Mininterno.net FORUM - concorsi all'agenzia del farmaco

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concorsi all'agenzia del farmaco
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Da: Buffo 18/08/2011 19:12:49
Buffo 2 volte.. Anche la mia è interna come fonte.. Che ci stiano gabbando?
Può darsi.. Certa gente non ha proprio niente di meglio da fare.
Rispondi

Da: Buffo 18/08/2011 19:30:18
Per curiosità perché staresti tribolando? Se lavori già perché ti interessano gli scorrimenti?
Rispondi

Da: Chiarisco 19/08/2011 13:31:32
Perchè siamo pochi! Ancora non ho imparato a sdoppiarmi ma, se ho ragione io (e spero di no), dovrò imparare qualche tcnica ninja di moltiplicazione...
Rispondi

Da: Buffo 19/08/2011 13:42:12
Senti scusa visto che sei gentilissimo e visto che a quanto ho capito girano versioni diverse in Aifa potrei chiederti se per lo meno è corretta l'informazione secondo cui procederebbero come nel 2009 con l'esaurimento di tutte le graduatorie per aprire nuove procedure nel 2012? Oppure, se esiste, che altra versione hai sentito? Grazie
Rispondi

Da: senza graduatoria! 1 - 19/08/2011 14:16:26
in questo concorso non riesco a capire perché se c'è bisogno di personale, nel caso dei chimici abbiano fatto di tutto (beccandosi il ricorso) per non far entrare nessuno in graduatoria , addirittura non arrivando a coprire i posti a concorso! L'occhio di riguardo per "interni e affini" c'è stato, anche se qualcuno di questi fosse rimasto fuori e fosse necessario (si far per dire!) fare un altro concorso ad hoc per loro, perché farla tanto sporca quando con carenza di personale un'altra autorizzazione a bandire ci sarebbe potuta comunque essere?
Rispondi

Da: Buffo 19/08/2011 15:05:32
Da come l'ho sentita io (pero magari Chiarisco ci propone un'altra versione) per i Chimici la sfortuna è stata essere i primissimi a passare all'orale e non si era ancora ben calibrato il tiro. I Biologi, secondi come orale, hanno avuto, come per i Medici e Farmacisti, una storia diversa e sono state inserite molte più persone (ma non è vero che tutti gli interni erano dentro). Probabilmente per i chimici interni di vecchia data non si poteva aspettare uno scorrimento di graduatoria per indire un nuovo concorso... Ma è solo un'ipotesi mia
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Da: Chiarisco 20/08/2011 10:34:59
Io so solo che dopo l'orale dei chimici c'è stato un CDA di fuoco. A quel punto hanno IMPOSTO massimo rigore (adavede) su tutte le procedure (al punto che per gli amministrativi agli scritti c'è stata una falcidia tipo morte nera e, alla fine, neanche hanno coperto tutti i posti a concorso).

Sugli altri orali, sia pure con la domanda a estrazione, partivano da lì e poi finivano da tutt'altra parte (tipo domanda estratta: "che ore sono" e si finiva "mi parli della fissione nucleare"; nel senso che facevano comunque come volevano).

Coi farmacisti avevano l'elenco dei vincitori ancora prima delle preselettive...

Per questo la gente come me è esasperata; entrano i brocchi nullafacenti e quelli in gamba aspettano...

Rispondi

Da: x chiarisco 20/08/2011 10:51:34
quindi stai dicendo che se negli altri concorsi (medici, biologi e farmacisti, ecc) hanno lasciato un'ampia graduatoria non è perchè la vogliono scorrere, ma semplicemente per far sebrare tutto più "regolare"....
Rispondi

Da: X x chiarisco 20/08/2011 10:57:15
E ti sono sembrate regolari?!?
Nei medici quello che non sapeva nulla su farmaci ed epatite.. Nei biologi quella che non aveva mai usato un pc in vita sua!!!
Alla faccia di orali regolari!!!
Rispondi

Da: x chiarisco 20/08/2011 11:11:10
Assolutamente no!!! L'orale è stato una farsa! ha mortificato chi era veramente preparato, mentre i raccomandati hanno vinto ugualmente nonostante non sapessero granchè! però non mi hai risposto....Forse però ti chiedo troppo.
Rispondi

Da: Chiarisco 20/08/2011 12:49:15
Scusa avevo dimenticato:

Probabilmente per i chimici interni di vecchia data non si poteva aspettare uno scorrimento di graduatoria per indire un nuovo concorso...

