Mininterno.net FORUM - CONCORSO DSGA 2018

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CONCORSO DSGA 2018
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Da: Davidepuo92
Reputazione utente: +108 1 2 - 06/11/2019 17:18:27
- Messaggio eliminato -

Da: Masaniello1987
Reputazione utente: +54 1 - 06/11/2019 17:20:01
Buonasera a tutti. La problematica Iva è un piccolo trabocchetto. Sulla piattaforma mepa qualsiasi somma è IVA esclusa. Ma l'Iva è un costo per l'amministrazione....

Da: Masaniello1987
Reputazione utente: +54 06/11/2019 17:20:08
Buonasera a tutti. La problematica Iva è un piccolo trabocchetto. Sulla piattaforma mepa qualsiasi somma è IVA esclusa. Ma l'Iva è un costo per l'amministrazione....

Da: Masaniello1987
Reputazione utente: +54 1 - 06/11/2019 17:20:15
Buonasera a tutti. La problematica Iva è un piccolo trabocchetto. Sulla piattaforma mepa qualsiasi somma è IVA esclusa. Ma l'Iva è un costo per l'amministrazione....

Da: cilietta 06/11/2019 18:31:04
Ciao a tutti!!! Abbiamo qualche dato preciso del Veneto?

Da: lilli.s 06/11/2019 18:53:56
Dati affluenza Emilia Romagna?

E' disponibile l'App ufficiale di Mininterno per Android.
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Da: AnMa92 1 - 06/11/2019 18:57:48
Ragazzi ma se son stati vaghi nella traccia vuol dire che non andranno a guardare queste cose dell Iva. Guarderanno la coerenza e correttezza della atto in generale.

Da: Mary47 2 - 06/11/2019 19:01:23
Noooo...ma io che ho parlato di tutti i criteri tranne dell'offerta più vantaggiosa ne vogliamo parlare???? Praticamente nessuna analisi sulle offerte!!!!!Bocciata!

Da: AnMa92 06/11/2019 19:12:23
Avete dati dell affluenza in Campania?

Da: V1986 2 - 06/11/2019 19:33:32
Tre dubbi:
1) Voi avete scritto la determina come DSGA delegato dal DS o direttamente come DS?
2) Ho applicato il criterio del minor prezzo, considerando il materiale come bene standard. È un errore?
3) È plausibile che la scuola abbia la qualificazione necessaria per procedere autonomamente? Io l'ho scritto.
4) Alla fine della determina ho indicato la trasmissione dell'atto ai revisori contabili per i dovuti controlli. Ha senso?

Infine, sugli adempimenti contabili, c'era altro da dire oltre alla sussistenza delle coperture nel pertinente aggregato del programma annuale?

Da: Masaniello1987
Reputazione utente: +54 06/11/2019 19:45:51
AnMa92 nella mia aula un assente sin da ieri. Nella tua?

Da: AnMa92 06/11/2019 19:49:10
Uno più un altro che oggi ha rinunciato. Comunque una ragazza mi ha detto che I sorveglianti hanno detto che ieri eravamo 470.

Da: F1795 06/11/2019 20:18:59
Qualcuno ha un'idea di quando usciranno i risultati per la Toscana?

Da: Franconiven 06/11/2019 20:26:07
Qualcuno sa più o meno quando usciranno i risultati?

Da: Cotoletta 5 - 06/11/2019 21:46:45
A mio parere è stato un concorso da dirigente scolastico. Nulla sul programma annuale, nulla sui possibili atti del dsga, ma un atto del dirigente scolastico. Ma che fa scherziamo?!?!mesi di studio per affrontare un concorso da ds? Mah...

