Mininterno.net FORUM - CONCORSO MAGISTRATURA 15 GIUGNO TRACCE

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CONCORSO MAGISTRATURA 15 GIUGNO TRACCE
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Da: no no 16/06/2011 18:46:18
l'anno scorso è tutta un'altra storia

Da: kwy 16/06/2011 18:47:45
ansiosa, penso siano già scadute ...

Da: x risp 16/06/2011 18:48:13
mah..secondo me dipende da tante cose...se uno ha già un lavoro allora aspetta il prox....ma se uno sta campando per questo e per lo studio di questo..che fai aspetti e speri...la prox volta saranno fac-simile....se sono semplici consegnano in 6000 e siamo punto e a capo......quando sono difficili cosi invece credo che consegnino in pochi...cmq la decisione è soggettiva...quello che intendo dire è che se è uscito un compito decente non fatevi impressionare dal fatto che essendo la traccia genercia non si sa se alla commissione sta bene quello che avete scritto, ecc. perchè sarà sempre, purtroppo, cosi

Da: arrabbiata 16/06/2011 18:50:06
sono scadute alle 18.12

Da: non sono d''accordo 16/06/2011 18:51:45
Il bel tema uno se lo deve sentire. Deve poter dire...questo me lo devono far passare per forza...poi se non passa ....pazienza.

Da: ritirata X ARRABBIATA e per MENOMALE CHE... 16/06/2011 18:52:18
io studio da 2 anni ed ero alla seconda volta, per cui non ci credo più anche io. In questo concorso premia troppo il fattore C o la raccomandazione. E non venissero a parlarmi di serietà e trasparenza nei criteri selettivi, perchè ad ogni candidato viene assegnato un numero, per cui basta che la commissione conosca il numero della busta (che è uguale per tutte e 3 le buste)per far passare chi di dovere...ossia chi paga di più ovvero chi è parente della commissione; e le tracce impossibili rientrano nella logica di chi si scoccia di leggere migliaia di compiti. E sono anche perfettamente d'accordo con menomale che non mi sono presentata...quando hanno vinto

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Da: ?'' 16/06/2011 18:52:32
arrabbiata perché sei arrabbiata?

Da: ritirata X ARRABBIATA e per MENOMALE CHE... 16/06/2011 18:55:40
...loro il concorso in magistratura, ossia i nostri esaminatori, sono passati con tracce di tale tenore di difficoltà?

Da: ansiosa..uff uff 16/06/2011 18:57:18
scusate ma è possibile che qualcuno sia ancora là a scrivere???

Da: arrabbiata 16/06/2011 18:57:25
x ? se leggi gli altri post lo capirai...X ritirata: posso immaginare come ti senti ed hai perfettamente ragione, non si può investire solo su questo concorso purtroppo, o almeno dopo le prime 1-2 volte bisogna mettersi a fare altro, altrimenti si rischia di mettere tutto in stand by senza nessuna garanzia..

Da: gli esaminatori ...sono passati....il principio di 16/06/2011 19:00:00
legalità. (dir amm) ..tipici temi che si davano in passato

Da: ritirata X ARRABBIATA 16/06/2011 19:09:16
Ti ringrazio per il sostegno morale e ti auguro per davvero di trovare prospettive belle e non avvilenti come quelle che offrirebbe questo maledetto concorso. Io continuo a fare l'avvocato, per fortuna, sono almenoriuscita ad abilitarmi nel 2009. Certo, non è l'eden, si lavora tra mille difficoltà ma bene o male una mia identità professionale la sto acquisendo. Certamente, a causa di questo stramaledetto concorso ho lavorato part-time in questi 2 anni per riuscire quantomeno a studiare le necessarie 8 h al giorno. Ma vedo che è perfettamente inutile perchè si tratta di "prese per il culo" Scusa l'espressione poco ortodossa ma certi concetti non si prestano ad eufemismi.

Da: nellazappala 16/06/2011 19:12:05
Questo concorso offende tutti i candidati che da anni si ammazzano di studio; tracce di tale tenore vanificano ogni sforzo compiuto.

Da: Ta 16/06/2011 19:13:40
concetto di invalidità rivisitato e conformato ai tempi e alle influenze comunitarie: la frantumazione della nullità. Frequenti deroghe alla disciplina tradizionale civilistica, come ad esempio la legittimazione ristretta o relativa, l'efficacia del contratto nullo, la rilevabilità d'ufficio condizionata, la convalidabilità del contratto nullo.

