho letto tutti i messaggi finora postati e credo che solo pochi abbiano realmente centrato le questioni principali. Prima permettetemi di fare un'osservazione generale, anche banale se vogliamo, ma dovuta, dato ciò che ho visto nei post: esistono temi facili ma nessun tema è facile in generale. Non ci crederete, ma sono convinto di aver fatto un discreto tema di amministrativo, un buonissimo tema di civile e di essere caduto in penale. Ciò per il semplice fatto che, lavorando ormai da alcuni anni e non riuscendo a riprendere tutti gli argomenti, ho selezionato volutamente solo alcuni argomenti, scegliendoli in base alle maggiori sentenze degli ultimi anni: ho perciò rinfrescato il concorso di reati ma non il concorso di persone, e questo mi costerà - credo- il passaggio agli orali, perchè non ricordavo che il 113 c.p. è tutto sommato una norma su cui si è scritto poco e l'ho confuso con norme in tema di concorso di persone che invece hanno avuto una lunga serie di analisi dottrinali su teorie più o meno valide. Fa nulla: non ho nulla di cui recriminare perchè passerà qualcuno che più di me lo merita. Io ho comunque dato quel che avevo e sono contento così (... a che pro essere scontento, ormai?). Passiamo alle tracce: - su penale non mi soffermo, perchè ho già visto qualche post che ha brevemente individuato gli argomenti da trattare (tra cui, dopo tanti anni che se ne parla, anche la responsabilità d'equipe). Aggiungo solo che forse la maggiore difficoltà, in un tema tutto sommato non difficilissimo per chi ha studiato, era individuare i reati a condotta frazionata utilizzabili nell'ambito del 113. Non sono, come alcuni hanno scritto, i reati abituali: a parte la difficoltà, ma non l'impossibilità, di trovare condotte concorrenti in reati che solitamente sono commessi da un unico soggetto, il fatto è che non esiste un reato abituale colposo. Gli esempi migliori, quindi, erano proprio in tema di responsabilità d'equipe (solo quando c'è il frazionamento delle condotte). Io ho citato tre esempi: uno era l'avvelenamento di acque fatto da un'azienda che attraverso successivi scarichi, dilatati (cioè frazionati nel tempo) provoca alla fine l'avvelenamento delle acque per la concentrazione ormai intollerabile di sostanze nocive... CONTINUO IN ALTRO POST

Da: Rollo Tommasi - post 2	18/06/2011 22:01:52
- per quanto riguarda amministrativo non era una traccia facile, ma nemmeno difficilissima: le norme erano lì (in particolare il 51 e il 116). Io son riuscito a scrivere nonostante, sui contratti pubblici, avessi studiato altro. Ha ragione, secondo me, chi ha detto che la traccia era quella scritta peggio: anzitutto vi dico che sono andato al tavolo della commissione e ho chiesto ai commissati che cosa significava la "o" della traccia ( "del candidato al contratto O dell'esecutore del contratto"): che si poteva parlare anche di uno solo di due a scelta??? ... Mi hanno risposto "faccia come creda", e io ho parlato di entrambi, chiaramente, perchè solo così il tema acquistava uno spessore e perchè quella "o" secondo me doveva essere una "e". Fa nulla, anche se resto dell'idea che sia una cosa un po' inusuale nei concorsi in genere. Altro problema, a mio parere, è che la traccia parlava di "elemento PERSONALE" ma di "vicende "SOGGETTIVE": a mio parere non è la stessa cosa, perchè si parla di persone fisiche e persone giuridiche, ma laggettivo "personale" si usa solo per le persone fisiche; invece parlare di soggetti e vicende soggettive è parlare di tutti i soggetti giuridici (quindi sia persone fisiche che giuridiche). Era un tema, alla fine, che permetteva di spaziare molto e di dimostrare preparazione anche in campi come il civile e (limitatamente) il penale... i commissari vengono da quelle branche del diritto e dunque hanno cercato di "approfittarne". Personalmente, e senza esagerare, ho cercato anche di differenziare le varie ipotesi (cessione d'azienda, affitto d'azienda, trasformazione societaria, fusione societaria, scissione societaria): in fondo, questo non è altro che metterci note di diritto commerciale, senza esagerare!, sempre pertinenti alla traccia; - finisco con civile: guardate che è una traccia "bastarda" ma la più pensata e la più selettiva di tutte. Tanto è vero che non ho ancora visto "post" che hanno azzeccato la traccia. E' vero che il nodo della stessa è la dicitura "prescrizioni legali", però... vi viene in mente nulla se cito l'art.1325 c.c.? Dice che "la forma scritta è PRESCRITTA a pena di nullità". Era questo il dato da cui partire: non si deve parlare certo di prescrizione come modo di estinzione del diritto, nè di tutte le nullità del codice; l'espressione "prescrizioni legali sulla nullità" escludeva tutte quelle norme del codice che prendono atto di una nullità negoziale (patto commissorio, testamento, contratto di lavoro nullo, etc.) e includeva solo quelle in cui il legislatore dice "se non fai in questo modo, come io ti prescrivo nella norma, allora ti dico già che il tuo negozio è nullo". "Prescrizioni legali" (ho trovato conferma in un articolo che ho visto la sera dopo la traccia sul web e che ora non ritrovo) sono quelle che riguardano la forma e la procedura particolare prescritta a pena di nullità: i maggiori esempi sono in tutti i contratti che prevedono una particolare forma pure se extracodicistici (io ho citato la somministrazione di lavoro), quindi in particolare nella materia societaria (mi è scappata la delibera di approvazione del bilancio societario, su cui c'è la maggior parte di giurisprudenza, ma ho inserito tutte le altre), nella materia condominiale (quella l'ho "toppata") e in altre poche previsioni. Che dire? Aspetto vostre osservazioni e, magari, che qualcuno dica finalmente quanti eravamo. Io non passerò, come ho detto, ma faccio un grande in bocca al lupo: è un mestiere bellissimo (ho molti amici magistrati e spesso parlo con loro), e, anche se vince il concorso pure qualche testa di cocco, saper fare il magistrato è davvero una cosa per cui vale lottare nella vita.

Da: per rollo tommasi	18/06/2011 22:07:29
si, anche io avevo pensato alla forma...ho pensato alla subfornitura....al neoformalismo...

Da: x alla faccia del concorso serio	18/06/2011 22:14:02
ah quindi: i candidati sono pregati di liberarsi di eventuali testi....si si è sicuro che lo avrebbero fatto!!!

Da: x alla faccia del concorso serio	18/06/2011 22:18:12
è uno schifo se è cosi...cosi si uccide la voglia di studiare...tanto a che serve?! se poi c'è il furbo che con un codice commentato supera tutti gli anni di studio....