Mininterno.net FORUM - Istruttore Amministrativo

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Istruttore Amministrativo - 300 posti C1
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Da: x siiinceramente 15/03/2013 15:08:57
quindi impugnamo il bando pure di là? Blocchiamooooo tuttooooooooooooooooooooo

Da: comunque vada... 15/03/2013 15:14:22
sarà una guerra

Da: ... 15/03/2013 15:23:29
X DISPERATO il bando e il regolamento del comune di roma sono cosi sbagliati che nei concorsi di cat D che hanno due prove scritte, il comune ha fatto la somma di tutto quanto. Ora un semplice ragionamento matematico che feci io quando chiamai qualche mese fai il comune per farmi due risate. Se come per alcuni qui il massimo voto è 30 punti perchè i 10/30 dei titoli sono riferiti a 1/3 del voto finale complessivo mi spieghi perchè il comune ha fatto la somma di tutto nei concorsidi cat D.

Se un candidato prendere 10 ai titoli + 10 al primo scritto e sono 20 + 10 al terzo e sono 30 + 10 all'orale e sono 40 punti massimo chi si possono avere come mai il comune ha messo 10/30 dove 30 è il massimo valore e poi facendo la somma di tutto si arriva a 40? E infatti ci sono stati candidati che hanno preso più di 30 punti. Anche in questo caso il comune di roma ha sbagliato, perchè doveva fare la media degli scritti e il voto sommarlo a quello dei titoli e all'orale, mentre il comune ha fatto la somma di tutto. Cose da pazzi e se gli dici ste cose al telefono ti dicono che vanno bene lo stesso. Cioè per loro la media non si fa, il massimo è 30 punti, però si può arrivare a 40 punti facendo la somma? �°_�° No comment. Infatti le prime graduatorie dei concorsi di Cat D sono cosi sballate che ci sono candidati che con il comune di roma sono vincitori mentre nella realtà sono idonei, e chi è idoneo nella realtà e vincitore...Questo dimostra che se anche in passato il comune ha usato questo metodo, nessuno però si è accorto di nulla, e infatti non c'è mai stato nessun ricorso, ma se il comune di roma ha usato anche prima questo metodo non è detto che sia giusto e fidati che non è giusto.

Da: ...sti c.... 15/03/2013 15:34:53
Cmq se hanno sbagliato ad applicare il DPR la miglior cosa da fare è rivolgersi ad avvocati esperti del settore, come ad es gli avvocati dell'Anief, che recentemente hanno vinto il ricorso al Tar Lazio impugnando la soglia del punteggio imposto dal MIUR per quanto riguarda la prova di accesso agli scritti del recente concorsone nella scuola

Da: E VAIIII 15/03/2013 15:34:58
Ho appena saputo che ho passato il primo scritto di un altro concorso!! Il problema che lì è un solo posto :(

Da: ... 15/03/2013 15:36:40
Per chi dice annulliamo tutto...

1) il concorso non si può annullare perchè il vizio è nei punteggi non nello svolgimento delle prove di esame, ad esempio la commissione ha sbagliato i quiz. Di consenguenza il bando non si può impugnare ora, ma alla fine del concorso insieme alla graduatoria. Dovete capire che ad ora avete solo un vizio NON un danno ( nozioni di diritto amministrativo) e quindi se non superate il concorso che danno avete? Nessuno. Il vizio si traforma in danno solo quando tutti voi ( come vi auguro) sarete in graduatoria.

2) il ricorso serve NON per annullare la graduatoria ma per rettificarla, quindi non ci sarà nessuna graduatoria annullata.

3) chi ha preso 0 punti ai titoli o è poco titolato, faccia finta che non è accaduto nulla, ma deve superare al meglio le prove di esame cosi da entrare in graduatoria, si fa i conti e da li potrà fare ricorso insieme ad altri candidati anche facendo unione con gli altri candidati degli altri profili che si troveranno nella vostra stessa situazione, facendo un unico ricorso e dividendo la spesa per pochi euro a testa.

