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INPS, 35 posti di DIRIGENTE
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Da: XXX21/05/2009 18:40:24
sembra non ci sia il solo motivo porrari! ma anche se lo fosse vi chiedo se sarebbe determinante per l'annullamneto? perchè non ricorreggere le sole prove corrette da porrari dopo l'incopatibilità? mi sa che mi conviene studiare per il ministero del lavoro! quanti di voi l'hanno passato?
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Da: XXX21/05/2009 18:44:13
chi è nell'istituto che dice di aspettare forse sono tutti d'acordo per annullare.........bisogna muoversi subito! io ho l'alternativa ma lo faccio per gli altri idonei!
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Da: avete informazione21/05/2009 18:47:46
finalmente qualcuno mi crede
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Da: forse21/05/2009 18:58:21
il concorso non sarà annullato. secondo me c'è stata una azione di pressione per far ammettere agli orali i ricorrenti
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Da: x alejandro de la vega21/05/2009 18:59:44
le stesse benedizioni a te e a chi ti sta vicino
Rispondi

Da: x forse21/05/2009 19:00:26
no se comprende i non passati ai quiz
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Da: XXX21/05/2009 19:00:57
se sono stati bocciati perchè ammetterli? basta fare ricorso e l'amministrazione ti ammette?  siamo nella repubblica delle banane o in uno stato del diritto? quelli fuori a casa !!!!! e noi aspettiamo la chiamata!!!!!!!
Rispondi

Da: in questo forum21/05/2009 19:03:18
...c'è davvero il fior fiore degli amministrativisti!!!!!!!! Non ammessi alle preselettive ma ammessi agli orali con riserva?? Da suicidio
Rispondi

Da: Lecter21/05/2009 19:15:25
Premesso che non mi sembra siano ravvisabili gli estremi dell'incompatibilità del commissario dimissionario (membro di una Commissione di concorso in un Ente- membro CIV designato da un'Organizzazione sindacale in un Ente diverso), va detto che, qualora invece fosse riconosciuta, il concorso sarebbe certamente annullato in quanto viziato in modo insanabile. Ricorreggere le sole prove valutate da Porrari DOPO  la sua nomina a membro del CIV Inpdap, equivarrebbe ormai a violare il principio dell'anonimato che, com'è giusto, va garantito fino alla conclusione della correzione delle prove scritte ed all'associazione della prova medesima al nominativo del concorrente. Una tale soluzione avrebbe potuto essere perpetrata se il cambio in Commissione fosse intervenuto ANCHE DOPO la nomina di Porrari al Civ Inpdap, PURCHE' PRIMA che fosse espletata l'associazione dei nomi alle prove, con conseguente pubblicazione dell'elenco degli ammessi all'orale.
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Da: Kevin Garnett21/05/2009 19:19:58
Sono tra i primi 35 e vi chiedo: a qualcuno è stato notificato qualche ricorso? Non credo e comunque a me no; per caso è stata pubblicata una graduatoria ufficiale? Ovviamente no e quindi nessuno è vincitore d'un bel nulla ( a parte i simpatici aggiornamenti di Condor) per cui, al momento, credo che non si possa fare altro che attendere la notifica del ricorso per poi costituirsi in giudizio.
E' evidente che, se ci riesco, m'impegno a reperire in ogni caso il ricorso per condividerene con voi i motivi ma considerando quanto, almeno in apparenza, pulito sia stato questo concorso, dubito che possa essere annullato.
Rispondi

Da: Lecter21/05/2009 19:28:58
E se non fosse stato notificato il ricorso a nessuno semplicemente perchè, al momento, NON ESISTONO CONTROINTERESSATI? Prego, leggere CDS, sez V, sent. 5462/03.
L'atto che è stato impugnato, è evidente, NON E' la graduatoria finale (mai pubblicata) ma un qualche atto intermedio (es., la nomina di un Commissario, l'esclusione nel bando di una potenziale categoria di partecipanti, etc), rispetto al quale nessuno dei partecipanti può vantare una posizione tutelata
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Da: alejandro de la vega21/05/2009 19:34:28
il ricorso sarà stato notificato ad almeno uno dei controinteressati partecipanti alla procedura.Troviamo sto ricorso!
Rispondi

