Mininterno.net FORUM - INPS, 35 posti di DIRIGENTE

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INPS, 35 posti di DIRIGENTE
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Da: xxx 06/08/2008 10:33:16
Infatti io questo concorso non l'ho neppure provato! Mi dispiace, oggi devo scrivere senza occhiali, ma credo che l'importante fosse il concetto: amica interna INPS, bravissima e seria, assicura che la volontà della commissione è quella di far iniziare gli orali per fine ottobre/inizio novembre.
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Da: raf 06/08/2008 12:07:59
sui temi è inutile fasciarsi la testa.. io penso che fossero cmq abbastanza generali per cui l'impostazione poteva essere differente.. bisognerebbe essere nella testa dei commissari :-)
sui tempi penso che vogliano fare in fretta.. se ce la faranno sinceramente.. ho qualche dubbio
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Da: tenente colombo 1 - 06/08/2008 23:56:12
Dopo essermi imposto di staccare la spina per qualche giorno eccomi qui a leggere i vostri post circa le due prove scritte. Mi sembra che siano state due tracce che abbiano permesso a tutti di esprimersi. Anche la seconda in realtà era affrontabile dagli esterni preparati (cioè chi aveva raccolto informazioni circa le politiche organizzative degli ultimi dieci anni, si poteva fare perchè c'è abbastanza materiale in giro).
La prima traccia, a mio avviso, doveva puntualizzare gli aspetti giuridici e organizzativo-gestionali della valutazione dei dirigenti. La responsabilità dirigenziale come responsabilità con addebito oggettivo e relative conseguenze. Cosa accade nei vari CCNL, in particolare area II, dove gli attori negoziali hanno tentato di stemperare il profilo oggettivo di questa responsabilità obbligando le amministrazioni a reintrodurre una valutazione di coerenza tra gli obbiettivi assegnati e le risorse effettivamente assegnate al dirigente. In più tanti altri spunti.

La seconda traccia, ho letto e non potevo credere che ci fosse richiesto di riscrivere quanto già accaduto in inps. Dal momento che ci veniva richiesto di elaborare processi di misurazione al fine del contenimento dei costi, nell'ottica del decentramento territoriale, mi sono inventato un percorso logico. Politiche di decentramento e relazione con nuovi principi costituzionali e comunitari; Analisi del tipo di gestione-impresa di servizi labour intensive-strategicità della risorsa umana; vantaggi e svantaggi di un decentramento tipico della struttura organizzativa- incremento dei costi fissi di struttura; necessità di realizzare un trade off tra incremento costi fissi di struttura e risparmio costi derivanti da riorganizzazioni; altre tipologie e meccanismi di decentramento-sportelli unici-multicanalità-telelavoro-il caso ispettori inps-accordo sindacale sperimentale inps-dlgs81/2008; sistema di misurazione integrato da un modello ppc-budgetary control-reporting-indicatori di KPI-efficienza (incentrato ovviamente sulla risorsa strategica risorsa umana)-efficaciaqualiquanti- benchmarking - bep. ho fatto uno schema nella minuta e poi ho scritto direttamente in buona copia e senza cancellature.Alla fine mi son voluto fermare a 11 pagine e sono uscito 1 ora prima del tempo. Dimenticavo... non ho pensato ad istituire una nuova agenzia o ad affrontare una riorganizzazione per processi e bpr.

In conclusione: questo sarà il mio ultimo concorso, almeno per un pò..., ho iniziato a studiare 3 anni or sono, e strada facendo mi hanno confortato i miei miglioramenti e soprattutto il fatto che qualche amico per strada l'ho perso perchè vincitore di concorso da dirigente. I raccomandati ci sono, ma per chi è preparato non sono un ostacolo insormontabile. Spesso ci vuole fortuna o almeno assenza di sfortuna.

