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Istruttore Amministrativo - 300 posti C1
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Da: Alice ![]() | 14/03/2013 23:14:10 |
Io no, son messa bene. | |
Da: x marc-x | 14/03/2013 23:16:04 |
ma che dici con 2,70 sei ancora dentrissimo | |
Da: istanza di riesame | 14/03/2013 23:23:09 |
ma io vorrei capire..ho la laurea in giurisprudenza e un corso di perfezionamento inerente agli enti locali..come è possibile 2 punti?? | |
Da: x tutti | 14/03/2013 23:40:57 |
Noto che qualcuno ha seri problemi di logica e di italiano! Valutare in trentesimi significa attribuire punteggi da 0 a 30 Valutare in decimi significa attribuire punteggi da 0 a 10 i titoli (per tutti) sono stati valutati da 0 a 10 quindi in decimi! In decimi i titoli, in decimi le prove, tutto torna. Amen. | |
Da: Per x tutti | 15/03/2013 00:13:15 |
Non hai capito una mazza. Sei proprio una zucca vuota. Eppure e' stato spiegato. Ma forse x te e' troppo complicato. La prima cosa da fare e' quella di prendere un buon manuale di diritto amm. e iniziare a studiare. Finora non c'hai capito una mazza evidentemente. Quando aprirai un libro scoprirai che un regolamento e il bando devono rispettare la legge. Nel nostro caso la legge in questione e' il DPR del '94 e, in particolare, gli artt. 7-8. Ora il regolamento deve essere rispettoso della legge così come il relativo bando. Se il regolamento viola la legge e il vizio viene mutuato nel relativo bando (c.d. rapporto di simpatia) quest'ultimo sarà illegittimo perché, appunto, violativo della legge. Fatta tale doverosa premessa l'illegittimità del bando del comune di Roma e' data dal fatto che esso non rispetta i citati art. 7-8 del DPR i quali prevedono che vi deve essere "equivalenza" tra la valutazione delle prove e la valutazione dei titoli. Il legislatore ha, cioè, previsto che i titoli possano incidere solo fino a 1/3 sulla valutazione finale. Per cui se si adotta come scala di valutazione delle prove scritte quella dei trentesimi anche per la valutazione dei titoli si dovrà adottare la scala dei trentesimi. E non si potranno attribuire piu' di 10 punti. Ma chiaramente stiamo parlando di 10/30 posto che il legislatore ha stabilito che i titoli possano incidere al massimo fino a 1/3 sulla valutazione finale. Ma e' chiaro che se si sceglie un'altra scala di valori per la valutazione delle prove, qual e', appunto quella dei decimi adottata dal comune di Roma, anche la valutazione dei titoli deve avvenire in misura equivalente di modo che questi possano incidere sempre fino a 1/3 sulla votazione finale. Se invece si adotta x la valutazione delle prove la scala dei decimi e x quella dei titoli quella dei trentesimi si giunge ad un risultato sperequato e privo di equivalenza. In questo modo, cioè, la valutazione dei titoli inciderebbe molto piu' di quel 1/3 che e', invece, richiesto dal legislatore. In pratica la scelta della scala di valori volta a valutare la prova scritta e orale deve essere sempre "relazionata" con la scala di valori dei titoli. In ciò e' l'equivalenza di cui parla il DPR. Per cui se valuto le prove in trentesimi dovrò valutare anche i titoli in trentesimi. Ma se valuto le prove in decimi dovrò valutare anche i titoli in decimi. In quest'ultimo caso, cioè, il punteggio massimo attribuibile con i titoli non potrà essere che 3,33 cioè 1/3 di dieci che e' la scala di valori che si e' scelta per la valutazione delle prove e a cui deve essere relazionata quella di valutazione dei titoli. In definitiva non si può, come invece ha fatto il Comune di Roma, adottare la scala dei decimi per la valutazione delle prove e relazionarla con quella dei trentesimi (posto che i titoli possono incidere al massimo fino a 1/3) per la valutazione dei titoli. In ciò e' l'illegittimità del bando (mutuata dal regolamento) perché contrario alla fonte primaria (art. 7-8 del DPR '94) che invece richiedono un'equivalenza tra valutazione delle prove e dei titoli. Cioè di adottare la stessa scala di valori. | |
Da: ma | 15/03/2013 00:25:03 |
ill criterio è rispettato se le due prove sono valutate in decimi (vedi art. 6 del bando) e i titoli in trentesimi (vedi art. 3 del bando).. | |
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Da: Per ma | 15/03/2013 00:29:18 |