Ipotesi giusta (ma io non t'ho detto niente)
Rispondi

Da: x chiarisce 20/08/2011 12:57:37
io so che anche tra i farmacisti molti raccomandati sono stati steccati alla preselezione...(evvai!!!!). che fanno? gli fanno un co.co.co per tre anni?
Rispondi

Da: quindi...? 20/08/2011 13:02:00
state quindi dicendo che non ci sarà nessuno scorrimento per nessun profilo in un futuro?
Rispondi

Da: x quindi...? 20/08/2011 13:34:32
In realtà dai discorsi che sta facendo 'chiarisco' sembra l'opposto. Purtroppo sembra che ci sia da aspettare almeno l'anno prossimo
Rispondi

Da: Buffo 20/08/2011 14:00:32
A sostegno degli scorrimenti di settembre la mia fonte diceva che le intenzioni erano quelle di fare degli addestramenti per profili con gruppi grossi (vincitori e idonei entrerebbero quasi nello stesso momento) in modo poi da valutare le attitudini e capacità di ciascuno per il successivo smistamento ai settori. Senza dover fare una procedura doppia prima per i vincitori e poi per gli idonei. E questo avrebbe molto senso nell'ottica di espandere il personale con criterio. Anche farmacisti e biologi interni sono fuori come i due chimici. Per loro A. aspettano lo scorrimento oppure B. non sono così politicamente rilevanti? Mi suggerisci anche questa risposta? Grazie
Rispondi

Da: senza graduatoria! 20/08/2011 14:35:41
Gli addestramenti per i dirigenti sono proprio il massimo! Un dirigente dovrebbe essere ben formato dall'inizio altrimenti non fa il dirigente, certo se si fanno entrare degli incapaci, lasciando a casa gente con fior di titoli, ci vuole qualcosa di più dell'addestramento!
Rispondi

Da: Buffo 20/08/2011 14:44:34
Se non hai mai lavorato in un posto puoi avere tutti i titoli del mondo ma devi far pratica con il nuovo ambiente, il lavoro lo sai già fare ovviamente ma ti devi adattare un attimo. E poi non vieni smistato nei vari uffici con testa o croce. Devono farlo con criterio. Poi come si è sempre detto di dirigente c'è solo l'inquadramento contrattuale, le mansioni non sono certo di tipo dirigenziale altrimenti certe capre non entrerebbero nemmeno con tutte le raccomandazioni possibili.
Rispondi

Da: x buffo 20/08/2011 15:10:01
quello che dici ha molto senso. La formazione in campo regolatorio ce l'hai se hai già lavorato nel farmaceutico; le competenze acquisite studiando per il concorso non sono assolutamente sufficienti per svolgere il lavoro e per quanto ne so non sono moltissimi che vengono da quel settore
Rispondi

Da: Dubbioso 20/08/2011 15:19:53
Ragazzi sono un chimico non passato agli scritti. Se esce io nuovo concorso sicuro lo provo. Però non ho molte speranze che accada presto: un mio parente che lavora nella pa risorse umane sostiene che per come funziona per un'agenzia relativamente nuova come l'AIFA il concorso non può uscire senza autorizzazione anche se nel precedente non erano stati coperti tutti i posti. E che difficilmente autorizzeranno una nuova procedura ad hoc per i chimici con tutte le graduatorie aperte che sono in ballo, anche per via dei costi che ciò comporterebbe. Può essere vero? Io voglio riprovare sperando sia tutto più corretto
Rispondi

Da: X Dubbioso 20/08/2011 19:13:35
Se è vero che non si possono fare scorrimenti prima del nuovo direttore tanto più è impossibile bandire nuovi concorsi. Per i chimici non se ne parlerà prima dell'anno prossimo. In bocca al lupo
Rispondi