Da: Zapotec2018
Reputazione utente: +62 3 2 - 06/11/2019 22:10:33
Cotoletta
Parole sante.. parole sante.
Sono su questo forum da prima che uscisse il bando. Ho seguito le vicende del bando e poi del concorso, ho scherzato su altri partecipanti al forum, con ironia (che non guasta mai nella vita), ho condiviso bei momenti con alcuni con cui mi sento in privato...ho affrontato preselettiva, scritti e ora? E ora è proprio come dici tu! Un concorso vergognoso. Concepito male, nato male, portato avanti malissimo e che finirà ancora peggio. La seconda prova? Calibrata sui facenti funzione. Stop, non aggiungo altro

Da: Maggiedf 06/11/2019 22:38:57
Che impressioni avete avuto? Pensate di aver fatto prove "decenti" ? Io personalmente la prima cosi così la seconda una schifo ho dimenticato un sacco di cose...ma chissà su cosa faranno le valutazioni...mah ..qualcuno pur sempre dovrà passare ...forse l unica cosa è affidarsi alla sorte( sto cercando di sdrammatizzare) ..se sapete qualcosa circa le valutazioni e tempi scrivetele

Da: AnMa92 1 1 - 07/11/2019 00:50:09
Io non penso che la determina sia stata data per avvantaggiare i ff, anzi. Dava a tutti la possibilità di scegliere come agire essendo una traccia aperta. Io ricordo di aver fatto più o meno così:
Intestazione ist. Scolastica
Oggetto: procedura di affidamento tramite RDO sul Mepa per importo di 45000 per l acquisto di materiali...
Visto L 2440 del 1923
Visto L 59 del 1997
Visto L 275 del 1999
Viato Dlgs 165 del 2001
Visto il DI 129 del 2018
Vista la L 241 del 1990
Visto il Dlgs 50 del 2016
Visto il Programma annuale
Viato il Ptof
Visto il regolamento d istituto per le procedure di acquisto
Visto l esigenza di materiale di laboratorio per il miglioramento della att didattica
Tenuto conto che la spesa prevista trova copertura nel Programma annuale
Considerato che non vi sono convenzioni Consip attive
DETERMINA
. di autorizzare la procedura di affidamento tramite RDO sul Mepa per acquisto di....
. Di autorizzare l imputazione della spesa complessiva nel Programma Annuale
. Di selezione l offerta economicamente più vantaggiosa in base al miglior rapporto qualità prezzo
. Che la stipula del contratto avverrà previa verifica della insussistenza delle cause di esclusione art 80 Dlgs 50 2016
. Di nominare il DS.... Responsabile unico del procedimento ai sensi della art 31 dlgs 50 2016
. Che il provvedimento sarà pubblicato sul sito internet nella sezione Amministrazione Trasparente ai sensi del Dlgs 33/2013.
LUOGO E DATA
DS
Che ne pensate??

Da: Livorno2 1 - 07/11/2019 05:32:33
A Firenze ci hanno comunicato una presenza attorno al 75-80%. Il secondo giorno ho notato alcune assenze ma secondo me siamo su queste percentuali.
La valutazione della prima prova sarà decisiva. Una risposta considerata lacunosa ha un forchetta da 0.5 a 2.5. È una bella discrezionalità in mano alla commissione.
Per i risultati butto lì un febbraio/marzo. Orali in tarda primavera e a fine agosto le firme dei contratti (più o meno le stesse tempistiche del concorso DS).

Da: rosaman
Reputazione utente: +69 07/11/2019 06:33:22
Buongiorno io ho dimenticato di inserire l'oggetto il tuo ed il criterio dell'offerta economicamente più vantaggiosa,ho indicato come consultazione 5 operatori economici, la parte teorica non so regolarmi penso che non passerò

Da: Maggiedf 07/11/2019 08:12:13
Pensa che io l ho detto solo nel preambolo teorico ..nella determina ho dimenticato stupidamente tutto...onestamente mi aspettavo più un atto proprio del dsga visto che domande attinenti al ruolo non ci sono state per niente...mah ...ci hanno fatto studiare così tante materie inutilmente poi... che rabbia

Da: Cotoletta 07/11/2019 08:20:55
Rabba tanta rabbia. Non è stato un concorso strutturato bene. Io proporrei un ricorso collettivo che faccia annullare questo concorso, facendo presente queste anomalie da vigliaccheria !!!