Ma cosa c'entra il bando??????? Questo deve rispettare il DPR del '94 che e' la fonte primaria. Stiamo parlando dell'abc del diritto amministrativo. E' inutile che continuiate a leggere gli artt. del bando se non leggete (e non capite) gli artt. 7-8 del DPR. Il bando VIOLA i criteri fissati dal legislatore nel citato DPR. | |
Da: ma | 15/03/2013 00:46:43 |
vorrei capire..se i titoli devono incidere solo per 1/3, e nel bando c'è scritto che il punteggio max per i titoli è 10/30..in questo caso il punteggio dei titoli non incide per 1/3? è il passaggio matematico che non afferro.. se fosse stato in decimi, sarebbe stato 3.33/10 max..ma 10/30 dà lo stesso risultato, ovvero 0.333 periodico | |
Da: Per ma | 15/03/2013 01:03:41 |
No | |
Da: ma | 15/03/2013 01:15:18 |
scusami, 10/30 (bando) a quanti decimi corrisponde? voglio portare il valore in decimi.. | |
Da: ma | 15/03/2013 01:16:36 |
3.33/10 | |
Da: Per ma | 15/03/2013 01:17:43 |
Non incide per 1/3 ma molto di piu'. Avrebbe inciso per 1/3 solo se anche le prove scritte fossero state valutate in trentesimi. Cioè i 10/30 di valutazione dei titoli incide per 1/3 sulla votazione finale solo se anche la valutazione delle prove e' fatte in trentesimi. Ma se la valutazione delle prove e' in decimi valutare i titoli in trentesimi significa non rispettare l'equivalenza richiesta dal legislatore nel DPR. Delle due l'una: o nel bando, a fronte di una valutazione in decimi delle prove scritte, per i titoli si sarebbe dovuto dare al massimo 3,33 (cioè 1/3 di 10) o, a fronte di una valutazione delle prove scritte in trentesimi, si sarebbe dovuto dare sl massimo 10 (cioè 1/3 di 30) per la valutazione dei titoli. Le due scale devono cioè essere "relazionate". Solo così c'è equivalenza. Altrimenti il risultato e' sperequato. E questo e' quello che ha fatto il comune di Roma | |
Da: ma | 15/03/2013 01:19:44 |
prova scritta 10/10 prova orale 10/10 titoli 3.33/10 (ovvero 10/30) così i titoli non incidono per 1/3? dove sbaglio? | |
Da: ma | 15/03/2013 01:20:26 |
aspetta..leggo un attimo il tuo ultimo mess | |
Da: ma | 15/03/2013 01:25:15 |
"o nel bando, a fronte di una valutazione in decimi delle prove scritte, per i titoli si sarebbe dovuto dare al massimo 3,33 (cioè 1/3 di 10)" parole tue.. ma è quello che si è fatto! dare max 3.33/10 significa matematicam dare max 10/30 i titoli sono valutati in trentesimi..ma si dà valore al massimo 10/30 e non 30/30, che sarebbe stato 10/10 come le prove scritte | |
Da: ma | 15/03/2013 01:29:06 |
3.33 è la terza parte di 10 come 10 è la terza parte di 30.. | |
Da: Per ma | 15/03/2013 01:46:25 |
Ti faccio un esempio che forse renderà la cosa piu' chiara. Prendiamo un caso estremo. Supponiamo che un candidato, secondo quanto e' previsto nel bando del Comune, abbia 10 come punteggio dei titoli. Cioè il massimo. In tal caso a costui basterebbe prendere "solo" la sufficienza a entrambe le prove per stare davanti a tutti coloro che non hanno punteggio di titoli. (Starebbe davanti, in realtà, anche a tutti quelli che hanno fino a 3,90 come titoli ma non complichiamo troppo le cose). Infatti anche prendendo due 10 il "non titolato" avrebbe come risultato finale 20 mentre l'altro arriverebbe addirittura a 24 (cioè 7+7+10). Non ci sarebbe partita. In questo caso e' evidente che i titoli hanno avuto un peso rilevante e hanno inciso molto piu' di 1/3 sulla votazione finale. Non e' stata cioè rispettata quell'equivalenza richiesta dal legislatore in forza della quale i titoli possono incidere al massimo fino a 1/3 sulla votazione finale. Nel caso in cui, invece, i titoli fossero valutati in modo equivalente rispetto alla valutazione in decimi delle prove scritte (o fossero valutati in trentesimi a fronte di una valutazione in trentesimi delle prove in quanto la cosa e' speculare) avremmo che il punteggio massimo attribuibile con i titoli sarebbe 3,33 e non piu' 10. Per cui nell'esempio di prima il " titolato massimo" otterrebbe come punteggio 17,33 (cioè 7+7+3,33) mentre il non titolato, prendendo due 10, avrebbe come punteggio finale 20. Cioè starebbe davanti. Possibilità, quest'ultima, che gli sarebbe preclusa a priori con il differente calcolo. Solo in quest'ultimo modo, infatti, i titoli inciderebbe al massimo per 1/3 sulla votazione finale. Nell'altro inciderebbero molto piu' di quel terzo richiesto dal legislatore. | |
Da: proviamo con un disegnino | 15/03/2013 02:20:12 |