Da: doctorhouse 21/08/2011 14:24:08
comunque che io sappia chimici e biologi già lavorano
Rispondi

Da: ..se ricorso 21/08/2011 15:07:47
per i chimici se sono già stati assunti, qualora il ricorso venisse accolto, verrebbero "licenziati" e invitati a ripetere la prova orale insieme agli altri "bocciati". E' una situazione che già si è verificata in un concorso da storici dell'arte in Lombardia con ricorso al tar e successiva sentenza del Consiglio di Stato proprio sulla mancata estrazione delle domande.
Rispondi

Da: X doctorhouse 21/08/2011 19:03:27
Ma se prima un vincitore diceva che non era stata ancora avviata nessuna procedura di assunzione......... Era una balla quindi per andare contro alla questione degli scorrimenti di settembre?
Rispondi

Da: biolog 22/08/2011 09:05:23
Ben rientrati a chi come me da oggi ricomincia!

Quanti messaggi, ma anche tanta confusione e, a quanto ne deduco io, nulla di nulla di ufficiale.

Per cui in questo marasma ci aggiungo anche la mia testimoninanza:
agli scritti e agli orali dei biologi c'era una interna che sosteneva che questo era l'unico concorso che dava possibiità di entrare a persone esterne, perchè ce ne sarebbe stato poi subito uno successivo in cui sarebbero entrati solo interni; credibile o meno? Non lo so, del resto questa persona non ha superato gli scritti ma si è presentata agli orali prendendo anche appunti su ciò che veniva chiesto; e ciò è francamente piuttosto bizzarro.
Riletto oggi l'episodio alla luce di altre voci di questo forum non darei così impossibili gli scorrimenti di graduatorie per poter iniziare questi nuovi concorsi. Però, essendo in graduatoria, sono ovviamente di parte
Rispondi

Da: boh 22/08/2011 12:43:27
Ciao a tutti, ho letto che secondo alcuni di voi si tenderà a esaurire tutte le graduatorie per liberarsi da ogni "vincolo" e poter poi bandire nuovi concorsi. Ma secondo voi questo è ipotizzabile anche per i profili amministrativi? Io sono in graduatoria per quello di collaboratore dell'organizzazione e della comunicazione, ma ho davanti a me una decina di persone e francamente ritengo improbabile che si vada oltre le 2-3 posizioni in più (alcune persone interne sono rimaste fuori e questo mi fa pensare che del tutto ferma la graduatoria non rimarrà...). D'altra parte, però, perchè approvare una graduatoria così numerosa per soli 5 posti?

Boh...so che nessuno può avere delle risposte certe e mi sono un po' messa l'anima in pace, ma....magari!!!
Rispondi

Da: biolog 22/08/2011 13:12:20
beh...il tuo nick è eloquente, la risposta ai tuoi dubbi è un bel "boh"

Nessuno può fornire con certezza una risposta, d'altra parte a favore di un'ipotesi di scorrimeno ci sono:
- esigenza di personale (vedi autorizzazione a bandire i concorsi Aifa, con 45 farmacisti ecc.ecc.)
- esperienza pregressa dei concorsi 2008 (nel 2009 chiusero tutte le graduatorie nel giro di poco meno di un mese dall'uscita delle stesse e a prescindere dal numero di persone, fino a 15 farmacisti)
- presenza di "interni" non entrati (nella migliore delle ipotesi con tutte le questioni burocratiche connesse se non esauriscono le graduatorie non potranno bandire nuovi concorsi prima di fine 2014-2015, un tempo troppo lungo per tenersi dentro interni non assunti)

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Da: X biolog 23/08/2011 09:58:40
Me lo auguro, dopo tutta la fatica fatta per essere idonei!
Rispondi

Da: stipendio 23/08/2011 10:39:59
qualcuno sa, da fonti interne e certe, quanto guadagna di base un dirigente appena entrato in aifa?
Rispondi

Da: X stipendio 23/08/2011 11:04:54
Un esterno appena entrato prende il tabellare minimo dei dirigenti di prima fascia del comparto sanità (vedi il ccnl di quest'anno)
Rispondi

