Mininterno.net FORUM - INPS, 35 posti di DIRIGENTE

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INPS, 35 posti di DIRIGENTE
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Da: ... 05/01/2010 18:18:25
per tutti i vincitori e gli idonei mi auguro che il concorso non di debba rifare, ma, nella malaugurata ipotesi, non ci si sforzi, ad ogni costo, di voler far passare l'idea, strumentale a chi è stato segato alla prova scritta e quindi anche ai ricorrenti, che si possa salvare una prova preselettiva le cui graduatorie sono state approvate in data successiva al 4 luglio. Il concorso sarebbe inficiato nella suà totalità.
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Da: per ... 05/01/2010 18:37:10
non ti crucciar l'eventualità non sussiste, non si ripeterà un bel nulla in un caso o nell'altro.
Rispondi

Da: carlo 05/01/2010 19:07:27
se si annulla, cosa molto improbabile, si annulla tutto.
Ma si dovrebbe annullare per un vizio formale una procedura con danni erariarli enormi; voglio vedere il cds a prendere una decisione del genere perchè un commissario per 1 0 2 sedute degli scritti dove c'è l'anonimato dei concorrenti e non in sede di orali, è stato nominato in un ente completamente diverso da quello che ha bandito il concorso. E' quasi fantascientifico. Certo tutto è possibile, ma il Cds come ha evidenziato perplesso, in tali casi si è sempre espresso in senso contrario
Rispondi

Da: Tutto è possibile 05/01/2010 19:22:08
vista l'aberrante sentenza della sezione 3Q
Rispondi

Da: perché 05/01/2010 19:30:01
mai dovrebbe essere annullata la prova preselettiva? La correzione è avvenuta automaticamente, non c'era alcuna discrezionalità dei commissari.
Rispondi

Da: carlo 05/01/2010 19:38:55
Anche per la correzione della 1 0 2 sedute degli scritti c'era l'anonimato e quindi è lo stesso principio. Io credo che un concorso se si annulla si annulla e basta
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Da: ripetere o non ripetere 06/01/2010 10:16:31
Per chi è dell'INPDAP ed è idoneo si deve annullare e basta e poi ci assumono e c'è la convenzione. O yes
Per chi è dell'INPS è ha passato le preselettive e non gli scritti, si devono annullare solo gli scritti. O yes
Per chi non ha passato le preselettive si deve annullare tutto. E chi se ne frega. O yes
Per chi è idoneo e del Ministero del Lavoro, non si deve annullare. prenderanno noi e non quelli dell'INPDAP. O yes
Per chi e dell'INPAP no prenderanno noi. O yes.
Per chi è giurista no bisognerà attendere il Consiglio di Stato che non annullerà un bel niente (mi sembra sensato). O yes.
Rispondi

Da: Magari 06/01/2010 11:04:03
fosse sufficiente essere un buon giurista e avvocato per far riformare una sentenza dal consiglio di stato
Rispondi

Da: Certo che 06/01/2010 13:01:03
anche il grande Cerulli perde in appello ed anche spesso
Rispondi

Da: 06/01/2010 13:04:22
non è più come prima

solo l' Inps dovrebbe trovare una soluzione

ma non si riesce a capire se lo vuole o no
Rispondi

Da: A RIPETERE O NON RIPETERE 07/01/2010 07:20:35

Apprezzo la tua ironia. Ma quello che è triste è che tutti si sono buttati a capofitto su una disgrazia altrui. Gli unici ad aver diritto sono quei poveracci che dopo aver sostenuto un concorso difficile, sacrifici etc... per una svista ed una sentenza perlomenio frettolosa rischiano di veder sfumare le loro legittime aspettative. Il resto sono chiacchiere
Rispondi

