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Istruttore Economico - 155 posti
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Da: AAA 07/01/2013 20:25:50
x peperina e per tutti

in teoria i laureati senza diploma non possono partecipare ...ma se la situazione rimane la stessa cioè che i laureati in economia senza diploma passano gli scritti e vanno all'orale come la mettiamo ??

ecco perche dico quanto meno di far qualcosa quello che è nelle nostre possibilità per una questione di trasparenza piu che altro ed uguaglianza

x andre cosa proponi di fare ?? come pensi di tutelare i diritti dei controinteressati ??

Da: peperina 07/01/2013 21:01:55
Io credo che prima dell'orale comunque verranno valutati questi benedetti requisiti e quindi verrà fatta l'esclusione... Noi finora siamo tutti ammessi con riserva... Qualcuno verrà escluso no per mancanza di qualche requisito...

Da: ancora co sto diploma di ragioneria 07/01/2013 22:04:03
x andre123456
sarai anche competente, ma permettimi di dirti che sei anche ignorante e non trovo carino offendere chi si è fatto il mazzo per un pezzo di carta e chiamarlo lauratuccio... per il resto si vedra quello che decide la Commissione che sicuramente ne sa più di te.

Da: io non ho sentito 07/01/2013 22:35:21
+ o _ quando si sapranno i risultati??

Da: andre132456 08/01/2013 00:29:40
ignorante: "Che non conosce una determinata materia, che è in tutto o in parte digiuno di un determinato complesso di nozioni" cit. Treccani, non capisco cosa c'entra. La mia è ovviamente una provocazione, una provocazione che a mio parere nasce da una ingiustizia. L'ingiustizia è rappresentata da quei due punti in più che si danno al possesso della laurea e solo 0,40 punti a chi invece per anni è stato un precario della P.A.

La Commissione non ne sa più di me, chi ne sa più di me (sarà) il giudice.

Detto questo non dovrei neanche rispondere a chi non ha il coraggio di firmarsi. Inoltre, io non ho mai detto di essere competente, il mio è semplicemente un parere sulla base della mia esperienza e sulla base di quello che in teoria dice la legge.

Lo sai perchè sono contento ? perchè se ho ragione, e quindi i laureati senza diploma in ragioneria verranno esclusi, finalmente verrà fatta un pizzico di giustizia. Adesso sono io che rido e quelli in difetto che rosicano, proprio come fanno i "colleghi" nel profilo di istruttore amministrativo. Rosicate eeeh, scrivono nell'altro forum, e lo dicono a chi si è fatto il culo per 3/4 anni di precariato per poi essere buttato fuori a calci nel sedere per essere fatto fuori dal figlioletto di turno con il pezzettino di carta in mano con il concorsino ad hoc...

ma fatemi il piacere...

Quindi, cari colleghi ragionieri, studiate studiate e studiate, il resto sono cazzate

Da: andre132456 08/01/2013 00:45:59
@AAA

l'unica cosa che mi viene in mente è di preparare un documento nel quale far presente la questione, eventualmente possiamo richiedere una risposta scritta, ricordiamo che anche se è un concorso e non tutte le norme della 241 si applicano, in ogni caso non vedo quale impedimento ci sia nel presentare documenti o memorie scritte, che in ogni caso la Commissione avrebbe (usiamo sempre il condizionale) l'obbligo di valutare.

Inoltre, c'è da considerare anche questo (questo vale per i diplomati e per i laureati), Consiglio di Stato nel 2008:

La circostanza che un concorrente sia stato ammesso al concorso non può esimere il concorrente stesso dall'impugnare immediatamente la previsione del bando che, per l'accesso al concorso, prevede il possesso di un determinato titolo di studio, senza attendere il provvedimento di esclusione, nel caso in cui l'ammissione alla procedura concorsuale sia avvenuta sulla base della dichiarazione del concorrente "di essere in possesso dei requisiti tutti che consentono la partecipazione al concorso", potendo in tal caso l'Amministrazione effettuare successivamente l'accertamento dell'effettivo possesso dei requisiti prescritti, e quindi, la verifica d'ufficio dell'idoneità del titolo di studio posseduto dal concorrente

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Da: andre132456 08/01/2013 01:16:49
ho una buona notizia per i laureati senza diploma di ragioneria, una parte della giurisprudenza (ho trovato una sentenza) ritiene legittima l'ammissione, ovviamente non scriverò altre informazioni.