Da: X X stipendio 24/08/2011 08:02:34
vero il tabellare minimo però se sei tra quelli che vengono mandati in giro a fare ispezioni in Italia hai una parte fissa oltre al tabellare
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Da: Buffo	18/08/2011 19:12:49
Buffo 2 volte.. Anche la mia è interna come fonte.. Che ci stiano gabbando? Può darsi.. Certa gente non ha proprio niente di meglio da fare.
Rispondi

Da: Buffo	18/08/2011 19:30:18
Per curiosità perché staresti tribolando? Se lavori già perché ti interessano gli scorrimenti?
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Da: Chiarisco	19/08/2011 13:31:32
Perchè siamo pochi! Ancora non ho imparato a sdoppiarmi ma, se ho ragione io (e spero di no), dovrò imparare qualche tcnica ninja di moltiplicazione...
Rispondi

Da: Buffo	19/08/2011 13:42:12
Senti scusa visto che sei gentilissimo e visto che a quanto ho capito girano versioni diverse in Aifa potrei chiederti se per lo meno è corretta l'informazione secondo cui procederebbero come nel 2009 con l'esaurimento di tutte le graduatorie per aprire nuove procedure nel 2012? Oppure, se esiste, che altra versione hai sentito? Grazie
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Da: senza graduatoria!	1 - 19/08/2011 14:16:26
in questo concorso non riesco a capire perché se c'è bisogno di personale, nel caso dei chimici abbiano fatto di tutto (beccandosi il ricorso) per non far entrare nessuno in graduatoria , addirittura non arrivando a coprire i posti a concorso! L'occhio di riguardo per "interni e affini" c'è stato, anche se qualcuno di questi fosse rimasto fuori e fosse necessario (si far per dire!) fare un altro concorso ad hoc per loro, perché farla tanto sporca quando con carenza di personale un'altra autorizzazione a bandire ci sarebbe potuta comunque essere?
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Da: Buffo	19/08/2011 15:05:32
Da come l'ho sentita io (pero magari Chiarisco ci propone un'altra versione) per i Chimici la sfortuna è stata essere i primissimi a passare all'orale e non si era ancora ben calibrato il tiro. I Biologi, secondi come orale, hanno avuto, come per i Medici e Farmacisti, una storia diversa e sono state inserite molte più persone (ma non è vero che tutti gli interni erano dentro). Probabilmente per i chimici interni di vecchia data non si poteva aspettare uno scorrimento di graduatoria per indire un nuovo concorso... Ma è solo un'ipotesi mia
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Da: Chiarisco	20/08/2011 10:34:59
Io so solo che dopo l'orale dei chimici c'è stato un CDA di fuoco. A quel punto hanno IMPOSTO massimo rigore (adavede) su tutte le procedure (al punto che per gli amministrativi agli scritti c'è stata una falcidia tipo morte nera e, alla fine, neanche hanno coperto tutti i posti a concorso). Sugli altri orali, sia pure con la domanda a estrazione, partivano da lì e poi finivano da tutt'altra parte (tipo domanda estratta: "che ore sono" e si finiva "mi parli della fissione nucleare"; nel senso che facevano comunque come volevano). Coi farmacisti avevano l'elenco dei vincitori ancora prima delle preselettive... Per questo la gente come me è esasperata; entrano i brocchi nullafacenti e quelli in gamba aspettano...
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Da: x chiarisco	20/08/2011 10:51:34
quindi stai dicendo che se negli altri concorsi (medici, biologi e farmacisti, ecc) hanno lasciato un'ampia graduatoria non è perchè la vogliono scorrere, ma semplicemente per far sebrare tutto più "regolare"....
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Da: X x chiarisco	20/08/2011 10:57:15
E ti sono sembrate regolari?!? Nei medici quello che non sapeva nulla su farmaci ed epatite.. Nei biologi quella che non aveva mai usato un pc in vita sua!!! Alla faccia di orali regolari!!!
Rispondi

Da: x chiarisco	20/08/2011 11:11:10
Assolutamente no!!! L'orale è stato una farsa! ha mortificato chi era veramente preparato, mentre i raccomandati hanno vinto ugualmente nonostante non sapessero granchè! però non mi hai risposto....Forse però ti chiedo troppo.
Rispondi