Da: 21/05/2009 19:35:44
sono d'accordo con Lecter
il fatto che non abbiano notificato a noi non vuol dire nulla
attualmente noi non siamo i controinteressati

però per la miseria voi che siete in DG e conoscete cosa è successo esattamente alla vigilia degli orali ed i  motivi dei ricorsi pendenti
sbottonatevi un pò ,sian tutti qui per tenerlo in piedi questo concorso perbacco ,diteci da cosa dobbiamo difendenci
Rispondi

Da: per tutti bis21/05/2009 19:39:51
ma poi, quando tutto si rivelerà una buffonata di 8 disperati senza ritegno e senza dignità, nessuno si propone per far loro un culo cosiiii????ricordiamoci che almeno alcuni sono interni...tra tanti dirigenti troveremo il modo per fargliela scontare
Rispondi

Da: Lecter21/05/2009 19:43:59
Qui non si sta richiedendo l'annullamento di un concorso (ipotesi peraltro priva di senso) ma di un atto che, evidentemente, per la valenza che ricopre, potrebbe far crollare tutta l'impalcatura concorsuale. Ora, affinchè vi sia un controinteressato in senso tecnico, occorre che, ai sensi dell'art.21 della L.Tar:
x il provvedimento impugnato contempli i NOMI dei soggetti controinteressati (elemento formale)
x il riconoscimento, in capo ai controinteressati, di un interesse giuridicamente rilevante a mantenere la situazione esistente (elemento sostanziale)
Poichè, al momento, in alcun atto impugnabile è contemplato il nome degli "oralisti" (non è stata emanata la graduatoria definitiva), ne consegue che non vi sono controinteressati in senso tecnico.
Rispondi

Da: x per tutti bis21/05/2009 19:44:03
grande esempio, ti dovrebbero mandare a guardare le pecore così se non ti danno il latte gliela fai pagare....da quanto in qua chi vanta dei diritti deve essere minacciato
Rispondi

Da: Ulisse21/05/2009 19:44:31
calmo XXX, non sparare cavolate a zero, io sono un interno, sono...rectius...sarei idoneo a ridosso dei 35 (e anche ammesso al Min. Lavoro), e non vedo quale interesse possa avere uno dell'istituto a dire di aspettare, per fare annullare, se non l'invidia per chi l'ha superato, che, comunque, non può essere motivo di ricorso!
oltre quelli noti, triti e ritriti, e qualcuno del tutto dilatorio, non vedo quale altro valido motivo di impugnazione ci possa essere per questo concorso; peraltro, ogni concorso è stato sempre oggetto di ricorsi e mi sarei sorpreso se un piatto ghiotto come quello INPS fosse passato inosservato!
invito tutti a valutare con calma gli eventi e le azioni da intraprendere, anche perchè, tutto sommato, per potersi ritenere controinteressati e costituirsi credo vi debba essere o la graduatoria approvata, o almeno la notifica di un qualche atto, in una delle forme previste dal codice di procedura civile.
non mi sembra che ciò sia avvenuto, se non per qualche ignoto concorrente, quindi, come scriveva qualcuno, finchè ciò non avviene, non si può decadere dalla possibilità di costituirsi, o di essere tardivamente ammesso al contraddittorio.
giusto Amigu?

che l'INPS abbia il celato scopo di far annullare il concorso, mi sembra davvero una "cagata pazzesca"!
è certamente possibile fare reclamo al Consiglio di Stato, avverso l'ordinanza di sospensione del Tar, ma torniamo al punto di partenza: quale soggetto qualificato, eccetto, in questa fase, l'INPS e chi avesse eventualmente ricevuto notifica (non ricordo le condizioni per l'integrazione del contraddittorio)?
certo è che, in assenza di graduatoria, siamo tutti e 121 potenziali  controinteressati allo stesso livello!
vero anche, per la mia limitata esperienza, che in genere i TAR emettono le sospensive quasi sempre, per poi riservarsi di valutare il merito, ed è già capitato prima delle preselezioni, con esito favorevole al concorso;
l'esito più probabile, secondo me, e se il motivo principale è ancora quella presunta incompatibilità, è il rigetto del ricorso;
ci sarebbe uno slittamento di qualche mese, certo, ma per l'autorizzazione (di spesa) che scadrebbe il 30 giugno, ci potrebbe  essere la possibilità di non perderla, congelando il relativo stanziamento vincolato, magari, visto il motivo?
certo, se qualcuno vuol già attivarsi, se non altro per una consulenza legale più qualificata, faccia pure, ma considerate, almeno voi primi 35 in pectore, l'eventualità che tutto si risolva in un nulla di fatto per i soliti ricorrenti, senza farsi prendere da ansia irrazionale ed autolesionistica!
Rispondi