Da: arrabbiataXRITIRATA 16/06/2011 19:14:16
grazie, lo spero anche io...e spero anche io di riuscire ad abilitarmi alla professione di avv, sono in attesa degli esiti degli scritti...ma anche lì quest'anno le tracce sono state alquanto "strane", cmq almeno ci si mette al riparo dall'aleatorietà del concorso...

Da: non facciamoci 16/06/2011 19:15:42
...prendere dal panico adesso.
La delusione è cocente proprio perchè appena subita...
io penso che la commissione punti così a premiare e far entrare nella magistratura proprio i più bravi, ovvero quelli che sono in grado di affrontare e sviluppare bene tracce del genere. Insomma stanno richiedendo un elevatissimo livello di prearazione, ben superiore alla media.
A nessuno di voi, delusione a parte, viene in mente di essere preparati solo nella media? e che quindi non si possa rientrare nel disegno che evidentemente la magistratura persegue?
Lo dice, badate bene, chi credeva di essere una bomba perchè sapeva bene tutte quelle questioncelle che ormai qualunque testo per magistratura e corso affrontano.
Per me èstato deludente scoprire che ciò non bastava, ma me ne sono fatta una ragione.
L'unica cosa che ancora brucia è vedersi scavalcati a questi concorsi da gente veramente mediocre nel diritto, ma questo è un altro discorso.

Da: fox 16/06/2011 19:16:02
insomma alla fine nn si è capito quali siano queste benedette deroghe alla nullità???
anche io sono dell'idea che le nullità di protezione nn c'entrino niente, quelle nn sono deroghe alla legge, ma sono previste dalla legge stessa.
Anatocismo convenzionale??? e poi????

Da: ge 16/06/2011 19:19:28
Sono il fidanzato di una magistrata, figlia di un cameriere, che dopo tre anni di studio ha vinto il concorso bandito, credo nel 2000, quando ancora occorreva superare la preselezione.
Non credo che in questo concorso ci siano raccomandazioni.
Credo invece nella volonta, nello studio e nella variabile fortuna ovviamente.
Chi non lo vince, come me, non necessariamente vuol dire che non è in gamba.
Quanto alle tracce, è vero sono difficili, ma storicamente è sempre stato questo il livello della selezione e non certo quello degli ultimi tre concorsi.

Da: Ta 16/06/2011 19:24:14
Per Fox. Secondo me ---> concetto di invalidità rivisitato e conformato ai tempi e alle influenze comunitarie: la frantumazione della nullità. Frequenti deroghe alla disciplina tradizionale civilistica, come ad esempio la legittimazione ristretta o relativa, l'efficacia del contratto nullo, la rilevabilità d'ufficio condizionata, la convalidabilità del contratto nullo.

Da: ALEXANDER121212 16/06/2011 19:27:27
fissati con questa nullità comunitaria...siete in fissa eh? che c'entra???

Da: ma... 16/06/2011 19:29:38
Penso che le deroghe alla nullità discendano dall'espressione "salvo che la legge disponga diversamente". Ho trovato questo, forse in queste sentenze è trattato l'argomento. Ora non ho tempo di guardarle, le posto.
Art. 1418.
Cause di nullità del contratto.

Il contratto è nullo quando è contrario a norme imperative, salvo che la legge disponga diversamente.

Producono nullità del contratto la mancanza di uno dei requisiti indicati dall'articolo 1325, l'illiceità della causa, l'illiceità dei motivi nel caso indicato dall'articolo 1345 e la mancanza nell'oggetto dei requisiti stabiliti dall'articolo 1346.

Il contratto è altresì nullo negli altri casi stabiliti dalla legge.

_______________

Cfr. Cassazione Civile, SS.UU., sentenza 19 dicembre 2007, n. 26724, Tribunale di Trapani, sez. civile, sentenza 30 agosto 2007, Cassazione Civile, sez. II, sentenza 7 febbraio 2008, n. 2860, Cassazione Civile, sez. I, sentenza 1 aprile 2008, n. 8445, Cassazione Civile, sez. I, sentenza 18 giugno 2008, n. 16597 e Tribunale di Bari, sez. II civile, sentenza 1�° ottobre 2009, n. 2866 in Altalex Massimario.