Da: enzap
Reputazione utente: +49 07/11/2019 08:27:09
Comunque un concorso che nella valutazione lascia molta discrezionalità . Ieri l'atto è stato fatto in mille modi diversi ed io ancora nn ho capito quale è quello giusto a questo punto

Da: AnMa92 1 1 - 07/11/2019 09:21:16
Non c era un unica soluzione proprio perché la traccia era aperta. L importante è aver fatto un atto corretto rispetto alla scelta effettuata

Da: sportiva di una volta
Reputazione utente: +56 2 - 07/11/2019 09:55:54
AnMa92
Secondo me il tuo atto è perfetto!
Se lhai accompagnato con una spiegazione di tutti i punti richiesti nella traccia, è da 30!!
Complimenti.
Penso che smetterò per un po' di leggere il forum, xnn demoralizzarmi troppo. Ho scritto 3-4 imprecisioni che non so quanto peseranno.
In fin dei conti la griglia di valutazione permette una certa discrezionalità di valutazione. Quindi, considerando le assenze, che eravamo in teoria in numero triplo dei posti, che in realtà il numero di idonei da inserire in lista può essere aumentato del 20 % da bando, penso debbano far passare all'orale all'incirca 1 su 2, considerando che poi inevitabilmente anche all'orale qualche verrà bocciato.
Quindi io credo che in fin dei conti, il 21 lo daranno anche a compiti con parecchie carenze, mentre credo che voti alti, 27 o 28 saranno rari, tutto x arrivare al numero totale da ammettere che si sono prefissi.

Da: Giuseppeber 1 1 - 07/11/2019 10:01:22
Per quanto riguarda la prima prova, trovo assurdo scegliere come quesiti, domande le cui risposte sono letteralmente copiabili dalle leggi. Meritocrazia zero

Da: Maggiedf 07/11/2019 10:11:51
@giusepperbe condivido..perché far studiare tante materie se poi mettere quelle domande?mah...chissà con che criteri valuteranno a sto punto...

Da: Speranzosa92 1 1 - 07/11/2019 10:41:17
Ragazzi ma non avete mai letto le linee guida sui concorsi? Con la Riforma Madia si sono rivisti i parametri di valutazione delle prove. La finalità è quella di verificare le competenze più che le conoscenze. Quindi al diavolo pagine di manuali imparate a memoria vengono valorizzate di più la sintesi e la capacità di scrittura. Avete copiato e parafrasato dal codice in un linguaggio corretto, senza andare fuori tema, scritto senza sbavature e seguendo una coerenza logica? Avete più possibilità di chi ha scritto 10 pagine di foglio protocollo.
Idem per la prova pratica, ormai richiesta in quasi tutti i concorsi e voluta fortemente dalla Madia. Nessuno ha voluto avvantaggiare gli ff. Redigono determine pre compilate senza conoscerne la dietrologia. Hanno dovuto studiare anche loro.

Da: AnMa92 1 - 07/11/2019 10:51:53
Proprio perché le domande aperte erano fattibili con il codice, secondo me chi avrà fatto 10 pagine parafrasando gli articoli non passerà. Questo sappiamo farlo tutti. Io penso premieranno chi ha dimostrato di argomentare a parole sue con capacità di sintesi cosa che tra l'altro sta scritta nelle griglie. Nella mia scuola un ragazzo ha fatto 14 pagine ma io dubito sia stata una scelta corretta. Vedremo

Da: MaGaSe
Reputazione utente: +74 1 - 07/11/2019 10:56:16
Ciao ragazzi, effettivamente la determina a contrarre c'era da aspettarsela. E diciamo la verità, cioè che alla fine farla di punto in bianco quando le scuole utilizzano i modelli forniti dal Miur è stata una grossa bastardata. La traccia era generica, si poteva arrivare a qualsiasi soluzione tanto che l'una e l'altra potrebbero andare bene data l'assenza di elementi dettagliati.

Sulle domande della prima prova ci sono rimasta davvero male. Quella di costituzionale, pur sapendola, mi ha spiazzato. Anche perché davvero doveva essere un copia - incolla delle norme e non invece un qualcosa di discorsivo.

Un accenno alla capacità di sintesi. Spero che non valutino solo quella perché ho visto persone che hanno scritto quattro righe rispetto a candidati che invece hanno impiegato una paginetta a domanda. Poi, ovviamente, dipende dai criteri scelti dalla commissione.