Pur essendo interno inps, credo di essere obiettivo nel dire che fino ad ora il concorso è stato gestito benone. 11 espulsi sono la prova di un controllo effettivo. Se qualcuno ha fatto il furbo e aveva materiale non legale, credetemi non gli è servito a nulla, se hai studiato sai, magari non conosci il numero della legge, ma non ha peso. Un buon avvocato non è quello che ti cita a memoria il numero della sentenza ma quello che capisce il senso del ragionamento del giudice estensore e lo usa per una propria tesi. Anche io ho sentito a caldo di un vigilante che ha scambiato due paroline con un candidato-collega circa la traccia. Anche in questo caso per quanto incredibile la leggerezza dell'addetto alla vigilanza-presumo frutto di ignoranza e non dolo-non si tratta di aiuto concretizzabile per chi è in crisi e non sa come affrontare la traccia.
Allora in bocca al lupo a tutti e buone vacanze.
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Da: ALIEN 07/08/2008 08:18:43
CARO TENENTE COLOMBO VORREI SAPERE IN CHE MODO UN VIGILANTE PUO' INDIRIZZARE UN CANDIDATO/COLLEGA SULLO SVOLGIMENTO DELL'ELABORATO! PRESUMO CHE QUELLO CHE QUALCUNO HA SCAMBIATO PER UN ASSIST NON SIA ALTRO CHE QUALCHE SCAMBIO DI BATTUTTE FINALIZZATO AD ALLEGGERIRE IL CLIMA DELL'AULA! TI RICORDO CHE C'E' STATA GENTE CHE HA PREMEDITATO QUALSIASI ESCAMOTAGE PER INTRODURRE DEL MATERIALE NON CONSENTITO (MA COME HAI CONSTATATO INUTILMENTE CONSIDERATE LE TRACCIE ESTRATTE). TI RICORDO CHE QUALCUNO DI VOI HA SISTEMATICAMENTE OCCULTATO DEL MATERIALE NELLE PARTI INTIME PRENDENDO PER IL CULO I COLLEGHI VIGILANTI E GLI ALTRI CONCORRENTI! NESSUNO MI VENGA A RACCONTARE CHE IN QUESTO CLIMA FOSSE POSSIBILE SUGGERIRE ALCUNCHE'! CONTINUATE A CERCARE DI INDICARE IL DITO E NON MOSTRATE LA LUNA! COMUNQUE VI RICORDO CHE SONO STATI GLI ALTRI CANDIDATI A DENUNCIARE NELLA MAGGIOR PARTE DEI CASI COMPORTAMENTI SCORRETTI DEI VARI PARTECIPANTI! NON E' PERVENUTA NOTIZIA DI SCAMBI DI INFORMAZIONI TRA VIGILANTI E CANDIDATI MA PIUTTOSTO DELLE RICHIESTE DOVUTE D ESIGENZE DI NATURA PESONALE CHE SI E' CERCATO DI TENERE NELLA DOVUTA CONSIDERAZIONE! FINITELA CON LE CAZZATE!
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Da: power 07/08/2008 09:36:39
Noto un certo nervosismo estivo. Purtroppo non ci resta che attendere e ciò vale per il buon tenente colombo (con le sue undici facciate ben argomentate) e per chi ha scritto meno (se dovessero passare la prova 200 candidati la selezione sarebbe veramente mini) . Devo dire che fino agli scritti la procedura è stata gestita in modo corretto. Invero, non ho notato nessuno con materiale nelle parti intime, nè mi sono accorto dell'esistenza di delatori pronti a smascherare aspiranti furbi. Probabilmente ero troppo concentrato nella scrittura dei temi. Buone vacanze a tutti.
Rispondi

Da: raf 07/08/2008 10:23:39
certo buone vacanze a tutti.. e per un po non pensiamoci.. come si può notare in questo forum soprattutto la seconda traccia è stata organizzata nella maniere più disparate.. per cui a questo punto meglio non pensarci e aspettare il risultato !!!
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Da: ALIEN 07/08/2008 11:20:12
POWER, FORSE NON HAI NOTATO IL CONCORRENTE CHE DOPO AVER CONSEGNATO IL PLICO HA ESTRATTO DELLE FOTOCOPIE DAI PANTALONI RIVOLGENDOSI VERSO LA COMMISSIONE! UNO DEI MEMBRI DELLA COMMISSIONE LO HA PRONTAMENTE RIPRESO PRIMA CHE USCISSE DALLA SALA! IN MERITO AI VARI DELATORI (RECTIUS COLLEGHI CHE NON CI STANNO A PASSARE PER FESSI) LA CASISTICA E' VERAMENTE ED OPPORTUNAMENTE RICCA! QUALCUNO IN FUTURO CI PENSERA' DUE VOLTE PRIMA DI TENTARE DI BARARE! IN BOCCA AL LUPO A TUTTI QUELLI CHE HANNO STUDIATO E BUONE FERIE!
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Da: tenente colombo 07/08/2008 22:04:40
per ALIEN: sarà la mia stanchezza ma non ho capito il senso delle tue parole. perchè ti incazzi ? stai urlando o ti e solo scappato il BLOCMAIUSC ?
Rispondi

Da: ALIEN 08/08/2008 08:03:21
Caro Tenente Colombo, scrivendo con il carattere maiuscolo le parole rimangono più impresse! Non è mia intenzione urlare contro nessuno poichè non appartiene alla mia indole! Volevo semplicemente rappresentare alcuni episodi poco edificanti che hanno coinvolto qualche concorrente! ad maiora!
Rispondi

Da: we 08/08/2008 11:28:19
pur apprezzando il modo con cui il tenente colombo ha impostato il tema della seconda giornata, ritengo che ciò che ci era stato richiesto fosse un pò più semplice, nel senso che, secondo me ovvio, senza stare a soffermarsi più di tanto sulle articolazioni territoriali periferiche dell'inps, avremmo dovuto descrivere come avremmo organizzato un processo di lavoro per rendere un servizio di qualità contenendo i costi, per cui: lavoro per processi, trasversalità tra i processi stessi, tempo reale, formazione continua insieme con rafforzamento delle procedure via web, multicanalità d'accesso ai servizi e tutto il sistema di indicatori che chi lavora all'inps conosce in dettaglio ma anche chi lavora in altre p.a. può facilmente conoscere da studi di tecnica aziendale
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Da: 350 08/08/2008 12:02:20
...ai posteri l'ardua sentenza.........! chi ha parlato dei processi primari ed abilitanti....e del cruscotto direzionale...degli indici di difettosità del controllo di gestione.....etc...pensi che abbia sbagliato tutto.....?
Rispondi

Da: power 08/08/2008 12:55:06
Credo che la seconda traccia si prestasse alle soluzioni più varie. Da ciò deriva che i commissari avranno in sede di correzione ampia discrezionalità (fatti salvi ovviamente i limiti che deriveranno dai criteri che gli stessi specificheranno nel verbale pre - correzione). Quindi presumo che, tenuto conto anche della prima traccia, la selezione che verrà operata sulla base dei seguenti elementi:
1) chiarezza delle grafìa;
2) capacità di manifestare in maniera semplice (ma non troppo elementare) e scorrevole il proprio pensiero;
3) capacità di sintesi (della serie si scocciano a leggere molte pagine soprattutto se scritte in maniera contorta).