4) Quindi per il momento pensate solo a superare le prove di esame, perchè il concorso non è viziato, sono i punteggi che sono viziati ma quelli si possono facilmente correggere.

5) Le istanze servono solo per far rettificare i vostri punteggi nei titoli se pensate che sono sbagliati, non per questa situazione.

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Da: NO... 15/03/2013 15:38:09
chiunque tu sia sbagli l'errore nasce dal bando prima di tutto è illegittimo il bando

Da: NO... 15/03/2013 15:45:28
non è così facile come la prospetti tu. Ragazzi ho da fare ne riparleremo. Saluti a tutti e buon week end. P.S. Non sono uno di voi ma mi avevano avvertito di queste discussioni.

Da: ... 15/03/2013 15:52:50
X NO... L'errore per prima cosa nasce dal regolamento del comune che non rispetta il dpr poi è andato nel bando. La scala è questa 1) dpr 2) regolamento 3) bando. Il bando deve rispettare il regolamento e il regolamento il dpr.

Sai perchè tu non puoi impugnare il bando ora anche se è sbagliato? Perchè tu per impugnare il bando è fare ricorso devi avere un danno. Ragazzi nozioni di diritto che vi possono chiedere anche alla prova orale. Tu per fare ricorso devi avere un danno. Se tu ora fai ricorso il giudice ti dice ok hai ragione ma te lo respingo perchè fino ad ora il concorso non è finito e tu ancora non sai se sei o no idoneo ok?. Se tu non superi il concorso (facciamo le corna) e non entri in graduatoria non hai nessun danno capito?

Per giurisprudenza consolidata il bando di un concorso si può impugnare entro 60 giorni dalla pubblicazione solo per i requisiti di partecipazione. Esempio...se c'è un concorso per un posto da geometra e il bando dice che occorre solo il diploma di geometra è sbagliato, perchè tu sai che per Legge valgono anche i titoli equipollenti. Quindi chiami il comune e gli dici che hai un titolo superiore che assorbe il diploma di geometra e se il comune ti dice di no, allora li hai un danno, e cioè il danno a non partecipare al concorso quando invece ne hai tutto il diritto. Quindi deve fare subito ricorso impugnando il bando. Infatti il BANDO si può impugnare solo per i requisiti di partecipazione e quindi non ora.

La CGA 1496/2010, stabilisce che:

"Per giurisprudenza consolidata del Consiglio di Stato e dei TT.AA.RR., l'onere di immediata impugnazione delle clausole del bando si costituisce con riguardo a quelle sole disposizioni concernenti i requisiti soggettivi di partecipazione e a quelle che integrano un'immediata preclusione alla partecipazione alla gara. (cfr., di recente, C.d.S., sez. VI, 24 settembre 2009, n. 5726 e T.A.R. Trentino Alto Adige, Trento, Sez. I, 11 marzo 2010, n. 83)".

Capito?

Da: ALE 15/03/2013 16:03:22
Ma catena finita avete studiato 2 anni e mo' volete butta tutto all'aria.... Prima passate le prove e poi vi incazzate

Da: jbj 15/03/2013 16:30:30
a chi si presenta la domanda di rettifica valutazione dei titoli?

Da: angy74 15/03/2013 16:43:08
Siete ridicoli in questo forum,non sapete neanche se avete superato lo scritto!!!!!!!!!!!!!!................e parlo da persona che ha preso un modesto 2,30.Cerco di non amareggiarmi,almeno non prima dell'esito della prova.Io credo che nulla sia perduto,visto che molte persone partecipano per più profili;quindi le graduatorie vedranno venir meno alcuni dei concorrenti.E' chiaro che molti dei laureati che hanno partecipato ad Istruttore hanno fatto anche Funzionario etc.......chi di questi tempi non coglierebbe un'opportunità del genere.Secondo me la cosa più importante è passare gli scritti per avere l'opportunità di potersela giocare all'orale.