Da: x ulisse21/05/2009 19:53:38
dubito dato il nome dello studio
Rispondi

Da: Ulisse21/05/2009 20:04:56
quando ero un avvocatino alle prime armi, in uno studio giovanissimo, abbiamo vinto qualche causa anche contro nomi altisonanti di cattedratici autori di manuali!
e personalmente, qualche anno fa, ho avuto analoga soddisfazione, in una transazione stragiudiziaria contro un grande studio associato di Milano, ergo...
il punto di forza o quello debole, sono le motivazioni, valide o infondate, alla base del ricorso, e degli atti di controparte, non necessariamente il nome o la capacità di giocare con parole e norme!

condor, dove sei, non ci abbandonare nel momento del bisogno, privandoci della tua saggezza!
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Da: per x per tutti bis21/05/2009 20:05:24
civuole un gran coraggio a definire diritti delle richieste assolutamente pretestuose ed infondate. Io avrei capito un ricorso dettato dalla convinzione che il proprio compito non sia stato correttamente valutato, chiedendosi, in particolare la nomina di un c.t.u., ma questo tipo di ricorso è finalizzato solo a fare annullare tutto secondo la logica più becera del "muoia sansone con tutti i filistei"!!! E questo, devo dire, riflettendoci, più che rabbia mi fa pena..."io non sono stato all'altezza e allora crepino tutti"!!!
Rispondi

Da: Ulisse21/05/2009 20:07:58
non sono stati annullati concorsi veramente inficiati dai peggiori vizi di legittimità, o almeno seriamente attaccabili su più fronti, e non credo affatto che questo possa essere il primo!
Rispondi

Da: mi auguro21/05/2009 20:14:14
da dirigente, di trovare sotto di me qualcuno dei ricorrenti.

state veramente attenti, e intanto dormite sonni agitati.
Rispondi

Da: x  mi auguro21/05/2009 20:25:48
solo per questo il concorso dovrebbe essere annullato, non si fanno minacce gioca carte leali se non hai nulla da temere confrontati
Rispondi

Da: xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx21/05/2009 20:57:54
Motivazioni pretestuose, stato di diritto, ciofeche, culo così............
Quante parole al vento!
Invece di inveire contro i ricorrenti perchè non ve la prendete con chi veramente ha provocato tutto ciò?
Quando si esercita il diritto a ricorrere, chiamando un giudice terzo a dirimere la controversia, non è forse il momento in cui esplicano, con tutta la loro forza, quelle regole democretiche poste a bese del vivere civile? Spero che non si invochi lo stato di diritto a proprio piacimento. 
Mi auguro che chi disquisisce di legittimazione a ricorrere (come fa attenzione) o di ctu o quant'altro non sia trai vincitori e nemmeno tra gli idonei perché se fosse questa la preparazione altro che ciofeche.
Infine "per tutti bis": siccome sei al limite delle minacce, non fare il vigliacco e presentati con nome e cognome vero.  
Rispondi

Da: che coraggio21/05/2009 20:58:28
parlare di lealtà è davvero fuori luogo. I ricorrenti non sono altro che il prodotto del degrado del Paese. Gente che vale davvero poco. 
Rispondi

Da: xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx21/05/2009 21:02:38
Anche per "mi auguro"

Sei al limite delle minacce, non fare il vigliacco e presenti con vero nome e cognome
Rispondi

Da: xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx21/05/2009 21:08:10
Se questo è il livello della discussione, cioè solo minaccioso e offensivo, in quanto a degrado e valore non sei affatto da meno.
Rispondi

Da: xx21/05/2009 21:23:45
si conoscono i nomi dei ricorrenti???
Rispondi

Da: tra i 3521/05/2009 21:25:49
Bando a ciance o minacce attendo dax e www.inps.it al più presto,badate la sospensiva e' gravissima perche' non e' su una richiesta di ammissione in vicinanaza di uno scritto nella quale l'irreparabilita' dell'atto porta il tar a facili sospensive,qui e' su una questione di diritto di fatto gia' sviscerata.
Rispondi