Detto questo, credo che mi prenderò un periodo di riposo per rigenerare le energie consumate (rectius: se non passo agli orali sprecate).

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Da: raf - per we e per 350 08/08/2008 12:56:46
si ai posteri l'ardua sentenza !!! effettivamente ognuno l'ha impostato diversamente.. e questo lascia ampi margini di manovra alla commissione. a me non dispiace come l'ha impostato we anche se ci aggiungerei aspetti legati alla contabilità analitica. insomma: dal processo di programmazione (budget, piani delle attività..etc) ai controlli (indicatori, contabilità analitica) all'informatica come metodo per snellire i processi di lavoro, alla reingegnerizzazione dei processi di lavoro..
insomma.. non ci resta che aspettare.. fiduciosi !!!
Rispondi

Da: raf - per power 08/08/2008 12:57:51
sono abbastanza d'accordo con te.. spero solo che non considerino molto la grafia... perchè la mia è adir poco pessima :-)
Rispondi

Da: graph 08/08/2008 14:43:11
e invece pare che effettivamente un peso ce l'abbia la grafia. Così come i periodi brevi, i punti e a capo ecc. D'altronde quando devi correggere 674 temi quanto tempo vuoi dedicare ad ognuno? Brutte copie egrafie complesse non predispongono bene la commissione. Poi, se ricordate, Porrari ha espressamente detto che avrebbe preferito grafie chiare e temi non oltre le 10 facciate.
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Da: interna C3 08/08/2008 16:43:42
stamattina stavo compilando la domanda per le selezioni interne (n.d.r per chi è esterno: le 'riqualificazioni' sono bloccate da un bel po', e quelle attualmente in corso cristalizzano i requisiti al 31/12/2006) e una considerazione tra l'ironico e l'amareggiato, per quanti di noi partecipanti a questo concorso da dirigente, mi 'sorge spontanea':

se davvero come dicono vogliono chiudere questo concorso entro la fine dell'anno, dopo promesse, lotte giudiziarie, rassicurazioni, speranze, l'essersi messi l'anima in pace etc. etc., alcuni di noi si troveranno a diventare dirigenti dell'Istituto prima ancora di essere diventati C4, direttori di Sede prima ancora che capo processo.........dopo 9 anni.....
Questa è vera riorganizzazione!

p.s. scusate lo sfogo; personalmente ho comunque lavorato per l'Istituto e continuo a farlo con impegno e spesso piacere, ma ogni tanto il diritto al mugugno fa bene! :-)
Rispondi

Da: interna C3 08/08/2008 16:48:57
scusate errata corrige: "per quanti di noi partecipanti a questo concorso da dirigente sono nella stessa situazione" (e ne ho visti tanti in giro! :-)

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Da: ..-- 08/08/2008 18:08:32
Di solito il primo incarico conferito ad un neo dirigente è una vicedirezione di sede ?
Rispondi

Da: c3/c4 08/08/2008 19:08:37
si il primo incarico è in genere una videdirezione
x interna c3: sono anke io nella stessa situazione...
e se dovesse andar male il conc da dirigente...e magari nn supero la selezione da c4...oltre al danno la beffa...dalle stelle alle stalle..
la gestione dei passaggi mi sembra un po' leggera...
speriamo bene
Rispondi

Da: derby 08/08/2008 20:38:22
Al 30.4.2006 mancavano 106 dirigenti di cui 19 in Lombardia, 15 in Piemonte e 9 in Veneto.
Qualcuno ha dati più aggiornati ?
Rispondi

Da: Haukka 09/08/2008 18:45:46
Per Giulio Cesare e Alex:
scusate, rispondo un pò in ritardo al vostro edificante scambio di qualche giorno fa, avente me come oggetto, per dirvi che mi sono sbagliato sul vostro conto!
Da ciò che dite e da come lo dite, infatti, ne deduco che siete solo due GRANDI coglioni indegni di attenzione, e Alex anche un pò malato mentale, se passa parte della propria vita a fare l'accesso agli atti di concorsi con il relativo esborso economico, senza, peraltro, al momento, alcun risultato positivo.
Giusto per scrupolo di completezza, Giulio Cesare, la lingua che ho l'ho sempre usata per modulare in modo intellegibile i concetti che il mio cervello elabora e ciò è bastato, fra l'altro, a vincere i concorsi che ho superato; il tuo limitato cervello, che ritiene io l'abbia usata per leccare qualche elevato culo, credo sia posizionato esattamente nel posto che usi per sederti, ossia il culo appunto!
Oppure sei solo un povero frustrato, quindi ti concedo tutta la mia pietà cristiana!
Ribatti pure se vuoi, tanto io non frequenterò più questo forum, il che spero ti renderà felice.
Addio!

Gli altri perdonino le volgarità!
Rispondi

Da: ALGO 10/08/2008 21:25:26
Leggendo i vostri discorsi si intuisce un livello medio-basso di preparazione in tutte le materie. Si capisce che avete fatto un po' di pratica in questa o in quella PA ma senza minimamente eccellere in nulla. Inoltre ho il sospetto che nessuno di voi legga il sole 24 ore o Italia oggi, cioè gli unici quotidiani di carattere economico-finanziari, altrimenti qualcuno di voi avrebbe letto che ci sarà anche una riduzione di dotazioni organiche di dirigenti. E voi dovreste essere futuri dirigenti?? Cioè in cosa si sostanzierebbe la vostra preparazione? Nel sentito dire dei corridoi delle PA? Mi dispiace ma così la PA non va da nessuna parte. Un dubbio: quali libro di organizzazione del lavoro preferite (a livello univers. chiaramente)? Siete sicuri di sapere cos'è un processo senza conoscere "gli spilli" di Adam Smith? Conoscete Pareto? O conoscete solo le slide delle vostre PA? Siamo messi proprio male
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Da: x ALGO 10/08/2008 21:58:25
Perchè prima non riconsegui con ottimo e lode la licenza media?
Poi diplomati, laureati,specializzati, consegui un dottorato, vinci concorsi da funzionario e da dirigente e nelle Authorities, abilitati alla professione e all'insegnamento un paio di volte.
Quando ce la farai, tra 40 anni, attraverso evoluzioni sacrali - faccelo sapere.