Da: aspirane dirigente 07/01/2010 08:16:25
concordo con "a ripetere o non ripetere" e sono solidale con i vincitori di questo concorso e con il danno che stanno subendo a causa di gente inetta o ingorda! sarebbe il caso di cominciare a chiedere il risarcimento di tali danni e spingere la giurispridenza in questo senso. Chi ripagherà queste persone (incolpevoli) del denaro speso, del tempo sottratto a se stessi, alla famiglia, della tensione del concorso, dell'ansia e del mal sangue..........e in tutti i concorsi, per un aragione o per un'altra, accadono le stesse cose.........non sarebbe ora di smetterla? una lettera aperta a Brunetta per la tutela dei partecipanti ai concorsi no?
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Da: sonodaccordo 07/01/2010 08:31:01
colleghi vincitori e idonei inviamo una lettera aperta ai ministri Sacconi e Brunetta rappresentando i fatti come si sono svolti e facendo rilevare la contraddittorieta della sentenza del Tar alla luce di quella successiva del 24 dicembre - II Sez.
Rispondi

Da: concordo 07/01/2010 08:36:19
con la proposta e aggiungo di informare gli organi di stampa: usciamo allo scoperto delle camarille e portiamo a conoscenza della opinione pubblica l'onesta trasparenza dei fatti.
Rispondi

Da: ... 07/01/2010 08:43:33
Se si annullerà, si annullerà tutto.
Si ricomincerà dalle prove preselettive così le "ricorrenti" che hanno fatto partire tutto questo gioco non avranno più il test in anteprima (voto 200/200) e verranno eliminate prima di cominciare.
Rispondi

Da: antonio 07/01/2010 09:01:53
concordo. Infatti visti che si annullano gli scritti per 2 sedute di correzione dove c'è stata la PRESUNTA (da dimostrare in appello) incompatibilità e dove era garantito l' anonimato, per lo stesso principio si devono annullare gli atti endoprocedimentali precedento : anche le preselettivie. Comunque ho fiducia nell'appello. Ma non mi ricordo chi ha preso 200/200. Sono per caso i ricorrenti?
Rispondi

Da: luigi 07/01/2010 09:45:26
BASTA chi fa un concorso e lo vince deve essre tutelato. Non è possibile che ogni concorso venga impugnato per i motivi più disparati! Non è possibile
Rispondi

Da: pupa 07/01/2010 10:00:26
sì almeno una delle 2 ha pigliato il 100%
Rispondi

Da: sail 07/01/2010 11:02:17
....quindi il tipo di discrezionalità che si applica nella correzione di una prova preseletiva è dello stesso tipo di quello che si utilizza nella correzione di un elaborato scritto (potrebe essere una domanda di esame!!!!)...... perchè non utilizzare metodi informatizzati anche per la correzione degli scritti? (così si fa prima)
Rispondi

Da: luigi 07/01/2010 11:13:38
In un caso è meccanica in un altro no. Ma il punto è che in entrambi i casi è garantita la par contìditio (ANONIMATO). E' secondo me questo il punto. Il commissario in quale modo avrebbe potuto favorire qualcuno se non sapeva di chi erano gli elaborati che correggeva? E poi mi spiegate perchè un commissario di un esame INPS se è designato al CIV dell'INPDAD che c'azzecca? Sarò duro di comprendonio ma non capisco.
Rispondi

Da: sail 07/01/2010 11:35:30
....quindi la macchina dà dei punteggi differenti secondo una sua discrezionalità..che potrebbero mutare se non vi fosse l'anonimato dei candidati...e sarebbero in*******cabili..... esattamente come la valutazione di una prova scritta!!!!!

io penso che si debba procedere al ricontrollo dei risultati della prova preselettiva (per quanto ne so la lettura delle schede delle risposte cominciò proprio il 3 luglio 2008) nel caso annullarla se non si può garantire l'integrità delle schede
Rispondi

Da: ah ah 07/01/2010 11:47:52
una lettera a Sacconi e Brunetta?

ma se la stanno smantellando la PA
rivolgetevi piuttosto a qualche giornalista con le palle
Rispondi