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 742, 743, 744, 745, 746, 747, 748, 749, 750, 751, 752, ..., 1181, 1182, 1183, 1184, 1185, 1186 - Successiva >>

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Da: Davidepuo92 Reputazione utente: +108	1 2 - 06/11/2019 17:18:27
- Messaggio eliminato -

Da: Masaniello1987 Reputazione utente: +54	1 - 06/11/2019 17:20:01
Buonasera a tutti. La problematica Iva è un piccolo trabocchetto. Sulla piattaforma mepa qualsiasi somma è IVA esclusa. Ma l'Iva è un costo per l'amministrazione....

Da: Masaniello1987 Reputazione utente: +54	06/11/2019 17:20:08
Buonasera a tutti. La problematica Iva è un piccolo trabocchetto. Sulla piattaforma mepa qualsiasi somma è IVA esclusa. Ma l'Iva è un costo per l'amministrazione....

Da: Masaniello1987 Reputazione utente: +54	1 - 06/11/2019 17:20:15
Buonasera a tutti. La problematica Iva è un piccolo trabocchetto. Sulla piattaforma mepa qualsiasi somma è IVA esclusa. Ma l'Iva è un costo per l'amministrazione....

Da: cilietta	06/11/2019 18:31:04
Ciao a tutti!!! Abbiamo qualche dato preciso del Veneto?

Da: lilli.s	06/11/2019 18:53:56
Dati affluenza Emilia Romagna?

Da: AnMa92	1 - 06/11/2019 18:57:48
Ragazzi ma se son stati vaghi nella traccia vuol dire che non andranno a guardare queste cose dell Iva. Guarderanno la coerenza e correttezza della atto in generale.

Da: Mary47	2 - 06/11/2019 19:01:23
Noooo...ma io che ho parlato di tutti i criteri tranne dell'offerta più vantaggiosa ne vogliamo parlare???? Praticamente nessuna analisi sulle offerte!!!!!Bocciata!

Da: AnMa92	06/11/2019 19:12:23
Avete dati dell affluenza in Campania?

Da: V1986	2 - 06/11/2019 19:33:32
Tre dubbi: 1) Voi avete scritto la determina come DSGA delegato dal DS o direttamente come DS? 2) Ho applicato il criterio del minor prezzo, considerando il materiale come bene standard. È un errore? 3) È plausibile che la scuola abbia la qualificazione necessaria per procedere autonomamente? Io l'ho scritto. 4) Alla fine della determina ho indicato la trasmissione dell'atto ai revisori contabili per i dovuti controlli. Ha senso? Infine, sugli adempimenti contabili, c'era altro da dire oltre alla sussistenza delle coperture nel pertinente aggregato del programma annuale?

Da: Masaniello1987 Reputazione utente: +54	06/11/2019 19:45:51
AnMa92 nella mia aula un assente sin da ieri. Nella tua?

Da: AnMa92	06/11/2019 19:49:10
Uno più un altro che oggi ha rinunciato. Comunque una ragazza mi ha detto che I sorveglianti hanno detto che ieri eravamo 470.

Da: F1795	06/11/2019 20:18:59
Qualcuno ha un'idea di quando usciranno i risultati per la Toscana?

Da: Franconiven	06/11/2019 20:26:07
Qualcuno sa più o meno quando usciranno i risultati?

Da: Cotoletta	5 - 06/11/2019 21:46:45
A mio parere è stato un concorso da dirigente scolastico. Nulla sul programma annuale, nulla sui possibili atti del dsga, ma un atto del dirigente scolastico. Ma che fa scherziamo?!?!mesi di studio per affrontare un concorso da ds? Mah...