Da: Chiarisco	20/08/2011 12:49:15
Scusa avevo dimenticato: Probabilmente per i chimici interni di vecchia data non si poteva aspettare uno scorrimento di graduatoria per indire un nuovo concorso... Ipotesi giusta (ma io non t'ho detto niente)
Rispondi

Da: x chiarisce	20/08/2011 12:57:37
io so che anche tra i farmacisti molti raccomandati sono stati steccati alla preselezione...(evvai!!!!). che fanno? gli fanno un co.co.co per tre anni?
Rispondi

Da: quindi...?	20/08/2011 13:02:00
state quindi dicendo che non ci sarà nessuno scorrimento per nessun profilo in un futuro?
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Da: x quindi...?	20/08/2011 13:34:32
In realtà dai discorsi che sta facendo 'chiarisco' sembra l'opposto. Purtroppo sembra che ci sia da aspettare almeno l'anno prossimo
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Da: Buffo	20/08/2011 14:00:32
A sostegno degli scorrimenti di settembre la mia fonte diceva che le intenzioni erano quelle di fare degli addestramenti per profili con gruppi grossi (vincitori e idonei entrerebbero quasi nello stesso momento) in modo poi da valutare le attitudini e capacità di ciascuno per il successivo smistamento ai settori. Senza dover fare una procedura doppia prima per i vincitori e poi per gli idonei. E questo avrebbe molto senso nell'ottica di espandere il personale con criterio. Anche farmacisti e biologi interni sono fuori come i due chimici. Per loro A. aspettano lo scorrimento oppure B. non sono così politicamente rilevanti? Mi suggerisci anche questa risposta? Grazie
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Da: senza graduatoria!	20/08/2011 14:35:41
Gli addestramenti per i dirigenti sono proprio il massimo! Un dirigente dovrebbe essere ben formato dall'inizio altrimenti non fa il dirigente, certo se si fanno entrare degli incapaci, lasciando a casa gente con fior di titoli, ci vuole qualcosa di più dell'addestramento!
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Da: Buffo	20/08/2011 14:44:34
Se non hai mai lavorato in un posto puoi avere tutti i titoli del mondo ma devi far pratica con il nuovo ambiente, il lavoro lo sai già fare ovviamente ma ti devi adattare un attimo. E poi non vieni smistato nei vari uffici con testa o croce. Devono farlo con criterio. Poi come si è sempre detto di dirigente c'è solo l'inquadramento contrattuale, le mansioni non sono certo di tipo dirigenziale altrimenti certe capre non entrerebbero nemmeno con tutte le raccomandazioni possibili.
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Da: x buffo	20/08/2011 15:10:01
quello che dici ha molto senso. La formazione in campo regolatorio ce l'hai se hai già lavorato nel farmaceutico; le competenze acquisite studiando per il concorso non sono assolutamente sufficienti per svolgere il lavoro e per quanto ne so non sono moltissimi che vengono da quel settore
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Da: Dubbioso	20/08/2011 15:19:53
Ragazzi sono un chimico non passato agli scritti. Se esce io nuovo concorso sicuro lo provo. Però non ho molte speranze che accada presto: un mio parente che lavora nella pa risorse umane sostiene che per come funziona per un'agenzia relativamente nuova come l'AIFA il concorso non può uscire senza autorizzazione anche se nel precedente non erano stati coperti tutti i posti. E che difficilmente autorizzeranno una nuova procedura ad hoc per i chimici con tutte le graduatorie aperte che sono in ballo, anche per via dei costi che ciò comporterebbe. Può essere vero? Io voglio riprovare sperando sia tutto più corretto
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Da: X Dubbioso	20/08/2011 19:13:35
Se è vero che non si possono fare scorrimenti prima del nuovo direttore tanto più è impossibile bandire nuovi concorsi. Per i chimici non se ne parlerà prima dell'anno prossimo. In bocca al lupo
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Da: doctorhouse	21/08/2011 14:24:08
comunque che io sappia chimici e biologi già lavorano
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Da: ..se ricorso	21/08/2011 15:07:47
per i chimici se sono già stati assunti, qualora il ricorso venisse accolto, verrebbero "licenziati" e invitati a ripetere la prova orale insieme agli altri "bocciati". E' una situazione che già si è verificata in un concorso da storici dell'arte in Lombardia con ricorso al tar e successiva sentenza del Consiglio di Stato proprio sulla mancata estrazione delle domande.
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Da: X doctorhouse	21/08/2011 19:03:27
Ma se prima un vincitore diceva che non era stata ancora avviata nessuna procedura di assunzione......... Era una balla quindi per andare contro alla questione degli scorrimenti di settembre?
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Da: biolog	22/08/2011 09:05:23
Ben rientrati a chi come me da oggi ricomincia! Quanti messaggi, ma anche tanta confusione e, a quanto ne deduco io, nulla di nulla di ufficiale. Per cui in questo marasma ci aggiungo anche la mia testimoninanza: agli scritti e agli orali dei biologi c'era una interna che sosteneva che questo era l'unico concorso che dava possibiità di entrare a persone esterne, perchè ce ne sarebbe stato poi subito uno successivo in cui sarebbero entrati solo interni; credibile o meno? Non lo so, del resto questa persona non ha superato gli scritti ma si è presentata agli orali prendendo anche appunti su ciò che veniva chiesto; e ciò è francamente piuttosto bizzarro. Riletto oggi l'episodio alla luce di altre voci di questo forum non darei così impossibili gli scorrimenti di graduatorie per poter iniziare questi nuovi concorsi. Però, essendo in graduatoria, sono ovviamente di parte
Rispondi

