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CONCORSO DSGA 2018
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Da: Victoria666 2 - 08/11/2019 14:56:04
Non sono sbagliste ma devi motivare le ragioni in termini di efficienza economicita' ed efficacia e seguire cio che la procedura scelta prevede.
La psrola iva appunto e' un valore aggiunto cge nin incide sul valore iniziale

Da: Masaniello1987
Reputazione utente: +54 08/11/2019 15:09:02
CRICRI
è proprio così.
Se la motivazione è ben strutturata non vedo perchè no

Da: AnMa92 2 1 - 08/11/2019 15:09:42
Ragazzi tranquilli che il Miur ha fame di dsga. Non sarà l Iva inclusa o esclusa a determinare la bocciatura

Da: NetSandman 1 - 08/11/2019 15:42:17
Concordo sul fatto di scegliere procedure più complesse.
Basta motivare.
Ad ogni modo penso che agli orali andranno almeno il 40%
E considerato che agli scritti si sono presentati già solo l 80% (da ciò che sento).
Molti non erano preparati.
Non la vedo impossibile.
Di sicuro non sarà solo il numero dei preventivi a fare la scelta.

Da: Zapotec2018
Reputazione utente: +62 3 2 - 08/11/2019 15:46:33
AnMa92
Quoto in pieno, anche se c'è un po' d'ansia: ho considerato l'importo senza IVA, perciò quando ho saputo di alcuni commissari che in determinate regioni hanno detto iva inclusa, ho tremato (si fa per dire, sono ben altre le cose di cui aver paura).
Beh, comincio a credere che questi commissari non gliene fregasse una beata, per cui hanno detto una cosa e stop. E' come dici tu, mi auguro: non sarà la questione dell'IVA a determinare i vincitori.
Lombardia siamo in 1100, posti circa la metà, che fanno bocciano il 50%? Non voglio crederci.

Da: sportiva di una volta
Reputazione utente: +56 1 - 08/11/2019 16:52:59
Domanda probabilmente idiota, ma nn seppellitemi:il contratto di fornitura è una compravendita, non un contratto di appalto o somministrazione... Giusto?
Ho fatto un macello....

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Da: Victoria666 3 - 08/11/2019 17:16:11
Zapotec
Al concorso scuola
I posti erano circa 1400,siamo passati alla fine in 700 circa.
Chissa a quale scopo.
Beh far lavorare i diplomati con ricorso.

Da: Victoria666 2 - 08/11/2019 17:28:36
Sicuramente ci saranno discrepanze divalutazione fra regione e regione.
Chi accettera' una procedurachi un'altra, chi tutte quante.
Valutazioni regionali diverse che vi faranno girare le palline.
Iva inclusa ed iva esclusa.
Cmq la legge prevede l'importo stimaro con esclusione dell'imposta iva.
In bocca al lupo a tutti!
😊

Da: Masaniello1987
Reputazione utente: +54 08/11/2019 17:29:39
NetSandman vicino alla mia postazione due tipe che hanno chiaccierato e riso durante le due prove. non so cosa hanno consegnato

Da: Valy87 08/11/2019 17:58:42
Ciao a tutti. Io ho stilato una determina a contrarre molto dettagliata, sono piuttosto soddisfatta. Purtroppo, però, non ho fatto alcuna introduzione argomentativa. Non mi chiedete il perché, in quanto nemmeno io lo so cosa è capitato al mio cervello pazzo.... Non ho completamente preso un considerazione il fatto che in una prova tecnica che preveda la redazione di un atto potessero chiedere un preambolo argomentativo su ciò che avrebbe contenuto la determina. È un po' inusuale, tuttavia la traccia lo chiedeva. Errore mio. Sono troppo amareggiata con me stessa. Secondo voi Sono matematicamente fuori??

Da: Idoneo861 08/11/2019 20:17:39
Valy87 se hai saltato il preambolo argomentativo hai saltato 3/4 della traccia! La determina era la parte finale della traccia. Il preambolo in realtà non era solo un preambolo ma una parte molto corposa della prova. Non a caso il bando parla di risoluzione di un caso TEORICO/pratico. Io almeno ho inteso così.