X il P. guarda che stiamo parlando da mesi di riduzioni di organico dirigenziale, ti consiglio dei giornali con un maggior numero di figure.
Rispondi

Da: ALGO 10/08/2008 23:19:38
Da: x ALGO 10/08/2008 21.58.25
Perchè prima non riconsegui con ottimo e lode la licenza media?
Poi diplomati, laureati,specializzati, consegui un dottorato, vinci concorsi da funzionario e da dirigente e nelle Authorities, abilitati alla professione e all'insegnamento un paio di volte.

E poi magari uno non capisce un c.!!! A cosa serve tutto ciò se non si accompagna un'applicazione pratica dei concetti teorici come Dio comanda?
Premetto che ho tutto e anche di più da quello "richiesto" ma dovete capire che non è l'abito che fa il monaco (ma forse nel vostro caso direi che è prorpio l'abito che fa il monaco). Insomma si possono avere 10.000 specializzazione ma non capire un bel niente, come dimostra la risposta X ALGO. In altre parole una cosa è imparare un'altra è capire!
Pr quanto riguarda le riduzioni di organigo dirigenziale sono sicuro che si ignori totalmente di cosa intenderei parlare altrimenti si sarebbe citato giorno, pagina dei quotidoani da me citati. C.V.D. (almeno questo forse lo capisci).

E' inutile ribadirlo: siete molto fortunati a concorrere tra mediocri-pari! Non tutti certamente saranno a questo livello ma credo la maggior parte
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Da: ad algo sperando sia sterile 11/08/2008 09:14:49
ma vai a ca_ga_re!
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Da: le incursioni di ALGO 11/08/2008 09:39:30
ogni tanto questo personaggio compare su vari forum per diffondere le proprie perle di saggezza, per dire a tutti come vanno fatte le cose, come và il mondo. Sincermante non capisco perchè un genio come ALGO perda il suo tempo a diffondere "il verbo" nei confronti di persone che a suo stesso dire sono inette o quanto meno inadatte alla dirigenza. A occhio e croce trattasi di uno di quei personaggi entrati più di venti anni fà nella PA che ritengono che solo il proprio modo di essere, solo le proprie esperienze, solo il proprio saper fare siano indice di competenza e di "idoneità" alla dirigenza. Beh, caro ALGO, se fosse davvero così non avresti la possibilità di pontificare, ma avresti altre priorità. La frustrazione è una brutta cosa, e non rendersi conto di essere frustrati è ancora peggio. Detto questo, forse, occorrerebbe dimostrare più rispetto nei confronti degli altri, e quando dico altri intendo il genere umano, e magari fare autocritica, cercare soluzioni al disagio che si vive. Vedi caro, per fare il giudice bisogna avere vinto un concorso, e così per giudicare bisogna prima avere un ruolo che ne dia la possibilità oltre che la credibilità. Mi spiace dirtelo ma tu non sei credibile, anche perchè trovi da criticare in ogni discussione, autonominandoti giudice, avendo la pretesa non solo di dire come sono gli altri, ma trovando sempre inquivocabili e indiscutibili soluzioni (ricordo tue edificanti "sentenze" a proposito del concorso per il corpo prefettizio in cui hai sentenziato che il Prefetto è inutile) senza averne alcun titolo. ciao
Rispondi

Da: ad algo sperando sia stitico 11/08/2008 09:45:33
scrivi come un cane... "ignori..di cosa intenderei parlare"... neanche un extracomunitario scrive così, con tutto il rispetto per gli extra. E per tutti... s'impara a scrivere alle elementari... se le hai fatte a ca_zzo, sei fottuto per sempre...
Rispondi