secondo il DPR 1994 in trentesimi allo scritto posso prendere da 21 a 30 (calcolando la media se gli scritti sono due) all'orale posso prendere da 21 a 30 per i titoli al massimo 10 in decimi allo scritto posso prendere da 7 a 10 (calcolando la media se gli scritti sono due) all'orale posso perndere da 7 a 10 per i titoli al massimo 3,333 Secondo il comune di Roma espresso in decimi allo scritto posso prendere da 7 a 10 (calcolando la media se gli scritti sono due) all'orale posso perndere da 7 a 10 per i titoli al massimo 10 Per rispettare il DPR, l'incidenza di 1/3 per i titoli non va riferita al punteggio totale raggiungibile sommando titoli e esami, ma al punteggio massimo concesso per ogni prova (espresso in trentesimi significa 10; espresso in decimi significa 3,333) Dunque Ecco quanto pesano i titoli secondo quanto prescritto dalla legge: ----------\----------\----------PROVA SCRITTA ----------\----------\---------PROVA ORALE --------- TITOLI E quanto invece pesano (e pesano) nella versione mista del Comue di Roma ----------\----------\----------PROVA SCRITTA ----------\----------\---------PROVA ORALE ---------\----------\----------TITOLI | |
Da: ahahahahah | 15/03/2013 07:41:51 |
ridicoli!!! non sei nemmeno capace di leggere il tuo tanto decantato dpr, chiunque tu sia! se i titoli vengono valutati da 0 a 10 e le prove pure l'equivalenza è rispettata (10+10+10=30 e guarda caso quel 10 dei titoli è proprio 1/3 di 30) poi è un'altra storia se non hai titoli e hai paura che qualcuno titolato ti superi semplicemente con il minimo alle prove! ihihihih evitiamo di creare confusione, il Comune di Roma ha interpretato benissimo dpr e leggi! | |
Da: ahahahahah | 15/03/2013 07:46:45 |
e cmq non sta scritto da nessuna parte che l'incidenza di 1/3 dei titoli va riferita al punteggio massimo di ogni prova, lo dici tu! l'incidenza è riferita al risultato finale. non s'è mai sentito che i titoli vengono valutati in 3,333/10! ahahahahahah | |
Da: Per il cretino che ride | 15/03/2013 07:55:10 |
Guarda l'unica risata fattela quando ti guardi allo specchio. Sei talmente ottuso da non riuscire a comprendere. A parte che anziché dare al massimo 3,33 per i titoli si potrebbe moltiplicare x 3 il punteggio delle prove. Forse così x te sarebbe piu' facile. Ma lascia stare tanto che vuoi capire caprone! | |
Da: ...sti c.... | 15/03/2013 08:01:16 |
vorrei evidenziare un'anomalia nella valutazione dei miei titoli; premesso che sono in gioco anche per il concorso da funzionario amm.vo per quest'ultimo ho preso solo 0,30 di punteggio , quindi mi hanno valutato qualche corso ritenuto attinente; per istruttore ho preso 2,00 di punteggio (presumo per laurea vecchio ordinamento con indirizzo amministrativo, dunque attinente e specifica).. però lo 0,30 del corso, ritenuto attinente per funzionario amministrativo non lo è per l'istruttore ! | |
Da: non vi lamentate | 15/03/2013 08:18:06 |
questo bel concorso per diplomati. ad avere 0,00 siamo io, mammete e tu, il resto avete tutti il punteggio in più !!!! | |
Da: non vi lamentate | 15/03/2013 08:21:32 |
ma che leggo ??' già chi fai conti ? "..sono 450esimo" guardate che non è un concorso per soli titoli, ci sono anche gli esami !!!! A chi come me sta a 0, non vi scoraggiate, certo non pensavo tutti questi titoli, ma la speranza è l'ultima a morire, almeno per entrare in graduatoria !!! | |
Da: non vi lamentate | 15/03/2013 08:22:21 |
ma qualcuno ha contato 2500 persone ? Io penso che hanno valutato i titoli di tutti, così come deve essere per legge, gli scritti non li hanno ancora visti | |
Da: ...sti c.... | 15/03/2013 08:33:00 |
x non vi lamentate ma che dici! al di là dell'esito degli scritti, cmq anche pochi decimi faranno la differenza nel punteggio finale e ovviamente nella graduatoria! | |
Da: io non capisco | 15/03/2013 08:36:47 |
fatemi tutti i "disegnini" che vi pare. io non capisco: c'è uno che ha 5,30 punti. se questo prende 7/10 allo scritto, 7/10 all'orale, alla fine si fa 7 + 7 + 5,30 =19,30/30 ??? E'così ?? ma che scherziamo ? | |
Da: non vi lamentate | 15/03/2013 08:38:22 |
non hai capito !! io sto a 0 titoli chi si deve lamentare sono io, non quelli che i titoli ce l'hanno !!! comunque spiegatemi bene come funziona io non capisco | |
Da: ...sti c.... | 15/03/2013 08:48:50 |
x non vi lamentate su tu laurea e altri titoli non li hai, nn sfracassare, anzi taci | |
Da: sherr | 15/03/2013 09:04:29 |
che brutto posto questo forum | |
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