Da: Valy87 08/11/2019 20:24:48
Idoneo861, hai ragione �". Quindi posso già considerarmi fuori, nonostante abbia inserito in determina tutti gli elementi richiesti dalla traccia. Avrei dovuto prima scrivere nel prealbolo cosa andavo ad inserire nella determina. Una sorta di duplicazione, insomma. Che amarezza

Da: clarissa68 1 - 08/11/2019 21:12:31
Il preambolo fa parte della struttura di una determina e di qualsiasi atto e provvedimento amministrativo. Non credo se ne possa prescindere.

Da: NetSandman 08/11/2019 21:26:40
Il preambolo della determina e un altra cosa.
( E la parte dei richiami normativi e dell' introduzione all atto )
In questo caso la domanda era doppia
Una parte teorica ed una parte pratica ( la determina )
Nella parte teorica andava spiegato come si giungeva all atto ( normativa contratto scelta del contraente ) la domanda era piuttosto generica.
Sul fatto di essere fuori. Non avendo la griglia di valutazione non sappiamo ne che peso abbiano le due parti ne cosa dovessimo scrivere.

Da: Cotoletta 08/11/2019 21:42:49
Non so come dovranno valutare queste prove. Boh

Da: danilovick
Reputazione utente: +78 08/11/2019 22:40:59
Da noi a Bologna il commissario è entrato in classe e ha detto ad alta voce che occorreva considerale l'importo di 45.000 comprensivo di IVA. Ma se uno lo ha considerato senza e ha motivato i suoi passaggi davvero crediamo che un commissario sta a vedere ste sciocchezze? Saremmo davvero in mano a cialtroni! !!

Da: danilovick
Reputazione utente: +78 08/11/2019 22:41:32
Da noi a Bologna il commissario è entrato in classe e ha detto ad alta voce che occorreva considerale l'importo di 45.000 comprensivo di IVA. Ma se uno lo ha considerato senza e ha motivato i suoi passaggi davvero crediamo che un commissario sta a vedere ste sciocchezze? Saremmo davvero in mano a cialtroni! !!

Da: clarissa68 08/11/2019 23:26:09
NetSandman Concordo con te ma, rispondendo a Valy87, non comprendo cosa abbia saltato poiché sostiene di aver ben argomentato la determina ma di aver saltato il preambolo inteso come richiami normativi a base della determina? O parte teorica richiesta dalla traccia? Ad ogni buon conto, credo che la mancanza sia importante. Non romperti la testa Valy 87: probabilmente, passeranno dei mesi prima di avere un esito. Quindi, non ha davvero senso continuare a pensarci. Ciò che è fatto è fatto ed incrociamo le dita per tutti

Da: Valy87 1 - 09/11/2019 00:02:42
NetSandman, ho fatto il preambolo nella determina, e anche molto dettagliato e completo, ma non ho fatto la parte teorica. La griglie di valutazione sono pubblicate e, nella seconda prova, ci sono 4 criteri di valutazione di cui 2 riferiti essenzialmente alla determina

Da: danilovick
Reputazione utente: +78 09/11/2019 00:32:59
Davvero molta discrezionalità nella valutazione. Ci sono DS sui siti delle scuole che fanno determine di 10 righe e altri che fanno pagine a articoli tipo contratti e poi ordinano materiale con successivo provvedimento. Ma il secondo provvedimento di ordine non è un contratto ma un ordine di materiale come se il contratto fosse inserito nella determina. I somma....sta cavolo della determina è un atto tipico del DS e perchè ce l'hanno dato a noi da fare. È vero che magari poi nelle scuole lo fa il dsga na è un provvedimento amministrativo che spetta al DS. Boh. Danilovick

Da: AnMa92 09/11/2019 00:36:27
In nella parte teorica ho parlato del decreto 50/2016. Dell art 32, 35 e 36 in particolare. Della scelta dell offerta economicamente più vantaggiosa nel mio caso ma anche della possibilità di ricorrere al minor prezzo. E poi ho citato il di 129/2018 riguardo le competenze del Ds e il consiglio nell attività negoziale e infine la consip o in assenza di convenzione il mepa. Secondo voi è esaustivo?

