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concorsi all'agenzia del farmaco
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Da: boh29/08/2011 10:58:37
Nel mio profilo (comunicatori) non so ovviamente se ci siano raccomandanti, ma ci sono di sicuro due persone interne che non sono entrate, contrariamente a ogni iniziale previsione (e alle graduatorie parziali)...
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Da: boh29/08/2011 10:59:01
Nel mio profilo (comunicatori) non so ovviamente se ci siano raccomandati, ma ci sono di sicuro due persone interne che non sono entrate, contrariamente a ogni iniziale previsione (e alle graduatorie parziali)...
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Da: x  se prendessero...29/08/2011 11:06:44
scusami, ma perchè dici che "per quanto riguarda i sanitari resterebbero "vacanti" 3 biologi "??? ne resterebbero fuori molti di più!!!!
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Da: dpcm29/08/2011 11:14:39
Per non sapere nè leggere nè scrivere, il dpcm 30 novembre 2010, uscito sulla GU del 07 febbraio 2011 dice (citazioni):

[...] Le Amministrazioni [...] sono autorizzate [...] ad avviare, nel triennio 2010-2012, le procedure di reclutamento [...]. E' fatto salvo, per l'Agenzia Italiana del Farmaco, quanto previsto [...] dalla legge 27 febbraio 2009, n°14.

Come interpretiamo procedure di reclutamento? Solo come procedura concorsuale o anche come assunzione?
E perchè l'Aifa ha il limite del 2011 invece che il 2012?
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Da: biolog x x se prendessero...29/08/2011 11:19:34
mi sa che ha scritto così perchè un interno prima ha messo in giro la voce che ci sia un errore nell'allegato del dpcm e che il numero di autorizzazioni dovesse essere uguale per chimici medici e biologi (14 unità per profilo), si sarebbero dimenticati un 1.
Non so quanto sia attendibile questa cosa, se non che io sapevo che queste 3 figure sono in proporzione in Aifa (e quindi avrebbe senso ugual numero di unità per profilo), e inoltre spiega il perchè abbiano preso 6 biologi invece dei (1)4 autorizzati.
Quindi 17-14 = 3 in graduatoria non autorizzati, come per i medici
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Da: x biolog x x se prendessero...29/08/2011 12:57:04
grazie! :)

...purtroppo non è scritto da alcuna parte dell'errore nel DPCM... speriamo sia vero!!!!!!!!!!
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Da: x dpcm29/08/2011 13:39:34
si intende l'autorizzazione all'indizione della procedura di reclutamento e quindi dei concorsi (serviva in questo caso visti i numeri e i costi non proprio ristretti tra Fiera di Roma e Parco dei Principi). I numeri sono gonfiati visti i costi della procedura (ovvero visto che costa tanto fare il concorso si cerca di farne uno mettendo dentro quante più persone possibili); il numero effettivo di persone che vengono assunte non è decretato dal dpcm e non necessita nemmeno di autorizzazione in quanto è regolamentato dal piano triennale della gestione del personale Aifa (l'attuale scade a fine 2012); in esso si può risalire alla necessita di personale e agli inserimenti nel tempo (in ognuno dei tre anni). Non credo sia pubblicamente reperibile
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Da: vabbè29/08/2011 15:04:33
tutto questo parlare di trasparenza, si rendono pubbliche persino le valutazioni....perchè non può essere pubblico un documento che alla fin fine non contiene nessuna informazione "sensibile", ma solo il programma di reclutamento del personale?? è un'amministrazione pubblica!!
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Da: vabbè29/08/2011 15:19:02
(altre amministrazioni lo rendono pubblico!)
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Da: biolog x dpcm29/08/2011 21:40:21
nel bando dei concorsi dei biologi (penso anche tutti gli altri) si fa riferimento al documento di cui parli (tra i vari preamboli "Visto...."), vero?
Penso sia pubblicamente accessibile, non certo tramite internet, però essendo un documento citato in bando pubblico deve poter essere almeno consultabile; vale la pena ottenerlo, siamo sicuri che ci siano dentro le informazioni che ci servono a darci una calmata?! :)
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Da: per me30/08/2011 07:49:41
non vale la pena accanirsi su numeri o documenti. Quelli del dpcm non sono stati rispettati e per quanto riguarda le assunzioni state certi che se vogliono fanno un cda esce fuori un bel documentino e prendono tutti, come pure possono decidere di congelare tutto per 3 anni in modo da far scadere le graduatorie. Non c'è assolutamente modo di sapere come andrà
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Da: li.chim30/08/2011 09:23:45
scusate, qualche post fa qualcuno chiedeva come sta procedendo il ricorso per i chimici.