Da: ALIEN 11/08/2008 10:22:05
CARO ALGO, SARAI UNO DI QUEI FUNZIONARI FRUSTRATI CHE REPUTA L'ANZIANITA' (RECTIUS: ESSERE ASSUNTO NELLA P.A. DA ALMENO 20 ANNI E PERCIO' STESSO MERITEVOLE DI ESTREMA CONSIDERAZIONE POICHE' DEPOSITARIO DI OGNI VERITA') L'UNICO CRITERIO IDONEO PER SELEZIONARE I DIRIGENTI DELLA P.A.. MAGARI TI SARAI PURE LAUREATO CON 105 CREDITI REGALATI DALLA RIFORMA FARSA DI BERLINGUER CHE PREMIA L'ESPERIENZA MA PER CONVERSO AI TUOI TEMPI IL DIPLOMA TI DAVA UNA PREPARAZIONE MIGLIORE DELLE LAUREE ATTUALI! NE HO LE PALLE PIENE DI SOGGETTI COME TE CHE ROMPONO SISTEMATICAMENTE LA MINCHIA CON CRITICHE DISTRUTTIVE DETTATE DALLA MERA FRUSTRAZIONE!
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Da: spartak2 11/08/2008 11:17:58
Sarà il solito tizio che invece di lavorare si passa il tempo leggendo le rassegne stampa...
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Da: spartak2 11/08/2008 11:18:01
Sarà il solito tizio che invece di lavorare si passa il tempo leggendo le rassegne stampa...
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Da: xxx	06/08/2008 10:33:16
Infatti io questo concorso non l'ho neppure provato! Mi dispiace, oggi devo scrivere senza occhiali, ma credo che l'importante fosse il concetto: amica interna INPS, bravissima e seria, assicura che la volontà della commissione è quella di far iniziare gli orali per fine ottobre/inizio novembre.
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Da: raf	06/08/2008 12:07:59
sui temi è inutile fasciarsi la testa.. io penso che fossero cmq abbastanza generali per cui l'impostazione poteva essere differente.. bisognerebbe essere nella testa dei commissari :-) sui tempi penso che vogliano fare in fretta.. se ce la faranno sinceramente.. ho qualche dubbio
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Da: tenente colombo	1 - 06/08/2008 23:56:12
Dopo essermi imposto di staccare la spina per qualche giorno eccomi qui a leggere i vostri post circa le due prove scritte. Mi sembra che siano state due tracce che abbiano permesso a tutti di esprimersi. Anche la seconda in realtà era affrontabile dagli esterni preparati (cioè chi aveva raccolto informazioni circa le politiche organizzative degli ultimi dieci anni, si poteva fare perchè c'è abbastanza materiale in giro). La prima traccia, a mio avviso, doveva puntualizzare gli aspetti giuridici e organizzativo-gestionali della valutazione dei dirigenti. La responsabilità dirigenziale come responsabilità con addebito oggettivo e relative conseguenze. Cosa accade nei vari CCNL, in particolare area II, dove gli attori negoziali hanno tentato di stemperare il profilo oggettivo di questa responsabilità obbligando le amministrazioni a reintrodurre una valutazione di coerenza tra gli obbiettivi assegnati e le risorse effettivamente assegnate al dirigente. In più tanti altri spunti. La seconda traccia, ho letto e non potevo credere che ci fosse richiesto di riscrivere quanto già accaduto in inps. Dal momento che ci veniva richiesto di elaborare processi di misurazione al fine del contenimento dei costi, nell'ottica del decentramento territoriale, mi sono inventato un percorso logico. Politiche di decentramento e relazione con nuovi principi costituzionali e comunitari; Analisi del tipo di gestione-impresa di servizi labour intensive-strategicità della risorsa umana; vantaggi e svantaggi di un decentramento tipico della struttura organizzativa- incremento dei costi fissi di struttura; necessità di realizzare un trade off tra incremento costi fissi di struttura e risparmio costi derivanti da riorganizzazioni; altre tipologie e meccanismi di decentramento-sportelli unici-multicanalità-telelavoro-il caso ispettori inps-accordo sindacale sperimentale inps-dlgs81/2008; sistema di misurazione integrato da un modello ppc-budgetary control-reporting-indicatori di KPI-efficienza (incentrato ovviamente sulla risorsa strategica risorsa umana)-efficaciaqualiquanti- benchmarking - bep. ho fatto uno schema nella minuta e poi ho scritto direttamente in buona copia e senza cancellature.Alla fine mi son voluto fermare a 11 pagine e sono uscito 1 ora prima del tempo. Dimenticavo... non ho pensato ad istituire una nuova agenzia o ad affrontare una riorganizzazione per processi e bpr. In conclusione: questo sarà il mio ultimo concorso, almeno per un pò..., ho iniziato a studiare 3 anni or sono, e strada facendo mi hanno confortato i miei miglioramenti e soprattutto il fatto che qualche amico per strada l'ho perso perchè vincitore di concorso da dirigente. I raccomandati ci sono, ma per chi è preparato non sono un ostacolo insormontabile. Spesso ci vuole fortuna o almeno assenza di sfortuna. Pur essendo interno inps, credo di essere obiettivo nel dire che fino ad ora il concorso è stato gestito benone. 11 espulsi sono la prova di un controllo effettivo. Se qualcuno ha fatto il furbo e aveva materiale non legale, credetemi non gli è servito a nulla, se hai studiato sai, magari non conosci il numero della legge, ma non ha peso. Un buon avvocato non è quello che ti cita a memoria il numero della sentenza ma quello che capisce il senso del ragionamento del giudice estensore e lo usa per una propria tesi. Anche io ho sentito a caldo di un vigilante che ha scambiato due paroline con un candidato-collega circa la traccia. Anche in questo caso per quanto incredibile la leggerezza dell'addetto alla vigilanza-presumo frutto di ignoranza e non dolo-non si tratta di aiuto concretizzabile per chi è in crisi e non sa come affrontare la traccia. Allora in bocca al lupo a tutti e buone vacanze.
Rispondi