Da: fox 16/06/2011 19:30:53
x Ta: In realtà all'inizio anche io ho pensato a quello che hai scritto tu. Ma le nullità di protezione sono varianti al regime "storico" e tradizionale della nullità fatte dal legislatore stesso sulla scia del diritto comunitario.
La traccia credo che invece alludesse a deroghe convenzionali che le parti possono fare alle regole in materia di nullità.
Come giustamente è stato scritto, altrimenti la traccia avrebbe detto "deroghe codicistiche alle prescrizioni in tema di nullità", mentre qui si fa riferimento a deroghe al regime legale della nullità.

Da: ALEXANDER121212 16/06/2011 19:33:02
SCUSATE MA....
SE LEX SPECIALIS DEROGAT LEGI GENERALI....E' OVVIO CHE UNA NORMA PRIMARIA SIA DEROGATA DA UNA NORMA PRIMARIA SETTORIALE E SPECIALE.....MA QUI NON SI PARLAVA DI "deroga" MA di "DEROGABILITA" e cioè di AMMISSIBILITA' DI UNA DEROGA NON DANDOLA PER PRESUPPPOSTA (come sarebbe nel raffronto tra norme)

Da: ALEXANDER121212 16/06/2011 19:34:51
DUNQUE DI PARLA DI DEROGHE PATTIZIE

Da: ALEXANDER121212 16/06/2011 19:36:24
UNA NORMA NON PUO' DIRSI IMPERATIVA NEI CONFRONTI DI UN'ALTRA NORMA MA SOLO NEI CONFRONTI DELL'AUTONOMIA NEGOZIALE

Da: scusate... 16/06/2011 19:36:25
...ma come possono i privati derogare pattiziamente alle regole della nullità?
queste non rientrano nella disponiblità dei privati, ma nn solo nel senso che non sono derogabili, ma nel senso letterale del termine: come si può pattiziamente derogare alla regola della legttimazione assoluta?? o a quella della rilevablità d'ufficio? tali patti sarebbero inopponibili ai terzi estranei che hanno interesse a far valere la nullità, per nn dire che nn potrebbero vincolare il gudice....

Da: questo tema è un paradosso 16/06/2011 19:40:35
.........

Da: Ci vuole un...corso solo x capire che 16/06/2011 19:48:03
cosa......c.......vogliono. Altro che corsi e corsi..serve un corso di ermeneutica per interpretare le tracce del concorso in magistratura.

Da: x-x-x-x 16/06/2011 19:51:29
oggi era peggio di ieri

Da: la russa 16/06/2011 19:52:24
era sulla nullità virtuale!

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Da: no no	16/06/2011 18:46:18
l'anno scorso è tutta un'altra storia

Da: kwy	16/06/2011 18:47:45
ansiosa, penso siano già scadute ...

Da: x risp	16/06/2011 18:48:13
mah..secondo me dipende da tante cose...se uno ha già un lavoro allora aspetta il prox....ma se uno sta campando per questo e per lo studio di questo..che fai aspetti e speri...la prox volta saranno fac-simile....se sono semplici consegnano in 6000 e siamo punto e a capo......quando sono difficili cosi invece credo che consegnino in pochi...cmq la decisione è soggettiva...quello che intendo dire è che se è uscito un compito decente non fatevi impressionare dal fatto che essendo la traccia genercia non si sa se alla commissione sta bene quello che avete scritto, ecc. perchè sarà sempre, purtroppo, cosi

Da: arrabbiata	16/06/2011 18:50:06
sono scadute alle 18.12

Da: non sono d''accordo	16/06/2011 18:51:45
Il bel tema uno se lo deve sentire. Deve poter dire...questo me lo devono far passare per forza...poi se non passa ....pazienza.

Da: ritirata X ARRABBIATA e per MENOMALE CHE...	16/06/2011 18:52:18
io studio da 2 anni ed ero alla seconda volta, per cui non ci credo più anche io. In questo concorso premia troppo il fattore C o la raccomandazione. E non venissero a parlarmi di serietà e trasparenza nei criteri selettivi, perchè ad ogni candidato viene assegnato un numero, per cui basta che la commissione conosca il numero della busta (che è uguale per tutte e 3 le buste)per far passare chi di dovere...ossia chi paga di più ovvero chi è parente della commissione; e le tracce impossibili rientrano nella logica di chi si scoccia di leggere migliaia di compiti. E sono anche perfettamente d'accordo con menomale che non mi sono presentata...quando hanno vinto

Da: ?''	16/06/2011 18:52:32
arrabbiata perché sei arrabbiata?