Quindi cari diplomati mettetevi l'anima in pace che con molta probabilità i laureati passeranno. A questo punto direi che sia il caso di non fare proprio niente ed attendere l'evolversi della situazione

Da: ancora co sto diploma di ragioneria 08/01/2013 07:56:32
x andre132456 infatti ignori l'educazione...

Da: AAA 08/01/2013 15:11:00
x andre

quale è questa sentenza che stabilisce che i laureati senza diploma di ragioneria possono partecipare ??

sul bando c'è scritto diploma di ragioneria , non diploma di ragioneria o equipollenti ...

dici di non far nulla ...ma richiedere in base a quale legge loro devono essere ammessi è un diritto degli altri concorrenti ...

per tutti : perche sta regola della laurea che sostituisce il diploma vale solo per gli istruttori economici e non vale per esempio per gli insegnanti o gli istruttori culturali ''

Da: BASTA LEGGERE IL BANDO 08/01/2013 15:21:28
basta leggere il bando: titolo di accesso diploma di ragioneria...potete avere tutte le lauree che volete...

Da: ancora co sto diploma di ragioneria 08/01/2013 15:33:05
mi sa che non te lo sei letto...attentamente.

Da: Carlotto 08/01/2013 15:34:26
Quando dovremmo trovare i risultati?

Da: fejfdfdfd 08/01/2013 15:54:30
sono d'accordo con chi dice che bisogna operare far qualcosa per risolvere la questione dei laureati senza diploma ...

x basta leggere il bando e gli altri ... avete richiesto news alle email indicate in questo forum o chiamato ufficio concorsi ??

x andre . ti sei arreso al fatto che i laureati senza diploma possano partecipare ?' allora il requisito all'art.1 non è ad substantium come dici te ??

Da: barby818 08/01/2013 16:01:30
ragazzi scusate ma così state mettendo in discussione tutto in quanto, se per fortuna siamo passati agli scritti, il polverone che volete alzare compromette anche noi quindi, bloccano tutto ed anche noi ne restiamo fuori, questo vuol dire che ci diamo la zappa sui piedi con le nostre mani perchè se tutto va in fumo questo accade anche per le nostre speranze, riflettete bene,
ora per AAA capisco e sono in pieno accordo con te lo sai, ma se ci ragioniamo nn è difficile capire che possiamo anche dire addio a tutto quello che abbiamo fatto fino ad ora.

Da: barby818 08/01/2013 16:04:38
lo capite che un concorso se si blocca cmq è finita per tutti e ci si perde lo stesso, a questo punto male per male che vada cerchiamo di passare gli orali ( sempre ammesso che ci arriviamo).
nelle prossime prove nn viene distinto il laureato dal diplomato perchè l'interrogazione sarà uguale per tutti

Da: AAA 08/01/2013 16:06:55
X BARBY

barby non è cosi perchè vengono estromessi solo coloro che non hanno i titoli ( giustamente ) per essere ammessi al concorso ...tu se passi lo scritto fai l'orale tranquillamente ...a te la cosa nn tange...

oltre la questione della laurea in econmia diploma ragioneria ...che ne pensate del fatto che gente una marea dopo 30 minuti gia stava fuori e aveva finito lo scritto ?? 5 domande x 10 righe = 50 righe + 5 crocette in 30 minuti scritti in brutta e ricopiati in bella

Da: barby818 08/01/2013 16:12:18
no infatti questo secondo me è un problema ancora più grave della laurea. anche io ho visto tante persone alzarsi dopo 31 minuti ed uscire con aria allegra e soddisfatta, era umanamente impossibile aver fatto tutto correttamente in quanto, secondo un veloce calcolo, il più bravo e veloce comunque avrebbe dovuto impiegare almeno 60 minuti (come minimo) per poter decidere di alzarsi ed abbandonare la sala con un compito ben fatto
io penso che molti avevano studiato a memoria 15 quesiti e non 100.