Da: angy74 15/03/2013 16:46:11
vi rendete conto della difficoltà che si avrà nel correggere le 5 domande,visto che gli argomenti non erano per niente complessi da argomentare.Quello sì che sarà uno scoglio,ci vorrà una bella botta di culo per passare.2500 compiti molto simili......................

Da: Miky76 15/03/2013 17:25:38
Ragazzi, tranquilli, moltiplicheranno i risultati dello scritto e dell'orale per 3 e li sommeranno alla valutazione dei titoli. I titoli sono espressi in trentesimi e quindi esprimeranno anche l'esito dello scritto e dell'orale in trentesimi ( 7/10 = 21/30)

Da: concorsista 15/03/2013 17:46:06
effettivamente c'è un problema di ponderazione; se i titoli di servizio, cultura e vari pesano per 10/30, è giusto che la prova scritta e quella orale vengano valutate in trentesimi e non in decimi come scritto nel bando. E' su questo che bisogna chiedere chiarimenti. Mah...

Da: .. 15/03/2013 17:50:57
allora è come ho scritto io stamattina:
è come dire che 5,30/30 (una persona ha preso 5,30 di titoli) equivale a 1,76/10
Perchè ho fatto la proporzione

5,30:30 = x: 10 1,76

MI CONFERMATE PER FAVORE ???

Da: .. 15/03/2013 17:52:05
quindi se ad es. uno prende 7/10 allo scritto e 7/10 all'orale e ha 5,30 di titoli si far�°
7 + 7 + 1,76 (5,30/30)

che dite ?

Da: Miky76 15/03/2013 17:55:21
E' esattamente così. Per evitare di ingenerare confusione avrebbero potuto indicare in trentesimi anche il voto di scritto e orale.

Da: .. 15/03/2013 17:55:53
speriamo che sia così, non vorrei che facessero 7 + 7 + 5,30 !!!!

Da: Purtoppo 15/03/2013 17:56:45
invece faranno la somma se non rettificano

Da: concorsista 15/03/2013 17:57:20
per ..
sarebbe giusto che al 7 dello scritto si sommasse il 7 dell'orale + 1,76 invece si beccherà ben 5,30 punti e non è giusto a meno che i 7 dello scritto e dell'orale non vengano rimodulati in 21/30 allora in quel caso 21 + 21 + 5,30.

Da: .. 15/03/2013 17:58:08
però potrebbe anche essere che sanno benissimo che il voto è espresso in terentesimi e poi variano alla fine. comunque io martedi chiamo l'ufficio concorsi o addirittura vado di persona. se qualcuno vuole venire mettiamoci d'accordo. con dpr alla mano

Da: x .. 15/03/2013 17:59:08
variano solo se fanno la rettifica. Cosa che non hanno fatto per i profili che si sono conclusi capisci?

Da: .. 15/03/2013 18:00:07
x concorsista:
è uguale
o
7 + 7 + 1,76 oppure
21 + 21 + 5,30

comunque non si potrebbe impugnare la graduatoria alla fine ?

Da: .. 15/03/2013 18:00:40
E ALLORA BISOGNA TROVARE LA MANIERA DI FAR FARE LA RETTIFICA

Da: .. 15/03/2013 18:01:19
vado a vedere l forum. di quali profili parli ?

Da: x .. 15/03/2013 18:02:01
si alla fine si può provare ad impugnare facendo ricorso. Però l'Ufficio concorsi crede di essere nel giusto. A chi ha già chiesto chiarimenti ha spiegato che "i voti dei titoli e i voti delle prove non devono necessariamnete seguire lo stesso decmale". Dunque se vai preparati bene e prova a spiegare

Da: .. 15/03/2013 18:02:49
CHI VIENE CON ME ALL'UFFICIO CONCORSI MARTEDI MATTINA ?