Da: ... 07/01/2010 13:35:31
che depressione...ragazzi ma rassegnamoci, altro che ricominciare dalle prove scritte. ricominiciamo a studiare per altri concorsi.
Rispondi

Da: ma dai 07/01/2010 13:37:49
Continuare a studiare è comunque cosa buona. Ma demoralizzarsi non serve a niente. Sono convinto che ci sono buone possibilità in appello di ribaltare la situazione.
Rispondi

Da: scusate 07/01/2010 15:11:02
.... ma qual è la sentenza cui tutti voi state facendo riferimento? perchè io ho provato a cercarla ma non l'ho trovata.
perdonatemi se sono imbranato ma c'è qualcuno che potrebbe postare gli estremi?
grazie
Rispondi

Da: numero 07/01/2010 15:13:40
sentenza del TAR del Lazio, sez. Terza Quater, n. 12429/2009 del 3 dicembre 2009
Rispondi

Da: x ma dai 07/01/2010 16:34:44
certo continuare a studiare sarà anche cosa buona, ma dopo due anni di studio e una vittoria in tasca almeno un po' demoralizzati possiamo esserlo. speriamo nell'appello
Rispondi

Da: x scusate 07/01/2010 19:42:12
no, devi leggere la successiva sentenza n. 13464 del 24 dicembre 2009 della II Sez. dello stesso Tar del Lazio e fai le tue deduzioni sulla prima del 3 dicembre: esilarante....!!!
Rispondi

Da: non ci resta che ridere 07/01/2010 19:52:51
l'ho letta anch'io e dice esattamente il contrario dell'altra. E' incredibile!!!!
Rispondi