Da: barby818 08/01/2013 16:18:03
per AAA
il fatto di estromettere soltanto quelli con la laurea secondo me può nn accadere perchè se il fatto di averli ammessi è fuori regola allora il comune, davanti a ricorsi e domande di protesta, è costretto a bloccare tutto e viene da se che anche per noi il capitolo si chiude qui o andrà avanti per anni ed anni senza avere nessuna speranza sicura

Da: andre123456 08/01/2013 16:23:47
ragazzi penso di aver analizzato tutte le ipotesi, ed in ogni caso io faccio riferimento ad una ipotesi specifica, ovvero di coloro che sono in possesso della Laurea in materia economiche (economia aziendale, economia e commercio, ecc).

Allora vi posto la sentenza così vi mettete l'anima in pace (tanto chi vorrà fare ricorso la troverà da se):

Da: barby818 08/01/2013 16:26:18
per AAA
io nn so come andrà a finire questa storia ma sinceramente penso che dobbiamo soltanto sperare di essere ammessi agli orali e di passare anche quest'altra dura prova

Da: fico70 08/01/2013 17:30:49
Ma te lo sei letto bene l'art 1 del bando?
Requisiti d'ammissione lettera A: Diploma di Maturità tecnico Commerciale.
La laurea in economia non può essere equipollente ad un Diploma di Ragioneria. Vai su interne e chiarisci bene le tue idee.
Chiaro?

Da: flt 08/01/2013 17:52:05
Ma quante pippe mentali vi fate.....

Da: AAA 08/01/2013 19:26:22
ragazzi volevo porvi una questione:

oltre la questione laurea diploma dove ognuno dice la sua , leggendo nel concorso di curatore storico dell'arte c'è chi dice che ha fatto bene le 5 domande e sufficientemente i commenti e nonostante ciò è stato seccato ...ciò mi preoccupa parecchio ...perchè se hai toppato o fatto male 1 commento, stando a quanto si dice nel forum dei curatori da qualcuno , si rischia di stare fuori ....il rischio di aver scritto delle imprecisioni che ti possono far fuori è alto

Da: xaaa 08/01/2013 19:46:10
te credo sn 20 i posti a disposizione vince ki ha fatto un compito perfetto da noi x fortuna nn sarà cosi i posti sn di più

Da: AAA 08/01/2013 19:56:46
x aaa

i posti son di piu ma li i partecipanti sono stati solo 177 qui i partecipanti sono ben 1500 e poi li ci sono tutti laureati qui ci so diplomati e laureati....

se usano lo stesso criterio per far fuori le persone temo che qualche commento non perfetto e sei fuori ..spero di sbagliarmi ma sicuramente all'orale non manderanno 1500 persone ma molto ma molto meno ... considerando che le crocette le hanno azzeccate quasi tutti la differenza la faranno i commenti

Da: xaaa 08/01/2013 20:04:55
si questo è vero su 1200 ne passeranno più o meno 600... io penso di stare già fuori xkè ho sbagliato una crocetta vabbè nel frattempo studio l orale poi si vedrà

Da: AAA 08/01/2013 20:08:21
x aaa

se hai sbagliato una crocetta e fatto commenti buoni stai dentro se hai sbagliato un commento sei fuori ( rischi ) , o fatto male un commento rischi non se hai sbagliato una crocetta che avrà un peso marginale

le crocette le hanno fatte tutti o quasi bene per cui non faranno loro la differenza

Da: xaaa 08/01/2013 20:13:22
speriamo guarda ho dato l anima cm tutti x sto concorso...sai su 177 quanti sn passati all'orale?

Da: nooooo!!! 09/01/2013 03:05:46

Da: peppe702001 09/01/2013 11:53:45
1 per la questione dei laureati credo che il problema non si pone, è del tutto evidente che lalaurea in economia possa essere equiparata alla maturità commerciale, quindi in sede di ricorso nessun giudice potrà essere così ottuso da negare questo.
2 se passano 600 persone su 1200, bene 600 sono davvero tante dubito che ci sia così tanta gente iperpreparata a meno che un po di gente era a conoscenza delle 15 domande prima delle prove,se questo fosse vero alla sarebbe dura davvero passerebbero tutti iracomandati più quelli preparati.
3 qualcuno ha sentito la commissione per sapere ufficialmente i criteri/ i punteggi che si utilizzeranno nella correzione dei compiti e quando verranno pubblicati i risultati?