Da: ritirata X ARRABBIATA e per MENOMALE CHE...	16/06/2011 18:55:40
...loro il concorso in magistratura, ossia i nostri esaminatori, sono passati con tracce di tale tenore di difficoltà?

Da: ansiosa..uff uff	16/06/2011 18:57:18
scusate ma è possibile che qualcuno sia ancora là a scrivere???

Da: arrabbiata	16/06/2011 18:57:25
x ? se leggi gli altri post lo capirai...X ritirata: posso immaginare come ti senti ed hai perfettamente ragione, non si può investire solo su questo concorso purtroppo, o almeno dopo le prime 1-2 volte bisogna mettersi a fare altro, altrimenti si rischia di mettere tutto in stand by senza nessuna garanzia..

Da: gli esaminatori ...sono passati....il principio di	16/06/2011 19:00:00
legalità. (dir amm) ..tipici temi che si davano in passato

Da: ritirata X ARRABBIATA	16/06/2011 19:09:16
Ti ringrazio per il sostegno morale e ti auguro per davvero di trovare prospettive belle e non avvilenti come quelle che offrirebbe questo maledetto concorso. Io continuo a fare l'avvocato, per fortuna, sono almenoriuscita ad abilitarmi nel 2009. Certo, non è l'eden, si lavora tra mille difficoltà ma bene o male una mia identità professionale la sto acquisendo. Certamente, a causa di questo stramaledetto concorso ho lavorato part-time in questi 2 anni per riuscire quantomeno a studiare le necessarie 8 h al giorno. Ma vedo che è perfettamente inutile perchè si tratta di "prese per il culo" Scusa l'espressione poco ortodossa ma certi concetti non si prestano ad eufemismi.

Da: nellazappala	16/06/2011 19:12:05
Questo concorso offende tutti i candidati che da anni si ammazzano di studio; tracce di tale tenore vanificano ogni sforzo compiuto.

Da: Ta	16/06/2011 19:13:40
concetto di invalidità rivisitato e conformato ai tempi e alle influenze comunitarie: la frantumazione della nullità. Frequenti deroghe alla disciplina tradizionale civilistica, come ad esempio la legittimazione ristretta o relativa, l'efficacia del contratto nullo, la rilevabilità d'ufficio condizionata, la convalidabilità del contratto nullo.

Da: arrabbiataXRITIRATA	16/06/2011 19:14:16
grazie, lo spero anche io...e spero anche io di riuscire ad abilitarmi alla professione di avv, sono in attesa degli esiti degli scritti...ma anche lì quest'anno le tracce sono state alquanto "strane", cmq almeno ci si mette al riparo dall'aleatorietà del concorso...

Da: non facciamoci	16/06/2011 19:15:42
...prendere dal panico adesso. La delusione è cocente proprio perchè appena subita... io penso che la commissione punti così a premiare e far entrare nella magistratura proprio i più bravi, ovvero quelli che sono in grado di affrontare e sviluppare bene tracce del genere. Insomma stanno richiedendo un elevatissimo livello di prearazione, ben superiore alla media. A nessuno di voi, delusione a parte, viene in mente di essere preparati solo nella media? e che quindi non si possa rientrare nel disegno che evidentemente la magistratura persegue? Lo dice, badate bene, chi credeva di essere una bomba perchè sapeva bene tutte quelle questioncelle che ormai qualunque testo per magistratura e corso affrontano. Per me èstato deludente scoprire che ciò non bastava, ma me ne sono fatta una ragione. L'unica cosa che ancora brucia è vedersi scavalcati a questi concorsi da gente veramente mediocre nel diritto, ma questo è un altro discorso.

Da: fox	16/06/2011 19:16:02
insomma alla fine nn si è capito quali siano queste benedette deroghe alla nullità??? anche io sono dell'idea che le nullità di protezione nn c'entrino niente, quelle nn sono deroghe alla legge, ma sono previste dalla legge stessa. Anatocismo convenzionale??? e poi????

Da: ge	16/06/2011 19:19:28
Sono il fidanzato di una magistrata, figlia di un cameriere, che dopo tre anni di studio ha vinto il concorso bandito, credo nel 2000, quando ancora occorreva superare la preselezione. Non credo che in questo concorso ci siano raccomandazioni. Credo invece nella volonta, nello studio e nella variabile fortuna ovviamente. Chi non lo vince, come me, non necessariamente vuol dire che non è in gamba. Quanto alle tracce, è vero sono difficili, ma storicamente è sempre stato questo il livello della selezione e non certo quello degli ultimi tre concorsi.