Da: DanyTor 09/11/2019 10:55:52
@AnMa92 io ho fatto come te!!

Da: Ang 88 09/11/2019 11:33:40
Le domande le avete elaborate o le avete copiate dal codice?

Da: Ang 88 09/11/2019 11:36:21
Le risposte scusate

Da: DanyTor 09/11/2019 11:37:09
Visto che il tempo era poco, alcune io le ho abbastanza copiate dal codice, ma ho comunque cercato di sintetizzare

Da: Albatrosima 09/11/2019 12:16:10
Buongiorno a tutti...non so se questa domanda è stata già posta, ma sapete quando saranno pubblicati i risultati? Ce la faranno per dicembre ? O arriveranno a gennaio/ febbraio 2020? L'ansia divora....

Da: Valy87 1 2 - 09/11/2019 12:21:16
Io credo che dobbiamo metterci l'anima in pace perché i risultati devono uscire contemporaneamente in tutta Italia, per evitare che alcuni candidati abbiano più tempo per studiare per l'orale. Non se ne parlerà prima di marzo, secondo me

Da: Elleeelle 09/11/2019 12:47:08
Scusate, domanda per favore: ma tutti avete inventato di "sana pianta" indicazioni al di là la traccia? Io ho pensato che fosse appositamente vaga per non intralciarci. Non diceva nulla: nessuna indicazione che facesse pensare che il candidato dovesse inventarsi convenzioni quadro consip attive o non attive, etc.
Pertanto, mi sono limitata a una determina generica, di manifestazione all'esterno della volontà di contrarre, tramite affidamento generico ex art. 36 codice contratti pubblici.
Molto grave?

Da: Albatrosima 1 - 09/11/2019 12:57:40
In attesa dei risultati, che fate? Studiate per la prova orale?O attendete?Io non so proprio come sarà valutata la mia prova ,sia perché, a parte le griglie, la valutazione è operato discrezionale, sia per la concorrenza spietata.....

Da: Davidepuo92
Reputazione utente: +108 2 - 09/11/2019 13:05:22
- Messaggio eliminato -

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Da: Victoria666	2 - 08/11/2019 14:56:04
Non sono sbagliste ma devi motivare le ragioni in termini di efficienza economicita' ed efficacia e seguire cio che la procedura scelta prevede. La psrola iva appunto e' un valore aggiunto cge nin incide sul valore iniziale

Da: Masaniello1987 Reputazione utente: +54	08/11/2019 15:09:02
CRICRI è proprio così. Se la motivazione è ben strutturata non vedo perchè no

Da: AnMa92	2 1 - 08/11/2019 15:09:42
Ragazzi tranquilli che il Miur ha fame di dsga. Non sarà l Iva inclusa o esclusa a determinare la bocciatura

Da: NetSandman	1 - 08/11/2019 15:42:17
Concordo sul fatto di scegliere procedure più complesse. Basta motivare. Ad ogni modo penso che agli orali andranno almeno il 40% E considerato che agli scritti si sono presentati già solo l 80% (da ciò che sento). Molti non erano preparati. Non la vedo impossibile. Di sicuro non sarà solo il numero dei preventivi a fare la scelta.

Da: Zapotec2018 Reputazione utente: +62	3 2 - 08/11/2019 15:46:33
AnMa92 Quoto in pieno, anche se c'è un po' d'ansia: ho considerato l'importo senza IVA, perciò quando ho saputo di alcuni commissari che in determinate regioni hanno detto iva inclusa, ho tremato (si fa per dire, sono ben altre le cose di cui aver paura). Beh, comincio a credere che questi commissari non gliene fregasse una beata, per cui hanno detto una cosa e stop. E' come dici tu, mi auguro: non sarà la questione dell'IVA a determinare i vincitori. Lombardia siamo in 1100, posti circa la metà, che fanno bocciano il 50%? Non voglio crederci.

Da: sportiva di una volta Reputazione utente: +56	1 - 08/11/2019 16:52:59
Domanda probabilmente idiota, ma nn seppellitemi:il contratto di fornitura è una compravendita, non un contratto di appalto o somministrazione... Giusto? Ho fatto un macello....