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Da: AAA	07/01/2013 20:25:50
x peperina e per tutti in teoria i laureati senza diploma non possono partecipare ...ma se la situazione rimane la stessa cioè che i laureati in economia senza diploma passano gli scritti e vanno all'orale come la mettiamo ?? ecco perche dico quanto meno di far qualcosa quello che è nelle nostre possibilità per una questione di trasparenza piu che altro ed uguaglianza x andre cosa proponi di fare ?? come pensi di tutelare i diritti dei controinteressati ??

Da: peperina	07/01/2013 21:01:55
Io credo che prima dell'orale comunque verranno valutati questi benedetti requisiti e quindi verrà fatta l'esclusione... Noi finora siamo tutti ammessi con riserva... Qualcuno verrà escluso no per mancanza di qualche requisito...

Da: ancora co sto diploma di ragioneria	07/01/2013 22:04:03
x andre123456 sarai anche competente, ma permettimi di dirti che sei anche ignorante e non trovo carino offendere chi si è fatto il mazzo per un pezzo di carta e chiamarlo lauratuccio... per il resto si vedra quello che decide la Commissione che sicuramente ne sa più di te.

Da: io non ho sentito	07/01/2013 22:35:21
+ o _ quando si sapranno i risultati??

Da: andre132456	08/01/2013 00:29:40
ignorante: "Che non conosce una determinata materia, che è in tutto o in parte digiuno di un determinato complesso di nozioni" cit. Treccani, non capisco cosa c'entra. La mia è ovviamente una provocazione, una provocazione che a mio parere nasce da una ingiustizia. L'ingiustizia è rappresentata da quei due punti in più che si danno al possesso della laurea e solo 0,40 punti a chi invece per anni è stato un precario della P.A. La Commissione non ne sa più di me, chi ne sa più di me (sarà) il giudice. Detto questo non dovrei neanche rispondere a chi non ha il coraggio di firmarsi. Inoltre, io non ho mai detto di essere competente, il mio è semplicemente un parere sulla base della mia esperienza e sulla base di quello che in teoria dice la legge. Lo sai perchè sono contento ? perchè se ho ragione, e quindi i laureati senza diploma in ragioneria verranno esclusi, finalmente verrà fatta un pizzico di giustizia. Adesso sono io che rido e quelli in difetto che rosicano, proprio come fanno i "colleghi" nel profilo di istruttore amministrativo. Rosicate eeeh, scrivono nell'altro forum, e lo dicono a chi si è fatto il culo per 3/4 anni di precariato per poi essere buttato fuori a calci nel sedere per essere fatto fuori dal figlioletto di turno con il pezzettino di carta in mano con il concorsino ad hoc... ma fatemi il piacere... Quindi, cari colleghi ragionieri, studiate studiate e studiate, il resto sono cazzate

Da: andre132456	08/01/2013 00:45:59
@AAA l'unica cosa che mi viene in mente è di preparare un documento nel quale far presente la questione, eventualmente possiamo richiedere una risposta scritta, ricordiamo che anche se è un concorso e non tutte le norme della 241 si applicano, in ogni caso non vedo quale impedimento ci sia nel presentare documenti o memorie scritte, che in ogni caso la Commissione avrebbe (usiamo sempre il condizionale) l'obbligo di valutare. Inoltre, c'è da considerare anche questo (questo vale per i diplomati e per i laureati), Consiglio di Stato nel 2008: La circostanza che un concorrente sia stato ammesso al concorso non può esimere il concorrente stesso dall'impugnare immediatamente la previsione del bando che, per l'accesso al concorso, prevede il possesso di un determinato titolo di studio, senza attendere il provvedimento di esclusione, nel caso in cui l'ammissione alla procedura concorsuale sia avvenuta sulla base della dichiarazione del concorrente "di essere in possesso dei requisiti tutti che consentono la partecipazione al concorso", potendo in tal caso l'Amministrazione effettuare successivamente l'accertamento dell'effettivo possesso dei requisiti prescritti, e quindi, la verifica d'ufficio dell'idoneità del titolo di studio posseduto dal concorrente

Da: andre132456	08/01/2013 01:16:49
ho una buona notizia per i laureati senza diploma di ragioneria, una parte della giurisprudenza (ho trovato una sentenza) ritiene legittima l'ammissione, ovviamente non scriverò altre informazioni. Quindi cari diplomati mettetevi l'anima in pace che con molta probabilità i laureati passeranno. A questo punto direi che sia il caso di non fare proprio niente ed attendere l'evolversi della situazione

Da: ancora co sto diploma di ragioneria	08/01/2013 07:56:32
x andre132456 infatti ignori l'educazione...