Da: Zapotec2018 Reputazione utente: +62	3 2 - 06/11/2019 22:10:33
Cotoletta Parole sante.. parole sante. Sono su questo forum da prima che uscisse il bando. Ho seguito le vicende del bando e poi del concorso, ho scherzato su altri partecipanti al forum, con ironia (che non guasta mai nella vita), ho condiviso bei momenti con alcuni con cui mi sento in privato...ho affrontato preselettiva, scritti e ora? E ora è proprio come dici tu! Un concorso vergognoso. Concepito male, nato male, portato avanti malissimo e che finirà ancora peggio. La seconda prova? Calibrata sui facenti funzione. Stop, non aggiungo altro

Da: Maggiedf	06/11/2019 22:38:57
Che impressioni avete avuto? Pensate di aver fatto prove "decenti" ? Io personalmente la prima cosi così la seconda una schifo ho dimenticato un sacco di cose...ma chissà su cosa faranno le valutazioni...mah ..qualcuno pur sempre dovrà passare ...forse l unica cosa è affidarsi alla sorte( sto cercando di sdrammatizzare) ..se sapete qualcosa circa le valutazioni e tempi scrivetele

Da: AnMa92	1 1 - 07/11/2019 00:50:09
Io non penso che la determina sia stata data per avvantaggiare i ff, anzi. Dava a tutti la possibilità di scegliere come agire essendo una traccia aperta. Io ricordo di aver fatto più o meno così: Intestazione ist. Scolastica Oggetto: procedura di affidamento tramite RDO sul Mepa per importo di 45000 per l acquisto di materiali... Visto L 2440 del 1923 Visto L 59 del 1997 Visto L 275 del 1999 Viato Dlgs 165 del 2001 Visto il DI 129 del 2018 Vista la L 241 del 1990 Visto il Dlgs 50 del 2016 Visto il Programma annuale Viato il Ptof Visto il regolamento d istituto per le procedure di acquisto Visto l esigenza di materiale di laboratorio per il miglioramento della att didattica Tenuto conto che la spesa prevista trova copertura nel Programma annuale Considerato che non vi sono convenzioni Consip attive DETERMINA . di autorizzare la procedura di affidamento tramite RDO sul Mepa per acquisto di.... . Di autorizzare l imputazione della spesa complessiva nel Programma Annuale . Di selezione l offerta economicamente più vantaggiosa in base al miglior rapporto qualità prezzo . Che la stipula del contratto avverrà previa verifica della insussistenza delle cause di esclusione art 80 Dlgs 50 2016 . Di nominare il DS.... Responsabile unico del procedimento ai sensi della art 31 dlgs 50 2016 . Che il provvedimento sarà pubblicato sul sito internet nella sezione Amministrazione Trasparente ai sensi del Dlgs 33/2013. LUOGO E DATA DS Che ne pensate??

Da: Livorno2	1 - 07/11/2019 05:32:33
A Firenze ci hanno comunicato una presenza attorno al 75-80%. Il secondo giorno ho notato alcune assenze ma secondo me siamo su queste percentuali. La valutazione della prima prova sarà decisiva. Una risposta considerata lacunosa ha un forchetta da 0.5 a 2.5. È una bella discrezionalità in mano alla commissione. Per i risultati butto lì un febbraio/marzo. Orali in tarda primavera e a fine agosto le firme dei contratti (più o meno le stesse tempistiche del concorso DS).

Da: rosaman Reputazione utente: +69	07/11/2019 06:33:22
Buongiorno io ho dimenticato di inserire l'oggetto il tuo ed il criterio dell'offerta economicamente più vantaggiosa,ho indicato come consultazione 5 operatori economici, la parte teorica non so regolarmi penso che non passerò

Da: Maggiedf	07/11/2019 08:12:13
Pensa che io l ho detto solo nel preambolo teorico ..nella determina ho dimenticato stupidamente tutto...onestamente mi aspettavo più un atto proprio del dsga visto che domande attinenti al ruolo non ci sono state per niente...mah ...ci hanno fatto studiare così tante materie inutilmente poi... che rabbia

Da: Cotoletta	07/11/2019 08:20:55
Rabba tanta rabbia. Non è stato un concorso strutturato bene. Io proporrei un ricorso collettivo che faccia annullare questo concorso, facendo presente queste anomalie da vigliaccheria !!!