Da: Ta	16/06/2011 19:24:14
Per Fox. Secondo me ---> concetto di invalidità rivisitato e conformato ai tempi e alle influenze comunitarie: la frantumazione della nullità. Frequenti deroghe alla disciplina tradizionale civilistica, come ad esempio la legittimazione ristretta o relativa, l'efficacia del contratto nullo, la rilevabilità d'ufficio condizionata, la convalidabilità del contratto nullo.

Da: ALEXANDER121212	16/06/2011 19:27:27
fissati con questa nullità comunitaria...siete in fissa eh? che c'entra???

Da: ma...	16/06/2011 19:29:38
Penso che le deroghe alla nullità discendano dall'espressione "salvo che la legge disponga diversamente". Ho trovato questo, forse in queste sentenze è trattato l'argomento. Ora non ho tempo di guardarle, le posto. Art. 1418. Cause di nullità del contratto. Il contratto è nullo quando è contrario a norme imperative, salvo che la legge disponga diversamente. Producono nullità del contratto la mancanza di uno dei requisiti indicati dall'articolo 1325, l'illiceità della causa, l'illiceità dei motivi nel caso indicato dall'articolo 1345 e la mancanza nell'oggetto dei requisiti stabiliti dall'articolo 1346. Il contratto è altresì nullo negli altri casi stabiliti dalla legge. _______________ Cfr. Cassazione Civile, SS.UU., sentenza 19 dicembre 2007, n. 26724, Tribunale di Trapani, sez. civile, sentenza 30 agosto 2007, Cassazione Civile, sez. II, sentenza 7 febbraio 2008, n. 2860, Cassazione Civile, sez. I, sentenza 1 aprile 2008, n. 8445, Cassazione Civile, sez. I, sentenza 18 giugno 2008, n. 16597 e Tribunale di Bari, sez. II civile, sentenza 1�° ottobre 2009, n. 2866 in Altalex Massimario.

Da: fox	16/06/2011 19:30:53
x Ta: In realtà all'inizio anche io ho pensato a quello che hai scritto tu. Ma le nullità di protezione sono varianti al regime "storico" e tradizionale della nullità fatte dal legislatore stesso sulla scia del diritto comunitario. La traccia credo che invece alludesse a deroghe convenzionali che le parti possono fare alle regole in materia di nullità. Come giustamente è stato scritto, altrimenti la traccia avrebbe detto "deroghe codicistiche alle prescrizioni in tema di nullità", mentre qui si fa riferimento a deroghe al regime legale della nullità.

Da: ALEXANDER121212	16/06/2011 19:33:02
SCUSATE MA.... SE LEX SPECIALIS DEROGAT LEGI GENERALI....E' OVVIO CHE UNA NORMA PRIMARIA SIA DEROGATA DA UNA NORMA PRIMARIA SETTORIALE E SPECIALE.....MA QUI NON SI PARLAVA DI "deroga" MA di "DEROGABILITA" e cioè di AMMISSIBILITA' DI UNA DEROGA NON DANDOLA PER PRESUPPPOSTA (come sarebbe nel raffronto tra norme)

Da: ALEXANDER121212	16/06/2011 19:34:51
DUNQUE DI PARLA DI DEROGHE PATTIZIE

Da: ALEXANDER121212	16/06/2011 19:36:24
UNA NORMA NON PUO' DIRSI IMPERATIVA NEI CONFRONTI DI UN'ALTRA NORMA MA SOLO NEI CONFRONTI DELL'AUTONOMIA NEGOZIALE

Da: scusate...	16/06/2011 19:36:25
...ma come possono i privati derogare pattiziamente alle regole della nullità? queste non rientrano nella disponiblità dei privati, ma nn solo nel senso che non sono derogabili, ma nel senso letterale del termine: come si può pattiziamente derogare alla regola della legttimazione assoluta?? o a quella della rilevablità d'ufficio? tali patti sarebbero inopponibili ai terzi estranei che hanno interesse a far valere la nullità, per nn dire che nn potrebbero vincolare il gudice....

Da: questo tema è un paradosso	16/06/2011 19:40:35
.........

Da: Ci vuole un...corso solo x capire che	16/06/2011 19:48:03
cosa......c.......vogliono. Altro che corsi e corsi..serve un corso di ermeneutica per interpretare le tracce del concorso in magistratura.

Da: la russa	16/06/2011 19:52:24
era sulla nullità virtuale!