Da: ALIEN	07/08/2008 08:18:43
CARO TENENTE COLOMBO VORREI SAPERE IN CHE MODO UN VIGILANTE PUO' INDIRIZZARE UN CANDIDATO/COLLEGA SULLO SVOLGIMENTO DELL'ELABORATO! PRESUMO CHE QUELLO CHE QUALCUNO HA SCAMBIATO PER UN ASSIST NON SIA ALTRO CHE QUALCHE SCAMBIO DI BATTUTTE FINALIZZATO AD ALLEGGERIRE IL CLIMA DELL'AULA! TI RICORDO CHE C'E' STATA GENTE CHE HA PREMEDITATO QUALSIASI ESCAMOTAGE PER INTRODURRE DEL MATERIALE NON CONSENTITO (MA COME HAI CONSTATATO INUTILMENTE CONSIDERATE LE TRACCIE ESTRATTE). TI RICORDO CHE QUALCUNO DI VOI HA SISTEMATICAMENTE OCCULTATO DEL MATERIALE NELLE PARTI INTIME PRENDENDO PER IL CULO I COLLEGHI VIGILANTI E GLI ALTRI CONCORRENTI! NESSUNO MI VENGA A RACCONTARE CHE IN QUESTO CLIMA FOSSE POSSIBILE SUGGERIRE ALCUNCHE'! CONTINUATE A CERCARE DI INDICARE IL DITO E NON MOSTRATE LA LUNA! COMUNQUE VI RICORDO CHE SONO STATI GLI ALTRI CANDIDATI A DENUNCIARE NELLA MAGGIOR PARTE DEI CASI COMPORTAMENTI SCORRETTI DEI VARI PARTECIPANTI! NON E' PERVENUTA NOTIZIA DI SCAMBI DI INFORMAZIONI TRA VIGILANTI E CANDIDATI MA PIUTTOSTO DELLE RICHIESTE DOVUTE D ESIGENZE DI NATURA PESONALE CHE SI E' CERCATO DI TENERE NELLA DOVUTA CONSIDERAZIONE! FINITELA CON LE CAZZATE!
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Da: power	07/08/2008 09:36:39
Noto un certo nervosismo estivo. Purtroppo non ci resta che attendere e ciò vale per il buon tenente colombo (con le sue undici facciate ben argomentate) e per chi ha scritto meno (se dovessero passare la prova 200 candidati la selezione sarebbe veramente mini) . Devo dire che fino agli scritti la procedura è stata gestita in modo corretto. Invero, non ho notato nessuno con materiale nelle parti intime, nè mi sono accorto dell'esistenza di delatori pronti a smascherare aspiranti furbi. Probabilmente ero troppo concentrato nella scrittura dei temi. Buone vacanze a tutti.
Rispondi