Da: boh	22/08/2011 12:43:27
Ciao a tutti, ho letto che secondo alcuni di voi si tenderà a esaurire tutte le graduatorie per liberarsi da ogni "vincolo" e poter poi bandire nuovi concorsi. Ma secondo voi questo è ipotizzabile anche per i profili amministrativi? Io sono in graduatoria per quello di collaboratore dell'organizzazione e della comunicazione, ma ho davanti a me una decina di persone e francamente ritengo improbabile che si vada oltre le 2-3 posizioni in più (alcune persone interne sono rimaste fuori e questo mi fa pensare che del tutto ferma la graduatoria non rimarrà...). D'altra parte, però, perchè approvare una graduatoria così numerosa per soli 5 posti? Boh...so che nessuno può avere delle risposte certe e mi sono un po' messa l'anima in pace, ma....magari!!!
Rispondi

Da: biolog	22/08/2011 13:12:20
beh...il tuo nick è eloquente, la risposta ai tuoi dubbi è un bel "boh" Nessuno può fornire con certezza una risposta, d'altra parte a favore di un'ipotesi di scorrimeno ci sono: - esigenza di personale (vedi autorizzazione a bandire i concorsi Aifa, con 45 farmacisti ecc.ecc.) - esperienza pregressa dei concorsi 2008 (nel 2009 chiusero tutte le graduatorie nel giro di poco meno di un mese dall'uscita delle stesse e a prescindere dal numero di persone, fino a 15 farmacisti) - presenza di "interni" non entrati (nella migliore delle ipotesi con tutte le questioni burocratiche connesse se non esauriscono le graduatorie non potranno bandire nuovi concorsi prima di fine 2014-2015, un tempo troppo lungo per tenersi dentro interni non assunti)
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Da: X biolog	23/08/2011 09:58:40
Me lo auguro, dopo tutta la fatica fatta per essere idonei!
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Da: stipendio	23/08/2011 10:39:59
qualcuno sa, da fonti interne e certe, quanto guadagna di base un dirigente appena entrato in aifa?
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Da: X stipendio	23/08/2011 11:04:54
Un esterno appena entrato prende il tabellare minimo dei dirigenti di prima fascia del comparto sanità (vedi il ccnl di quest'anno)
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Da: X X stipendio	24/08/2011 08:02:34
vero il tabellare minimo però se sei tra quelli che vengono mandati in giro a fare ispezioni in Italia hai una parte fissa oltre al tabellare
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