Da: fatti e non calunnie 07/01/2010 19:54:43
stiamo attenti a non dire fesserie e maldicenze: la prova di preselezione non poteva consentire in nessun modo favoritismi perche' il test era randomizzato e, quindi, diverso per ogni singolo partecipante e la distribuzione dei singoli protocolli, rigorosamente incellofanati, e stata fatta dagli addetti alla sorveglianza in modo del tutto casuale. Questo per amore di trasparenza e di onesta nei confronti di chi ha preso 200/200.
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Da: ...	05/01/2010 18:18:25
per tutti i vincitori e gli idonei mi auguro che il concorso non di debba rifare, ma, nella malaugurata ipotesi, non ci si sforzi, ad ogni costo, di voler far passare l'idea, strumentale a chi è stato segato alla prova scritta e quindi anche ai ricorrenti, che si possa salvare una prova preselettiva le cui graduatorie sono state approvate in data successiva al 4 luglio. Il concorso sarebbe inficiato nella suà totalità.
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Da: per ...	05/01/2010 18:37:10
non ti crucciar l'eventualità non sussiste, non si ripeterà un bel nulla in un caso o nell'altro.
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Da: carlo	05/01/2010 19:07:27
se si annulla, cosa molto improbabile, si annulla tutto. Ma si dovrebbe annullare per un vizio formale una procedura con danni erariarli enormi; voglio vedere il cds a prendere una decisione del genere perchè un commissario per 1 0 2 sedute degli scritti dove c'è l'anonimato dei concorrenti e non in sede di orali, è stato nominato in un ente completamente diverso da quello che ha bandito il concorso. E' quasi fantascientifico. Certo tutto è possibile, ma il Cds come ha evidenziato perplesso, in tali casi si è sempre espresso in senso contrario
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Da: Tutto è possibile	05/01/2010 19:22:08
vista l'aberrante sentenza della sezione 3Q
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Da: perché	05/01/2010 19:30:01
mai dovrebbe essere annullata la prova preselettiva? La correzione è avvenuta automaticamente, non c'era alcuna discrezionalità dei commissari.
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Da: carlo	05/01/2010 19:38:55
Anche per la correzione della 1 0 2 sedute degli scritti c'era l'anonimato e quindi è lo stesso principio. Io credo che un concorso se si annulla si annulla e basta
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Da: ripetere o non ripetere	06/01/2010 10:16:31
Per chi è dell'INPDAP ed è idoneo si deve annullare e basta e poi ci assumono e c'è la convenzione. O yes Per chi è dell'INPS è ha passato le preselettive e non gli scritti, si devono annullare solo gli scritti. O yes Per chi non ha passato le preselettive si deve annullare tutto. E chi se ne frega. O yes Per chi è idoneo e del Ministero del Lavoro, non si deve annullare. prenderanno noi e non quelli dell'INPDAP. O yes Per chi e dell'INPAP no prenderanno noi. O yes. Per chi è giurista no bisognerà attendere il Consiglio di Stato che non annullerà un bel niente (mi sembra sensato). O yes.
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Da: Magari	06/01/2010 11:04:03
fosse sufficiente essere un buon giurista e avvocato per far riformare una sentenza dal consiglio di stato
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Da: Certo che	06/01/2010 13:01:03
anche il grande Cerulli perde in appello ed anche spesso
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Da:	06/01/2010 13:04:22
non è più come prima solo l' Inps dovrebbe trovare una soluzione ma non si riesce a capire se lo vuole o no
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Da: A RIPETERE O NON RIPETERE	07/01/2010 07:20:35
Apprezzo la tua ironia. Ma quello che è triste è che tutti si sono buttati a capofitto su una disgrazia altrui. Gli unici ad aver diritto sono quei poveracci che dopo aver sostenuto un concorso difficile, sacrifici etc... per una svista ed una sentenza perlomenio frettolosa rischiano di veder sfumare le loro legittime aspettative. Il resto sono chiacchiere
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Da: aspirane dirigente	07/01/2010 08:16:25
concordo con "a ripetere o non ripetere" e sono solidale con i vincitori di questo concorso e con il danno che stanno subendo a causa di gente inetta o ingorda! sarebbe il caso di cominciare a chiedere il risarcimento di tali danni e spingere la giurispridenza in questo senso. Chi ripagherà queste persone (incolpevoli) del denaro speso, del tempo sottratto a se stessi, alla famiglia, della tensione del concorso, dell'ansia e del mal sangue..........e in tutti i concorsi, per un aragione o per un'altra, accadono le stesse cose.........non sarebbe ora di smetterla? una lettera aperta a Brunetta per la tutela dei partecipanti ai concorsi no?
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Da: sonodaccordo	07/01/2010 08:31:01
colleghi vincitori e idonei inviamo una lettera aperta ai ministri Sacconi e Brunetta rappresentando i fatti come si sono svolti e facendo rilevare la contraddittorieta della sentenza del Tar alla luce di quella successiva del 24 dicembre - II Sez.
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Da: concordo	07/01/2010 08:36:19