Da: enzap Reputazione utente: +49	07/11/2019 08:27:09
Comunque un concorso che nella valutazione lascia molta discrezionalità . Ieri l'atto è stato fatto in mille modi diversi ed io ancora nn ho capito quale è quello giusto a questo punto

Da: AnMa92	1 1 - 07/11/2019 09:21:16
Non c era un unica soluzione proprio perché la traccia era aperta. L importante è aver fatto un atto corretto rispetto alla scelta effettuata

Da: sportiva di una volta Reputazione utente: +56	2 - 07/11/2019 09:55:54
AnMa92 Secondo me il tuo atto è perfetto! Se lhai accompagnato con una spiegazione di tutti i punti richiesti nella traccia, è da 30!! Complimenti. Penso che smetterò per un po' di leggere il forum, xnn demoralizzarmi troppo. Ho scritto 3-4 imprecisioni che non so quanto peseranno. In fin dei conti la griglia di valutazione permette una certa discrezionalità di valutazione. Quindi, considerando le assenze, che eravamo in teoria in numero triplo dei posti, che in realtà il numero di idonei da inserire in lista può essere aumentato del 20 % da bando, penso debbano far passare all'orale all'incirca 1 su 2, considerando che poi inevitabilmente anche all'orale qualche verrà bocciato. Quindi io credo che in fin dei conti, il 21 lo daranno anche a compiti con parecchie carenze, mentre credo che voti alti, 27 o 28 saranno rari, tutto x arrivare al numero totale da ammettere che si sono prefissi.

Da: Giuseppeber	1 1 - 07/11/2019 10:01:22
Per quanto riguarda la prima prova, trovo assurdo scegliere come quesiti, domande le cui risposte sono letteralmente copiabili dalle leggi. Meritocrazia zero

Da: Maggiedf	07/11/2019 10:11:51
@giusepperbe condivido..perché far studiare tante materie se poi mettere quelle domande?mah...chissà con che criteri valuteranno a sto punto...

Da: Speranzosa92	1 1 - 07/11/2019 10:41:17
Ragazzi ma non avete mai letto le linee guida sui concorsi? Con la Riforma Madia si sono rivisti i parametri di valutazione delle prove. La finalità è quella di verificare le competenze più che le conoscenze. Quindi al diavolo pagine di manuali imparate a memoria vengono valorizzate di più la sintesi e la capacità di scrittura. Avete copiato e parafrasato dal codice in un linguaggio corretto, senza andare fuori tema, scritto senza sbavature e seguendo una coerenza logica? Avete più possibilità di chi ha scritto 10 pagine di foglio protocollo. Idem per la prova pratica, ormai richiesta in quasi tutti i concorsi e voluta fortemente dalla Madia. Nessuno ha voluto avvantaggiare gli ff. Redigono determine pre compilate senza conoscerne la dietrologia. Hanno dovuto studiare anche loro.

Da: AnMa92	1 - 07/11/2019 10:51:53
Proprio perché le domande aperte erano fattibili con il codice, secondo me chi avrà fatto 10 pagine parafrasando gli articoli non passerà. Questo sappiamo farlo tutti. Io penso premieranno chi ha dimostrato di argomentare a parole sue con capacità di sintesi cosa che tra l'altro sta scritta nelle griglie. Nella mia scuola un ragazzo ha fatto 14 pagine ma io dubito sia stata una scelta corretta. Vedremo

Da: MaGaSe Reputazione utente: +74	1 - 07/11/2019 10:56:16
Ciao ragazzi, effettivamente la determina a contrarre c'era da aspettarsela. E diciamo la verità, cioè che alla fine farla di punto in bianco quando le scuole utilizzano i modelli forniti dal Miur è stata una grossa bastardata. La traccia era generica, si poteva arrivare a qualsiasi soluzione tanto che l'una e l'altra potrebbero andare bene data l'assenza di elementi dettagliati. Sulle domande della prima prova ci sono rimasta davvero male. Quella di costituzionale, pur sapendola, mi ha spiazzato. Anche perché davvero doveva essere un copia - incolla delle norme e non invece un qualcosa di discorsivo. Un accenno alla capacità di sintesi. Spero che non valutino solo quella perché ho visto persone che hanno scritto quattro righe rispetto a candidati che invece hanno impiegato una paginetta a domanda. Poi, ovviamente, dipende dai criteri scelti dalla commissione.