é stato presentato, il TAR ha giudicato i tempi e le modalità di presentazione corrette ed ha fissato per il prossimo 8 settembre la discussione in camera di consiglio per dibattere nel merito.

Non vi sto a raccontare la lotta per ottenere i verbali nei tempi utili, e soprattutto quante belle sorprese si leggono nei verbali, tipo: l'aver fatto passare gente laureata da 2 ani, senza praticamente titoli....il mio avvocato quando a visto i punteggi di queste persone pari ai miei soli scritti non poteva crederci....

al momento sono in attesa del tribunale, non voglio sperarci troppo ma almeno aver creato un po' di fastidio.

Se avrò notizie vi aggiornerò.
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Da: li.chim30/08/2011 09:25:12
scusate!!! nello scrivere velocemente ho fatto ORRORI di ortografia!!!
Rispondi

Da: li.chim30/08/2011 09:25:13
scusate!!! nello scrivere velocemente ho fatto ORRORI di ortografia!!!
Rispondi

Da: Biolog x li.chim30/08/2011 09:29:45
In bocca al lupo!!!

Qui stiamo a farci tante paranoie sugli scorrimenti dimenticandoci come sono andati i concorsi e come possano fare l'impossibile x far entrare chi vogliono e lasciare fuori chi veramente merita :-/

Giustizia per i chimici!!!
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Da: giustizia30/08/2011 10:06:33
E bene hanno fatto ad andare fino in fondo, di fronte a certe evidenze....Purtroppo tutti, in tutti i profili credo, abbiamo assistito a dei PALESI favoritismi ma non possiamo dimostrarli. Speriamo almeno che aver creato "fastidio" serva a qualcosa, a noi o a chi verrà dopo di noi!!
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Da: da farmacista30/08/2011 10:17:33
cara li.chim.,ti avevo chiesto io del ricorso al TAR...aggiornaci perchè, se sarà il caso di opporci pure noi (ad es. per tentare di far rispettare i posti indicati nel dpcm o se vogliono rifare concorsi con graduatorie approvate), può essere utile contattare il tuo avvocato.
Grazie
Rispondi

Da: chimici30/08/2011 10:19:35
li.chim sai per caso se i 9 famosi chimici sono già stati assunti o se per le procedure di ricorso è rimasto tutto bloccato?
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Da: Biolog x giustizia30/08/2011 10:22:45
Parole sante!!!
Non era consentito registrare in aula altrimenti l'orale dell'interna del secondo giorno poteva finire dritto a un telegiornale.. Altro che valutazioni del merito che vergogna. Per lo meno i chimici hanno qualcosa di concreto da impugnare; confidiamo nell'onestà della giustizia italiana (ho fatto un ossimoro?)
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Da: li.chim30/08/2011 10:34:05
non ho notizie sulle eventuali assunzioni dei chimici presenti in graduatoria.

Ovviamente il ricorso oltre ad essere stato presentato al Tribunale è stato inviato all'AIFA, e al contro interessato e cioè uno dei chimici in graduatoria (questo prevede la legge).

Detto questo in teoria l'AIFA potrebbe avere iniziato le procedure per l'assunzione ma ritengo più probabile (anche visti i tempi: agosto di mezzo) che attenda il pronunciamento del tribunale prima di procedere per evitare di perdere tempo e denaro.

Però non ho notizie da altre fonti
Rispondi

Da: Biolog x li.chim30/08/2011 10:40:17
Mi sfugge una cosa, al "contro interessato"?
Non viene inviato a tutti gli interessati?
Oppure il ricorso è stato fatto contro una persona specifica?
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Da: li.chim30/08/2011 10:45:09
in realtà la legge richiede che "almeno uno dei controinteressati sia informato" e mi hanno spiegato che è prassi indicare una sola persona, perchè sufficiente alla correttezza della procedura.

Poi, qualora il ricorso venisse accolto, ci sarà l'informativa a tutti gli interessati, e cioè i 19 ammessi all'orale perchè potrebbero venire richiamati a sostenere nuovamente l'orale.

Anche a me sembrava strano ma in realtà è così che viene richiesto.