con la proposta e aggiungo di informare gli organi di stampa: usciamo allo scoperto delle camarille e portiamo a conoscenza della opinione pubblica l'onesta trasparenza dei fatti.
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Da: ...	07/01/2010 08:43:33
Se si annullerà, si annullerà tutto. Si ricomincerà dalle prove preselettive così le "ricorrenti" che hanno fatto partire tutto questo gioco non avranno più il test in anteprima (voto 200/200) e verranno eliminate prima di cominciare.
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Da: antonio	07/01/2010 09:01:53
concordo. Infatti visti che si annullano gli scritti per 2 sedute di correzione dove c'è stata la PRESUNTA (da dimostrare in appello) incompatibilità e dove era garantito l' anonimato, per lo stesso principio si devono annullare gli atti endoprocedimentali precedento : anche le preselettivie. Comunque ho fiducia nell'appello. Ma non mi ricordo chi ha preso 200/200. Sono per caso i ricorrenti?
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Da: luigi	07/01/2010 09:45:26
BASTA chi fa un concorso e lo vince deve essre tutelato. Non è possibile che ogni concorso venga impugnato per i motivi più disparati! Non è possibile
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Da: pupa	07/01/2010 10:00:26
sì almeno una delle 2 ha pigliato il 100%
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Da: sail	07/01/2010 11:02:17
....quindi il tipo di discrezionalità che si applica nella correzione di una prova preseletiva è dello stesso tipo di quello che si utilizza nella correzione di un elaborato scritto (potrebe essere una domanda di esame!!!!)...... perchè non utilizzare metodi informatizzati anche per la correzione degli scritti? (così si fa prima)
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Da: luigi	07/01/2010 11:13:38
In un caso è meccanica in un altro no. Ma il punto è che in entrambi i casi è garantita la par contìditio (ANONIMATO). E' secondo me questo il punto. Il commissario in quale modo avrebbe potuto favorire qualcuno se non sapeva di chi erano gli elaborati che correggeva? E poi mi spiegate perchè un commissario di un esame INPS se è designato al CIV dell'INPDAD che c'azzecca? Sarò duro di comprendonio ma non capisco.
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Da: sail	07/01/2010 11:35:30
....quindi la macchina dà dei punteggi differenti secondo una sua discrezionalità..che potrebbero mutare se non vi fosse l'anonimato dei candidati...e sarebbero in*******cabili..... esattamente come la valutazione di una prova scritta!!!!! io penso che si debba procedere al ricontrollo dei risultati della prova preselettiva (per quanto ne so la lettura delle schede delle risposte cominciò proprio il 3 luglio 2008) nel caso annullarla se non si può garantire l'integrità delle schede
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Da: ah ah	07/01/2010 11:47:52
una lettera a Sacconi e Brunetta? ma se la stanno smantellando la PA rivolgetevi piuttosto a qualche giornalista con le palle
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Da: ...	07/01/2010 13:35:31
che depressione...ragazzi ma rassegnamoci, altro che ricominciare dalle prove scritte. ricominiciamo a studiare per altri concorsi.
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Da: ma dai	07/01/2010 13:37:49
Continuare a studiare è comunque cosa buona. Ma demoralizzarsi non serve a niente. Sono convinto che ci sono buone possibilità in appello di ribaltare la situazione.
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Da: scusate	07/01/2010 15:11:02
.... ma qual è la sentenza cui tutti voi state facendo riferimento? perchè io ho provato a cercarla ma non l'ho trovata. perdonatemi se sono imbranato ma c'è qualcuno che potrebbe postare gli estremi? grazie
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Da: numero	07/01/2010 15:13:40
sentenza del TAR del Lazio, sez. Terza Quater, n. 12429/2009 del 3 dicembre 2009
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Da: x ma dai	07/01/2010 16:34:44
certo continuare a studiare sarà anche cosa buona, ma dopo due anni di studio e una vittoria in tasca almeno un po' demoralizzati possiamo esserlo. speriamo nell'appello
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Da: x scusate	07/01/2010 19:42:12
no, devi leggere la successiva sentenza n. 13464 del 24 dicembre 2009 della II Sez. dello stesso Tar del Lazio e fai le tue deduzioni sulla prima del 3 dicembre: esilarante....!!!
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Da: non ci resta che ridere	07/01/2010 19:52:51
l'ho letta anch'io e dice esattamente il contrario dell'altra. E' incredibile!!!!
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Da: fatti e non calunnie	07/01/2010 19:54:43
stiamo attenti a non dire fesserie e maldicenze: la prova di preselezione non poteva consentire in nessun modo favoritismi perche' il test era randomizzato e, quindi, diverso per ogni singolo partecipante e la distribuzione dei singoli protocolli, rigorosamente incellofanati, e stata fatta dagli addetti alla sorveglianza in modo del tutto casuale. Questo per amore di trasparenza e di onesta nei confronti di chi ha preso 200/200.
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