Da: AAA	08/01/2013 15:11:00
x andre quale è questa sentenza che stabilisce che i laureati senza diploma di ragioneria possono partecipare ?? sul bando c'è scritto diploma di ragioneria , non diploma di ragioneria o equipollenti ... dici di non far nulla ...ma richiedere in base a quale legge loro devono essere ammessi è un diritto degli altri concorrenti ... per tutti : perche sta regola della laurea che sostituisce il diploma vale solo per gli istruttori economici e non vale per esempio per gli insegnanti o gli istruttori culturali ''

Da: BASTA LEGGERE IL BANDO	08/01/2013 15:21:28
basta leggere il bando: titolo di accesso diploma di ragioneria...potete avere tutte le lauree che volete...

Da: ancora co sto diploma di ragioneria	08/01/2013 15:33:05
mi sa che non te lo sei letto...attentamente.

Da: Carlotto	08/01/2013 15:34:26
Quando dovremmo trovare i risultati?

Da: fejfdfdfd	08/01/2013 15:54:30
sono d'accordo con chi dice che bisogna operare far qualcosa per risolvere la questione dei laureati senza diploma ... x basta leggere il bando e gli altri ... avete richiesto news alle email indicate in questo forum o chiamato ufficio concorsi ?? x andre . ti sei arreso al fatto che i laureati senza diploma possano partecipare ?' allora il requisito all'art.1 non è ad substantium come dici te ??

Da: barby818	08/01/2013 16:01:30
ragazzi scusate ma così state mettendo in discussione tutto in quanto, se per fortuna siamo passati agli scritti, il polverone che volete alzare compromette anche noi quindi, bloccano tutto ed anche noi ne restiamo fuori, questo vuol dire che ci diamo la zappa sui piedi con le nostre mani perchè se tutto va in fumo questo accade anche per le nostre speranze, riflettete bene, ora per AAA capisco e sono in pieno accordo con te lo sai, ma se ci ragioniamo nn è difficile capire che possiamo anche dire addio a tutto quello che abbiamo fatto fino ad ora.

Da: barby818	08/01/2013 16:04:38
lo capite che un concorso se si blocca cmq è finita per tutti e ci si perde lo stesso, a questo punto male per male che vada cerchiamo di passare gli orali ( sempre ammesso che ci arriviamo). nelle prossime prove nn viene distinto il laureato dal diplomato perchè l'interrogazione sarà uguale per tutti

Da: AAA	08/01/2013 16:06:55
X BARBY barby non è cosi perchè vengono estromessi solo coloro che non hanno i titoli ( giustamente ) per essere ammessi al concorso ...tu se passi lo scritto fai l'orale tranquillamente ...a te la cosa nn tange... oltre la questione della laurea in econmia diploma ragioneria ...che ne pensate del fatto che gente una marea dopo 30 minuti gia stava fuori e aveva finito lo scritto ?? 5 domande x 10 righe = 50 righe + 5 crocette in 30 minuti scritti in brutta e ricopiati in bella

Da: barby818	08/01/2013 16:12:18
no infatti questo secondo me è un problema ancora più grave della laurea. anche io ho visto tante persone alzarsi dopo 31 minuti ed uscire con aria allegra e soddisfatta, era umanamente impossibile aver fatto tutto correttamente in quanto, secondo un veloce calcolo, il più bravo e veloce comunque avrebbe dovuto impiegare almeno 60 minuti (come minimo) per poter decidere di alzarsi ed abbandonare la sala con un compito ben fatto io penso che molti avevano studiato a memoria 15 quesiti e non 100.