Da: x .. 15/03/2013 18:03:06
non mi ircordo li hanno postati su questo forum o sul forum dei concorsi in generale comunque quelli che si sono già conclusi

Da: x .. 15/03/2013 18:03:53
io non sono di roma purtoppo

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 570, 571, 572, 573, 574, 575, 576, 577, 578, 579, 580, ..., 1855, 1856, 1857, 1858, 1859, 1860 - Successiva >>

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Da: x siiinceramente	15/03/2013 15:08:57
quindi impugnamo il bando pure di là? Blocchiamooooo tuttooooooooooooooooooooo

Da: ...	15/03/2013 15:23:29
X DISPERATO il bando e il regolamento del comune di roma sono cosi sbagliati che nei concorsi di cat D che hanno due prove scritte, il comune ha fatto la somma di tutto quanto. Ora un semplice ragionamento matematico che feci io quando chiamai qualche mese fai il comune per farmi due risate. Se come per alcuni qui il massimo voto è 30 punti perchè i 10/30 dei titoli sono riferiti a 1/3 del voto finale complessivo mi spieghi perchè il comune ha fatto la somma di tutto nei concorsidi cat D. Se un candidato prendere 10 ai titoli + 10 al primo scritto e sono 20 + 10 al terzo e sono 30 + 10 all'orale e sono 40 punti massimo chi si possono avere come mai il comune ha messo 10/30 dove 30 è il massimo valore e poi facendo la somma di tutto si arriva a 40? E infatti ci sono stati candidati che hanno preso più di 30 punti. Anche in questo caso il comune di roma ha sbagliato, perchè doveva fare la media degli scritti e il voto sommarlo a quello dei titoli e all'orale, mentre il comune ha fatto la somma di tutto. Cose da pazzi e se gli dici ste cose al telefono ti dicono che vanno bene lo stesso. Cioè per loro la media non si fa, il massimo è 30 punti, però si può arrivare a 40 punti facendo la somma? �°_�° No comment. Infatti le prime graduatorie dei concorsi di Cat D sono cosi sballate che ci sono candidati che con il comune di roma sono vincitori mentre nella realtà sono idonei, e chi è idoneo nella realtà e vincitore...Questo dimostra che se anche in passato il comune ha usato questo metodo, nessuno però si è accorto di nulla, e infatti non c'è mai stato nessun ricorso, ma se il comune di roma ha usato anche prima questo metodo non è detto che sia giusto e fidati che non è giusto.

Da: ...sti c....	15/03/2013 15:34:53
Cmq se hanno sbagliato ad applicare il DPR la miglior cosa da fare è rivolgersi ad avvocati esperti del settore, come ad es gli avvocati dell'Anief, che recentemente hanno vinto il ricorso al Tar Lazio impugnando la soglia del punteggio imposto dal MIUR per quanto riguarda la prova di accesso agli scritti del recente concorsone nella scuola

Da: E VAIIII	15/03/2013 15:34:58
Ho appena saputo che ho passato il primo scritto di un altro concorso!! Il problema che lì è un solo posto :(

Da: ...	15/03/2013 15:36:40
Per chi dice annulliamo tutto... 1) il concorso non si può annullare perchè il vizio è nei punteggi non nello svolgimento delle prove di esame, ad esempio la commissione ha sbagliato i quiz. Di consenguenza il bando non si può impugnare ora, ma alla fine del concorso insieme alla graduatoria. Dovete capire che ad ora avete solo un vizio NON un danno ( nozioni di diritto amministrativo) e quindi se non superate il concorso che danno avete? Nessuno. Il vizio si traforma in danno solo quando tutti voi ( come vi auguro) sarete in graduatoria. 2) il ricorso serve NON per annullare la graduatoria ma per rettificarla, quindi non ci sarà nessuna graduatoria annullata. 3) chi ha preso 0 punti ai titoli o è poco titolato, faccia finta che non è accaduto nulla, ma deve superare al meglio le prove di esame cosi da entrare in graduatoria, si fa i conti e da li potrà fare ricorso insieme ad altri candidati anche facendo unione con gli altri candidati degli altri profili che si troveranno nella vostra stessa situazione, facendo un unico ricorso e dividendo la spesa per pochi euro a testa. 4) Quindi per il momento pensate solo a superare le prove di esame, perchè il concorso non è viziato, sono i punteggi che sono viziati ma quelli si possono facilmente correggere. 5) Le istanze servono solo per far rettificare i vostri punteggi nei titoli se pensate che sono sbagliati, non per questa situazione.