Da: condor21/05/2009 21:26:31
Amici, sono da poco rientrato, ma in treno mi hanno anticipato via telefono le ultime novità.
Da quello che so i motivi del ricorso sarebbero 3:
1) preliminare: 8 partecipanti allo scritto ritengono di avere fatto compiti sufficienti mentre invece sono stati bocciati. Ovviamente se non avessero ritenuto questo, neppure avrebbero fatto ricorso.
2) 2 candidati, uno giunto poi fra i primissimi e 1 comunque fra i 35, avrebbero avuto le loro buste coi dati anagrafici già aperte in sede di abbinamento nome-compito il 20 gennaio. Di tale cosa sarebbe però stato dato conto nel verbale della commissione.
3) presunta incompatibilità di Porrari.
Considerazioni. Non mi risulta che sia costume di un tribunale correggere le valutazioni di una commissione di concorso, a meno di errori materiali (es. 2+ 2=5). Trattandosi di un compito di diritto o comunque di valutazione specialistica, il tribunale non farà mai a mio giudizio un ribaltone simile. Alla peggio, comunque, ammetterebbe con riserva 8 persone agli orali, magari in una giornata. Mi sembra però più probabile che questo motivo cada.
Se cade questo, cade il ricorso.
Quanto ai 2 "vincitori" con busta aperta: alla peggio loro avrebbero problemi, ma di certo non si invalida un concorso per questo.
Circa Porrari, tutti i dirigenti o quasi hanno tessere sindacali. L'INPDAP non è l'INPS, direi che l'INPS per prudenza ha fatto dimettere Porrari, e per me siamo tranquilli.
Non mi preoccupa la sospensiva, come dicono Ulisse e altri è la cosa più logica da fare, dato che ancora non c'è la graduatoria. I tempi relativamente brevi per l'Italia (15 luglio) farebbero pensare che da una sospensione si possa poi passare ad un rigetto (è stato fatto così anche per la prova preselettiva, rinviata per una sospensiva, poi miseramente naufragata).
Ora amici, una cosa sola : CALMA!
Anche a me scoccia terribilmente, pensavo alla graduatoria a giorni, mentre invece dovremo attendere.
Non fatevi prendere dal panico, non date retta a tutti i messaggi del forum, alcuni francamente terroristici: sapete come succede, il mondo è pieno di sciacalli, che pensano di essere creativi mentre invece, come gli sciacalli, si nutrono di cose morte.
Importante è essere compatti, ed importante è che da Roma si facciano promotori di una costituzione al dibattimento.
Se siamo compatti, o se siamo tanti, oltre a spendere meno, diamo una immagine che avrà il suo peso al TAR.
Non credete a chi dice che l'INPS non ha interesse, ce l'ha eccome a vedere assunti subito i suoi dirigenti! Siamo noi i suoi dirigenti, ce lo siamo meritato!
Questo non è un gioco a premi della la Festa dell'Unità di Lugo (non me ne vogliano i lughesi) ma è un grande concorso, che fa gola a tutti, e chi non ha vinto rosica, anche perchè il treno non passerà fino al 2012 almeno. Non sono affatto arrabbiato con loro, ricorrere è un loro diritto, che stanno esercitando. Noi però esercitiamo il nostro!
Quindi, da ora vi dico che accetto di partecipare a una resistenza comune. Vi ripeto la mail: bruno.vasumini@libero.it
Non serve andare domani dall'avvocato, prima occorre avere la notifica, che comunqe, se le informazioni sono esatte, grosso modo dirà quello che ho scritto sopra.
Amici, calma e state tranquilli, se potete: è un breve rinvio, non una sconfitta! Rideremo e brinderemo presto con rinnovato vigore.
Purtroppo però ora occorre pazienza.
Agli amici che in questi giorni mi hanno contattato: se avete notizie, fatemi sapere. Direi però che ora l'unica cosa è fare resistenza, e deve partire da Roma.
Vi ricordate quel che si diceva? Trai i primi ci sono persone anche in vista, i cosiddetti "pupilli", quindi l'INPS non può tifare per gli esclusi, che saranno anche in vista, ma meno dei pupilli sicuramente!
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