Da: barby818	08/01/2013 16:18:03
per AAA il fatto di estromettere soltanto quelli con la laurea secondo me può nn accadere perchè se il fatto di averli ammessi è fuori regola allora il comune, davanti a ricorsi e domande di protesta, è costretto a bloccare tutto e viene da se che anche per noi il capitolo si chiude qui o andrà avanti per anni ed anni senza avere nessuna speranza sicura

Da: andre123456	08/01/2013 16:23:47
ragazzi penso di aver analizzato tutte le ipotesi, ed in ogni caso io faccio riferimento ad una ipotesi specifica, ovvero di coloro che sono in possesso della Laurea in materia economiche (economia aziendale, economia e commercio, ecc). Allora vi posto la sentenza così vi mettete l'anima in pace (tanto chi vorrà fare ricorso la troverà da se):

Da: barby818	08/01/2013 16:26:18
per AAA io nn so come andrà a finire questa storia ma sinceramente penso che dobbiamo soltanto sperare di essere ammessi agli orali e di passare anche quest'altra dura prova

Da: fico70	08/01/2013 17:30:49
Ma te lo sei letto bene l'art 1 del bando? Requisiti d'ammissione lettera A: Diploma di Maturità tecnico Commerciale. La laurea in economia non può essere equipollente ad un Diploma di Ragioneria. Vai su interne e chiarisci bene le tue idee. Chiaro?

Da: flt	08/01/2013 17:52:05
Ma quante pippe mentali vi fate.....

Da: AAA	08/01/2013 19:26:22
ragazzi volevo porvi una questione: oltre la questione laurea diploma dove ognuno dice la sua , leggendo nel concorso di curatore storico dell'arte c'è chi dice che ha fatto bene le 5 domande e sufficientemente i commenti e nonostante ciò è stato seccato ...ciò mi preoccupa parecchio ...perchè se hai toppato o fatto male 1 commento, stando a quanto si dice nel forum dei curatori da qualcuno , si rischia di stare fuori ....il rischio di aver scritto delle imprecisioni che ti possono far fuori è alto

Da: xaaa	08/01/2013 19:46:10
te credo sn 20 i posti a disposizione vince ki ha fatto un compito perfetto da noi x fortuna nn sarà cosi i posti sn di più

Da: AAA	08/01/2013 19:56:46
x aaa i posti son di piu ma li i partecipanti sono stati solo 177 qui i partecipanti sono ben 1500 e poi li ci sono tutti laureati qui ci so diplomati e laureati.... se usano lo stesso criterio per far fuori le persone temo che qualche commento non perfetto e sei fuori ..spero di sbagliarmi ma sicuramente all'orale non manderanno 1500 persone ma molto ma molto meno ... considerando che le crocette le hanno azzeccate quasi tutti la differenza la faranno i commenti

Da: xaaa	08/01/2013 20:04:55
si questo è vero su 1200 ne passeranno più o meno 600... io penso di stare già fuori xkè ho sbagliato una crocetta vabbè nel frattempo studio l orale poi si vedrà

Da: AAA	08/01/2013 20:08:21
x aaa se hai sbagliato una crocetta e fatto commenti buoni stai dentro se hai sbagliato un commento sei fuori ( rischi ) , o fatto male un commento rischi non se hai sbagliato una crocetta che avrà un peso marginale le crocette le hanno fatte tutti o quasi bene per cui non faranno loro la differenza

Da: xaaa	08/01/2013 20:13:22
speriamo guarda ho dato l anima cm tutti x sto concorso...sai su 177 quanti sn passati all'orale?

Da: peppe702001	09/01/2013 11:53:45
1 per la questione dei laureati credo che il problema non si pone, è del tutto evidente che lalaurea in economia possa essere equiparata alla maturità commerciale, quindi in sede di ricorso nessun giudice potrà essere così ottuso da negare questo. 2 se passano 600 persone su 1200, bene 600 sono davvero tante dubito che ci sia così tanta gente iperpreparata a meno che un po di gente era a conoscenza delle 15 domande prima delle prove,se questo fosse vero alla sarebbe dura davvero passerebbero tutti iracomandati più quelli preparati. 3 qualcuno ha sentito la commissione per sapere ufficialmente i criteri/ i punteggi che si utilizzeranno nella correzione dei compiti e quando verranno pubblicati i risultati?