Da: NO...	15/03/2013 15:38:09
chiunque tu sia sbagli l'errore nasce dal bando prima di tutto è illegittimo il bando

Da: NO...	15/03/2013 15:45:28
non è così facile come la prospetti tu. Ragazzi ho da fare ne riparleremo. Saluti a tutti e buon week end. P.S. Non sono uno di voi ma mi avevano avvertito di queste discussioni.

Da: ...	15/03/2013 15:52:50
X NO... L'errore per prima cosa nasce dal regolamento del comune che non rispetta il dpr poi è andato nel bando. La scala è questa 1) dpr 2) regolamento 3) bando. Il bando deve rispettare il regolamento e il regolamento il dpr. Sai perchè tu non puoi impugnare il bando ora anche se è sbagliato? Perchè tu per impugnare il bando è fare ricorso devi avere un danno. Ragazzi nozioni di diritto che vi possono chiedere anche alla prova orale. Tu per fare ricorso devi avere un danno. Se tu ora fai ricorso il giudice ti dice ok hai ragione ma te lo respingo perchè fino ad ora il concorso non è finito e tu ancora non sai se sei o no idoneo ok?. Se tu non superi il concorso (facciamo le corna) e non entri in graduatoria non hai nessun danno capito? Per giurisprudenza consolidata il bando di un concorso si può impugnare entro 60 giorni dalla pubblicazione solo per i requisiti di partecipazione. Esempio...se c'è un concorso per un posto da geometra e il bando dice che occorre solo il diploma di geometra è sbagliato, perchè tu sai che per Legge valgono anche i titoli equipollenti. Quindi chiami il comune e gli dici che hai un titolo superiore che assorbe il diploma di geometra e se il comune ti dice di no, allora li hai un danno, e cioè il danno a non partecipare al concorso quando invece ne hai tutto il diritto. Quindi deve fare subito ricorso impugnando il bando. Infatti il BANDO si può impugnare solo per i requisiti di partecipazione e quindi non ora. La CGA 1496/2010, stabilisce che: "Per giurisprudenza consolidata del Consiglio di Stato e dei TT.AA.RR., l'onere di immediata impugnazione delle clausole del bando si costituisce con riguardo a quelle sole disposizioni concernenti i requisiti soggettivi di partecipazione e a quelle che integrano un'immediata preclusione alla partecipazione alla gara. (cfr., di recente, C.d.S., sez. VI, 24 settembre 2009, n. 5726 e T.A.R. Trentino Alto Adige, Trento, Sez. I, 11 marzo 2010, n. 83)". Capito?

Da: ALE	15/03/2013 16:03:22
Ma catena finita avete studiato 2 anni e mo' volete butta tutto all'aria.... Prima passate le prove e poi vi incazzate

Da: jbj	15/03/2013 16:30:30
a chi si presenta la domanda di rettifica valutazione dei titoli?

Da: angy74	15/03/2013 16:43:08
Siete ridicoli in questo forum,non sapete neanche se avete superato lo scritto!!!!!!!!!!!!!!................e parlo da persona che ha preso un modesto 2,30.Cerco di non amareggiarmi,almeno non prima dell'esito della prova.Io credo che nulla sia perduto,visto che molte persone partecipano per più profili;quindi le graduatorie vedranno venir meno alcuni dei concorrenti.E' chiaro che molti dei laureati che hanno partecipato ad Istruttore hanno fatto anche Funzionario etc.......chi di questi tempi non coglierebbe un'opportunità del genere.Secondo me la cosa più importante è passare gli scritti per avere l'opportunità di potersela giocare all'orale.