Da: raf	07/08/2008 10:23:39
certo buone vacanze a tutti.. e per un po non pensiamoci.. come si può notare in questo forum soprattutto la seconda traccia è stata organizzata nella maniere più disparate.. per cui a questo punto meglio non pensarci e aspettare il risultato !!!
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Da: ALIEN	07/08/2008 11:20:12
POWER, FORSE NON HAI NOTATO IL CONCORRENTE CHE DOPO AVER CONSEGNATO IL PLICO HA ESTRATTO DELLE FOTOCOPIE DAI PANTALONI RIVOLGENDOSI VERSO LA COMMISSIONE! UNO DEI MEMBRI DELLA COMMISSIONE LO HA PRONTAMENTE RIPRESO PRIMA CHE USCISSE DALLA SALA! IN MERITO AI VARI DELATORI (RECTIUS COLLEGHI CHE NON CI STANNO A PASSARE PER FESSI) LA CASISTICA E' VERAMENTE ED OPPORTUNAMENTE RICCA! QUALCUNO IN FUTURO CI PENSERA' DUE VOLTE PRIMA DI TENTARE DI BARARE! IN BOCCA AL LUPO A TUTTI QUELLI CHE HANNO STUDIATO E BUONE FERIE!
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Da: tenente colombo	07/08/2008 22:04:40
per ALIEN: sarà la mia stanchezza ma non ho capito il senso delle tue parole. perchè ti incazzi ? stai urlando o ti e solo scappato il BLOCMAIUSC ?
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Da: ALIEN	08/08/2008 08:03:21
Caro Tenente Colombo, scrivendo con il carattere maiuscolo le parole rimangono più impresse! Non è mia intenzione urlare contro nessuno poichè non appartiene alla mia indole! Volevo semplicemente rappresentare alcuni episodi poco edificanti che hanno coinvolto qualche concorrente! ad maiora!
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Da: we	08/08/2008 11:28:19
pur apprezzando il modo con cui il tenente colombo ha impostato il tema della seconda giornata, ritengo che ciò che ci era stato richiesto fosse un pò più semplice, nel senso che, secondo me ovvio, senza stare a soffermarsi più di tanto sulle articolazioni territoriali periferiche dell'inps, avremmo dovuto descrivere come avremmo organizzato un processo di lavoro per rendere un servizio di qualità contenendo i costi, per cui: lavoro per processi, trasversalità tra i processi stessi, tempo reale, formazione continua insieme con rafforzamento delle procedure via web, multicanalità d'accesso ai servizi e tutto il sistema di indicatori che chi lavora all'inps conosce in dettaglio ma anche chi lavora in altre p.a. può facilmente conoscere da studi di tecnica aziendale
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Da: 350	08/08/2008 12:02:20
...ai posteri l'ardua sentenza.........! chi ha parlato dei processi primari ed abilitanti....e del cruscotto direzionale...degli indici di difettosità del controllo di gestione.....etc...pensi che abbia sbagliato tutto.....?
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Da: power	08/08/2008 12:55:06
Credo che la seconda traccia si prestasse alle soluzioni più varie. Da ciò deriva che i commissari avranno in sede di correzione ampia discrezionalità (fatti salvi ovviamente i limiti che deriveranno dai criteri che gli stessi specificheranno nel verbale pre - correzione). Quindi presumo che, tenuto conto anche della prima traccia, la selezione che verrà operata sulla base dei seguenti elementi: 1) chiarezza delle grafìa; 2) capacità di manifestare in maniera semplice (ma non troppo elementare) e scorrevole il proprio pensiero; 3) capacità di sintesi (della serie si scocciano a leggere molte pagine soprattutto se scritte in maniera contorta). Detto questo, credo che mi prenderò un periodo di riposo per rigenerare le energie consumate (rectius: se non passo agli orali sprecate).
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Da: raf - per we e per 350	08/08/2008 12:56:46
si ai posteri l'ardua sentenza !!! effettivamente ognuno l'ha impostato diversamente.. e questo lascia ampi margini di manovra alla commissione. a me non dispiace come l'ha impostato we anche se ci aggiungerei aspetti legati alla contabilità analitica. insomma: dal processo di programmazione (budget, piani delle attività..etc) ai controlli (indicatori, contabilità analitica) all'informatica come metodo per snellire i processi di lavoro, alla reingegnerizzazione dei processi di lavoro.. insomma.. non ci resta che aspettare.. fiduciosi !!!
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Da: raf - per power	08/08/2008 12:57:51
sono abbastanza d'accordo con te.. spero solo che non considerino molto la grafia... perchè la mia è adir poco pessima :-)
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Da: graph	08/08/2008 14:43:11
e invece pare che effettivamente un peso ce l'abbia la grafia. Così come i periodi brevi, i punti e a capo ecc. D'altronde quando devi correggere 674 temi quanto tempo vuoi dedicare ad ognuno? Brutte copie egrafie complesse non predispongono bene la commissione. Poi, se ricordate, Porrari ha espressamente detto che avrebbe preferito grafie chiare e temi non oltre le 10 facciate.
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Da: interna C3	08/08/2008 16:43:42
stamattina stavo compilando la domanda per le selezioni interne (n.d.r per chi è esterno: le 'riqualificazioni' sono bloccate da un bel po', e quelle attualmente in corso cristalizzano i requisiti al 31/12/2006) e una considerazione tra l'ironico e l'amareggiato, per quanti di noi partecipanti a questo concorso da dirigente, mi 'sorge spontanea': se davvero come dicono vogliono chiudere questo concorso entro la fine dell'anno, dopo promesse, lotte giudiziarie, rassicurazioni, speranze, l'essersi messi l'anima in pace etc. etc., alcuni di noi si troveranno a diventare dirigenti dell'Istituto prima ancora di essere diventati C4, direttori di Sede prima ancora che capo processo.........dopo 9 anni..... Questa è vera riorganizzazione! p.s. scusate lo sfogo; personalmente ho comunque lavorato per l'Istituto e continuo a farlo con impegno e spesso piacere, ma ogni tanto il diritto al mugugno fa bene! :-)
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Da: interna C3	08/08/2008 16:48:57
scusate errata corrige: "per quanti di noi partecipanti a questo concorso da dirigente sono nella stessa situazione" (e ne ho visti tanti in giro! :-)
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Da: ..--	08/08/2008 18:08:32
Di solito il primo incarico conferito ad un neo dirigente è una vicedirezione di sede ?
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Da: c3/c4	08/08/2008 19:08:37
si il primo incarico è in genere una videdirezione x interna c3: sono anke io nella stessa situazione... e se dovesse andar male il conc da dirigente...e magari nn supero la selezione da c4...oltre al danno la beffa...dalle stelle alle stalle.. la gestione dei passaggi mi sembra un po' leggera... speriamo bene
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Da: derby	08/08/2008 20:38:22
Al 30.4.2006 mancavano 106 dirigenti di cui 19 in Lombardia, 15 in Piemonte e 9 in Veneto. Qualcuno ha dati più aggiornati ?
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Da: Haukka	09/08/2008 18:45:46