Detto questo non ho dubbi che se non tutti, la maggior parte dei 9 sappiano del ricorso, anche perchè se non erro molti (7) si conoscono e lavorano insieme...
Rispondi

Da: Biolog x li.chim30/08/2011 11:04:49
ah ma dai non sapevo funzionasse così, grazie per l'informazione!

Sicuramente lo vengono a sapere tutti anche senza leggere questo forum, non si parlerà d'altro in questo periodo.. con voi chimici l'hanno fatta veramente troppo grossa
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Da: x chimici30/08/2011 12:45:11
una mia collega è amica di un chimico/a non raccomandato, il quale (non so se donna o uomo) è stato chiamamto a prendere servizio qualche giorno dopo la pubblicazione della graduatoria...
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Da: Biolog x x chimici30/08/2011 13:15:29
Ma è praticamente impossibile, deve presentare un pacco enorme di documenti, non può mica andare a lavorare lì così su due piedi (a meno che non ci lavorasse già prima e fosse quindi interno).
Rispondi

Da: veramente...30/08/2011 14:12:44
i documenti che devi presentare sono pochi...: casellario giudiziario, certificato medico professionale, copia laurea autenticata (se richiesta), iscrizione ordine professionale (se previsto), diplomi di specializzazioni varie.
Il tutto lo fai nel giro di una settimana, a dir tanto.
Inoltre puoi iniziare a lavorare subito e presentare i documenti entro un periodo di tempo (di solito 30gg).
Piuttosto la cosa che trovo strano è che un non raccomandato sia entrato (specialmente tra i chimici)
Rispondi

Da: giustizia30/08/2011 15:07:02
E' molto strano che, essendoci un ricorso in corso (scusate il gioco di parole), abbiamo avviato le assunzioni...oltretutto c'era chi diceva che ancora i vincitori non sono stati contattati....e hanno iniziato proprio dai chimici?!?
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Da: non credere...30/08/2011 15:49:51
...a tutto quello che si scrive sul forum...
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Da: farma per li.chim30/08/2011 16:35:31
condivido le tue battaglie per l'ingiustizie ricevute.

Ma se mi permetti una tua frase di un post precedente non mi è piaciuta; parlavi di una persona entrata con soli 2 anni di laurea e dal tono sembrava un'ingiustizia.

Beh io quando ho partecipato al concorso non ce l'avevo nemmeno da un anno la laurea, ma sono arrivato molto prima di altre persone laureate da molto più tempo.. e sono fiero che nel mio profilo sia entrato almeno un ragazzo giovane (dell'82).
In altri profili i giovani non hanno avuto la stessa fortuna (nei biologi ci sono dentro una ragazza dell'84 e uno addirittura dell'85!); una vera ingiustizia, ma generalizzata Italiana questa volta, è attribuire così tanti punti ai titoli; i biologi dell'84-85 sarebbero molto probabilmente stati tra i vincitori o comunque molto più in alto in graduatoria se ci fosse un sistema di valutazione dei titoli pesato per età; ovvio che tra concorrenti di 20-30 anni maggiori sti poveracci possono fare un concorso perfetto ma essere tagliati fuori...

E poi non ci si deve lamentare della fuga delle menti all'estero però
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Da: boh30/08/2011 16:58:48
a me pare ovvio che i giovani vincitori sono raccomandati...davano 20 punti ai titoli (di cui 10 al CV!!!)... quanti titoli può avere uno di 25-26 anni? se si è laureato in corso può avere al max 2 anni di esperienza lavorativa, sempre ammettendo che in questo periodo di crisi abbia trovato lavoro appena laureato (e se sì, è stato sicuramente raccomandato). Uno dell'82 al max può avere una specializzazione, ma non tanta esperienza lavorativa considerando il tirocinio da fare in spec. che porta via tutto il tempo...(lo so per esperienza) Al max può avere qualche pubblicazione, e se ce le ha, figurati se il prof non lo ha raccomandato all'aifa!
Bisogna pure considerare che i temi del concorso erano cose che all'uni non trattano molto (almeno alla "fantastica" università della Sapienza dove in specializzazione ti spiegano per l'ennesima volta come è fatta una membrana!!!), e quindi senza "aiuti" era un pò difficile fare un tema da 30!!!
No, non venite a dire che ce l'hanno fatta da soli!! I giovani che sono entrati, sono in un modo o nell'altro raccomandati (direttamente dall'aifa, dai prof, dai genitori, dai nonni...cmq raccomandati!!)
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