Da: angy74	15/03/2013 16:46:11
vi rendete conto della difficoltà che si avrà nel correggere le 5 domande,visto che gli argomenti non erano per niente complessi da argomentare.Quello sì che sarà uno scoglio,ci vorrà una bella botta di culo per passare.2500 compiti molto simili......................

Da: Miky76	15/03/2013 17:25:38
Ragazzi, tranquilli, moltiplicheranno i risultati dello scritto e dell'orale per 3 e li sommeranno alla valutazione dei titoli. I titoli sono espressi in trentesimi e quindi esprimeranno anche l'esito dello scritto e dell'orale in trentesimi ( 7/10 = 21/30)

Da: concorsista	15/03/2013 17:46:06
effettivamente c'è un problema di ponderazione; se i titoli di servizio, cultura e vari pesano per 10/30, è giusto che la prova scritta e quella orale vengano valutate in trentesimi e non in decimi come scritto nel bando. E' su questo che bisogna chiedere chiarimenti. Mah...

Da: ..	15/03/2013 17:50:57
allora è come ho scritto io stamattina: è come dire che 5,30/30 (una persona ha preso 5,30 di titoli) equivale a 1,76/10 Perchè ho fatto la proporzione 5,30:30 = x: 10 1,76 MI CONFERMATE PER FAVORE ???

Da: ..	15/03/2013 17:52:05
quindi se ad es. uno prende 7/10 allo scritto e 7/10 all'orale e ha 5,30 di titoli si far�° 7 + 7 + 1,76 (5,30/30) che dite ?

Da: Miky76	15/03/2013 17:55:21
E' esattamente così. Per evitare di ingenerare confusione avrebbero potuto indicare in trentesimi anche il voto di scritto e orale.

Da: ..	15/03/2013 17:55:53
speriamo che sia così, non vorrei che facessero 7 + 7 + 5,30 !!!!

Da: Purtoppo	15/03/2013 17:56:45
invece faranno la somma se non rettificano

Da: concorsista	15/03/2013 17:57:20
per .. sarebbe giusto che al 7 dello scritto si sommasse il 7 dell'orale + 1,76 invece si beccherà ben 5,30 punti e non è giusto a meno che i 7 dello scritto e dell'orale non vengano rimodulati in 21/30 allora in quel caso 21 + 21 + 5,30.

Da: ..	15/03/2013 17:58:08
però potrebbe anche essere che sanno benissimo che il voto è espresso in terentesimi e poi variano alla fine. comunque io martedi chiamo l'ufficio concorsi o addirittura vado di persona. se qualcuno vuole venire mettiamoci d'accordo. con dpr alla mano

Da: x ..	15/03/2013 17:59:08
variano solo se fanno la rettifica. Cosa che non hanno fatto per i profili che si sono conclusi capisci?

Da: ..	15/03/2013 18:00:07
x concorsista: è uguale o 7 + 7 + 1,76 oppure 21 + 21 + 5,30 comunque non si potrebbe impugnare la graduatoria alla fine ?

Da: ..	15/03/2013 18:00:40
E ALLORA BISOGNA TROVARE LA MANIERA DI FAR FARE LA RETTIFICA

Da: ..	15/03/2013 18:01:19
vado a vedere l forum. di quali profili parli ?

Da: x ..	15/03/2013 18:02:01
si alla fine si può provare ad impugnare facendo ricorso. Però l'Ufficio concorsi crede di essere nel giusto. A chi ha già chiesto chiarimenti ha spiegato che "i voti dei titoli e i voti delle prove non devono necessariamnete seguire lo stesso decmale". Dunque se vai preparati bene e prova a spiegare

Da: ..	15/03/2013 18:02:49
CHI VIENE CON ME ALL'UFFICIO CONCORSI MARTEDI MATTINA ?

Da: x ..	15/03/2013 18:03:06
non mi ircordo li hanno postati su questo forum o sul forum dei concorsi in generale comunque quelli che si sono già conclusi