Per Giulio Cesare e Alex: scusate, rispondo un pò in ritardo al vostro edificante scambio di qualche giorno fa, avente me come oggetto, per dirvi che mi sono sbagliato sul vostro conto! Da ciò che dite e da come lo dite, infatti, ne deduco che siete solo due GRANDI coglioni indegni di attenzione, e Alex anche un pò malato mentale, se passa parte della propria vita a fare l'accesso agli atti di concorsi con il relativo esborso economico, senza, peraltro, al momento, alcun risultato positivo. Giusto per scrupolo di completezza, Giulio Cesare, la lingua che ho l'ho sempre usata per modulare in modo intellegibile i concetti che il mio cervello elabora e ciò è bastato, fra l'altro, a vincere i concorsi che ho superato; il tuo limitato cervello, che ritiene io l'abbia usata per leccare qualche elevato culo, credo sia posizionato esattamente nel posto che usi per sederti, ossia il culo appunto! Oppure sei solo un povero frustrato, quindi ti concedo tutta la mia pietà cristiana! Ribatti pure se vuoi, tanto io non frequenterò più questo forum, il che spero ti renderà felice. Addio! Gli altri perdonino le volgarità!
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Da: ALGO	10/08/2008 21:25:26
Leggendo i vostri discorsi si intuisce un livello medio-basso di preparazione in tutte le materie. Si capisce che avete fatto un po' di pratica in questa o in quella PA ma senza minimamente eccellere in nulla. Inoltre ho il sospetto che nessuno di voi legga il sole 24 ore o Italia oggi, cioè gli unici quotidiani di carattere economico-finanziari, altrimenti qualcuno di voi avrebbe letto che ci sarà anche una riduzione di dotazioni organiche di dirigenti. E voi dovreste essere futuri dirigenti?? Cioè in cosa si sostanzierebbe la vostra preparazione? Nel sentito dire dei corridoi delle PA? Mi dispiace ma così la PA non va da nessuna parte. Un dubbio: quali libro di organizzazione del lavoro preferite (a livello univers. chiaramente)? Siete sicuri di sapere cos'è un processo senza conoscere "gli spilli" di Adam Smith? Conoscete Pareto? O conoscete solo le slide delle vostre PA? Siamo messi proprio male
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Da: x ALGO	10/08/2008 21:58:25
Perchè prima non riconsegui con ottimo e lode la licenza media? Poi diplomati, laureati,specializzati, consegui un dottorato, vinci concorsi da funzionario e da dirigente e nelle Authorities, abilitati alla professione e all'insegnamento un paio di volte. Quando ce la farai, tra 40 anni, attraverso evoluzioni sacrali - faccelo sapere. X il P. guarda che stiamo parlando da mesi di riduzioni di organico dirigenziale, ti consiglio dei giornali con un maggior numero di figure.
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Da: ALGO	10/08/2008 23:19:38
Da: x ALGO 10/08/2008 21.58.25 Perchè prima non riconsegui con ottimo e lode la licenza media? Poi diplomati, laureati,specializzati, consegui un dottorato, vinci concorsi da funzionario e da dirigente e nelle Authorities, abilitati alla professione e all'insegnamento un paio di volte. E poi magari uno non capisce un c.!!! A cosa serve tutto ciò se non si accompagna un'applicazione pratica dei concetti teorici come Dio comanda? Premetto che ho tutto e anche di più da quello "richiesto" ma dovete capire che non è l'abito che fa il monaco (ma forse nel vostro caso direi che è prorpio l'abito che fa il monaco). Insomma si possono avere 10.000 specializzazione ma non capire un bel niente, come dimostra la risposta X ALGO. In altre parole una cosa è imparare un'altra è capire! Pr quanto riguarda le riduzioni di organigo dirigenziale sono sicuro che si ignori totalmente di cosa intenderei parlare altrimenti si sarebbe citato giorno, pagina dei quotidoani da me citati. C.V.D. (almeno questo forse lo capisci). E' inutile ribadirlo: siete molto fortunati a concorrere tra mediocri-pari! Non tutti certamente saranno a questo livello ma credo la maggior parte
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Da: ad algo sperando sia sterile	11/08/2008 09:14:49
ma vai a ca_ga_re!
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Da: le incursioni di ALGO	11/08/2008 09:39:30
ogni tanto questo personaggio compare su vari forum per diffondere le proprie perle di saggezza, per dire a tutti come vanno fatte le cose, come và il mondo. Sincermante non capisco perchè un genio come ALGO perda il suo tempo a diffondere "il verbo" nei confronti di persone che a suo stesso dire sono inette o quanto meno inadatte alla dirigenza. A occhio e croce trattasi di uno di quei personaggi entrati più di venti anni fà nella PA che ritengono che solo il proprio modo di essere, solo le proprie esperienze, solo il proprio saper fare siano indice di competenza e di "idoneità" alla dirigenza. Beh, caro ALGO, se fosse davvero così non avresti la possibilità di pontificare, ma avresti altre priorità. La frustrazione è una brutta cosa, e non rendersi conto di essere frustrati è ancora peggio. Detto questo, forse, occorrerebbe dimostrare più rispetto nei confronti degli altri, e quando dico altri intendo il genere umano, e magari fare autocritica, cercare soluzioni al disagio che si vive. Vedi caro, per fare il giudice bisogna avere vinto un concorso, e così per giudicare bisogna prima avere un ruolo che ne dia la possibilità oltre che la credibilità. Mi spiace dirtelo ma tu non sei credibile, anche perchè trovi da criticare in ogni discussione, autonominandoti giudice, avendo la pretesa non solo di dire come sono gli altri, ma trovando sempre inquivocabili e indiscutibili soluzioni (ricordo tue edificanti "sentenze" a proposito del concorso per il corpo prefettizio in cui hai sentenziato che il Prefetto è inutile) senza averne alcun titolo. ciao
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Da: ad algo sperando sia stitico	11/08/2008 09:45:33
scrivi come un cane... "ignori..di cosa intenderei parlare"... neanche un extracomunitario scrive così, con tutto il rispetto per gli extra. E per tutti... s'impara a scrivere alle elementari... se le hai fatte a ca_zzo, sei fottuto per sempre...
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Da: ALIEN	11/08/2008 10:22:05
CARO ALGO, SARAI UNO DI QUEI FUNZIONARI FRUSTRATI CHE REPUTA L'ANZIANITA' (RECTIUS: ESSERE ASSUNTO NELLA P.A. DA ALMENO 20 ANNI E PERCIO' STESSO MERITEVOLE DI ESTREMA CONSIDERAZIONE POICHE' DEPOSITARIO DI OGNI VERITA') L'UNICO CRITERIO IDONEO PER SELEZIONARE I DIRIGENTI DELLA P.A.. MAGARI TI SARAI PURE LAUREATO CON 105 CREDITI REGALATI DALLA RIFORMA FARSA DI BERLINGUER CHE PREMIA L'ESPERIENZA MA PER CONVERSO AI TUOI TEMPI IL DIPLOMA TI DAVA UNA PREPARAZIONE MIGLIORE DELLE LAUREE ATTUALI! NE HO LE PALLE PIENE DI SOGGETTI COME TE CHE ROMPONO SISTEMATICAMENTE LA MINCHIA CON CRITICHE DISTRUTTIVE DETTATE DALLA MERA FRUSTRAZIONE!
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Da: spartak2	11/08/2008 11:17:58
Sarà il solito tizio che invece di lavorare si passa il tempo leggendo le rassegne stampa...
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Da: spartak2	11/08/2008 11:18:01
Sarà il solito tizio che invece di lavorare si passa il tempo leggendo le rassegne stampa...
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