Da: Victoria666	3 - 08/11/2019 17:16:11
Zapotec Al concorso scuola I posti erano circa 1400,siamo passati alla fine in 700 circa. Chissa a quale scopo. Beh far lavorare i diplomati con ricorso.

Da: Victoria666	2 - 08/11/2019 17:28:36
Sicuramente ci saranno discrepanze divalutazione fra regione e regione. Chi accettera' una procedurachi un'altra, chi tutte quante. Valutazioni regionali diverse che vi faranno girare le palline. Iva inclusa ed iva esclusa. Cmq la legge prevede l'importo stimaro con esclusione dell'imposta iva. In bocca al lupo a tutti! 😊

Da: Masaniello1987 Reputazione utente: +54	08/11/2019 17:29:39
NetSandman vicino alla mia postazione due tipe che hanno chiaccierato e riso durante le due prove. non so cosa hanno consegnato

Da: Valy87	08/11/2019 17:58:42
Ciao a tutti. Io ho stilato una determina a contrarre molto dettagliata, sono piuttosto soddisfatta. Purtroppo, però, non ho fatto alcuna introduzione argomentativa. Non mi chiedete il perché, in quanto nemmeno io lo so cosa è capitato al mio cervello pazzo.... Non ho completamente preso un considerazione il fatto che in una prova tecnica che preveda la redazione di un atto potessero chiedere un preambolo argomentativo su ciò che avrebbe contenuto la determina. È un po' inusuale, tuttavia la traccia lo chiedeva. Errore mio. Sono troppo amareggiata con me stessa. Secondo voi Sono matematicamente fuori??

Da: Idoneo861	08/11/2019 20:17:39
Valy87 se hai saltato il preambolo argomentativo hai saltato 3/4 della traccia! La determina era la parte finale della traccia. Il preambolo in realtà non era solo un preambolo ma una parte molto corposa della prova. Non a caso il bando parla di risoluzione di un caso TEORICO/pratico. Io almeno ho inteso così.

Da: Valy87	08/11/2019 20:24:48
Idoneo861, hai ragione �". Quindi posso già considerarmi fuori, nonostante abbia inserito in determina tutti gli elementi richiesti dalla traccia. Avrei dovuto prima scrivere nel prealbolo cosa andavo ad inserire nella determina. Una sorta di duplicazione, insomma. Che amarezza

Da: clarissa68	1 - 08/11/2019 21:12:31
Il preambolo fa parte della struttura di una determina e di qualsiasi atto e provvedimento amministrativo. Non credo se ne possa prescindere.

Da: NetSandman	08/11/2019 21:26:40
Il preambolo della determina e un altra cosa. ( E la parte dei richiami normativi e dell' introduzione all atto ) In questo caso la domanda era doppia Una parte teorica ed una parte pratica ( la determina ) Nella parte teorica andava spiegato come si giungeva all atto ( normativa contratto scelta del contraente ) la domanda era piuttosto generica. Sul fatto di essere fuori. Non avendo la griglia di valutazione non sappiamo ne che peso abbiano le due parti ne cosa dovessimo scrivere.

Da: Cotoletta	08/11/2019 21:42:49
Non so come dovranno valutare queste prove. Boh

Da: danilovick Reputazione utente: +78	08/11/2019 22:40:59
Da noi a Bologna il commissario è entrato in classe e ha detto ad alta voce che occorreva considerale l'importo di 45.000 comprensivo di IVA. Ma se uno lo ha considerato senza e ha motivato i suoi passaggi davvero crediamo che un commissario sta a vedere ste sciocchezze? Saremmo davvero in mano a cialtroni! !!

Da: danilovick Reputazione utente: +78	08/11/2019 22:41:32
Da noi a Bologna il commissario è entrato in classe e ha detto ad alta voce che occorreva considerale l'importo di 45.000 comprensivo di IVA. Ma se uno lo ha considerato senza e ha motivato i suoi passaggi davvero crediamo che un commissario sta a vedere ste sciocchezze? Saremmo davvero in mano a cialtroni! !!

Da: clarissa68	08/11/2019 23:26:09
NetSandman Concordo con te ma, rispondendo a Valy87, non comprendo cosa abbia saltato poiché sostiene di aver ben argomentato la determina ma di aver saltato il preambolo inteso come richiami normativi a base della determina? O parte teorica richiesta dalla traccia? Ad ogni buon conto, credo che la mancanza sia importante. Non romperti la testa Valy 87: probabilmente, passeranno dei mesi prima di avere un esito. Quindi, non ha davvero senso continuare a pensarci. Ciò che è fatto è fatto ed incrociamo le dita per tutti

Da: Valy87	1 - 09/11/2019 00:02:42
NetSandman, ho fatto il preambolo nella determina, e anche molto dettagliato e completo, ma non ho fatto la parte teorica. La griglie di valutazione sono pubblicate e, nella seconda prova, ci sono 4 criteri di valutazione di cui 2 riferiti essenzialmente alla determina

Da: danilovick Reputazione utente: +78	09/11/2019 00:32:59
Davvero molta discrezionalità nella valutazione. Ci sono DS sui siti delle scuole che fanno determine di 10 righe e altri che fanno pagine a articoli tipo contratti e poi ordinano materiale con successivo provvedimento. Ma il secondo provvedimento di ordine non è un contratto ma un ordine di materiale come se il contratto fosse inserito nella determina. I somma....sta cavolo della determina è un atto tipico del DS e perchè ce l'hanno dato a noi da fare. È vero che magari poi nelle scuole lo fa il dsga na è un provvedimento amministrativo che spetta al DS. Boh. Danilovick

Da: AnMa92	09/11/2019 00:36:27
In nella parte teorica ho parlato del decreto 50/2016. Dell art 32, 35 e 36 in particolare. Della scelta dell offerta economicamente più vantaggiosa nel mio caso ma anche della possibilità di ricorrere al minor prezzo. E poi ho citato il di 129/2018 riguardo le competenze del Ds e il consiglio nell attività negoziale e infine la consip o in assenza di convenzione il mepa. Secondo voi è esaustivo?

Da: DanyTor	09/11/2019 10:55:52
@AnMa92 io ho fatto come te!!

Da: Ang 88	09/11/2019 11:33:40
Le domande le avete elaborate o le avete copiate dal codice?

Da: DanyTor	09/11/2019 11:37:09
Visto che il tempo era poco, alcune io le ho abbastanza copiate dal codice, ma ho comunque cercato di sintetizzare

Da: Albatrosima	09/11/2019 12:16:10
Buongiorno a tutti...non so se questa domanda è stata già posta, ma sapete quando saranno pubblicati i risultati? Ce la faranno per dicembre ? O arriveranno a gennaio/ febbraio 2020? L'ansia divora....

Da: Valy87	1 2 - 09/11/2019 12:21:16
Io credo che dobbiamo metterci l'anima in pace perché i risultati devono uscire contemporaneamente in tutta Italia, per evitare che alcuni candidati abbiano più tempo per studiare per l'orale. Non se ne parlerà prima di marzo, secondo me

Da: Elleeelle	09/11/2019 12:47:08
Scusate, domanda per favore: ma tutti avete inventato di "sana pianta" indicazioni al di là la traccia? Io ho pensato che fosse appositamente vaga per non intralciarci. Non diceva nulla: nessuna indicazione che facesse pensare che il candidato dovesse inventarsi convenzioni quadro consip attive o non attive, etc. Pertanto, mi sono limitata a una determina generica, di manifestazione all'esterno della volontà di contrarre, tramite affidamento generico ex art. 36 codice contratti pubblici. Molto grave?

Da: Albatrosima	1 - 09/11/2019 12:57:40
In attesa dei risultati, che fate? Studiate per la prova orale?O attendete?Io non so proprio come sarà valutata la mia prova ,sia perché, a parte le griglie, la valutazione è operato discrezionale, sia per la concorrenza spietata.....

Da: Davidepuo92 Reputazione utente: +108	2 - 09/11/2019 13:05:22
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