Mininterno.net FORUM - Istruttore Amministrativo

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Istruttore Amministrativo - 300 posti C1
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Da: ecche 10/01/2013 13:40:42
2 palle!!!!

Da: cmq 10/01/2013 13:58:18
è assurdo se è copia-incolla dell'articolo non è commento di certo

Da: cmq 10/01/2013 14:04:54
ma soprattutto chi corregge? la commissione? la nostra commissione leggerà 3000 compiti? io penso che coloro che correggeranno avranno davanti l'articolo di riferimento se il commento è simile o si avvicina molto alla lettera dell'articolo è ok se invece lo si interpreta con collegamenti ed altro ecco che non è più tanto ok magari per una questione di oggettività, boh. paradossalmente potrebbe riuscire meglio chi ha copiato lì per lì oppure senza molto capire o sbattersi molto quando uscirono le domande ha preso tuel, 241 ecc. ed ha schiaffato il testo dell'art. nel commento. beh che dire? sono solo supposizioni cmq aspettiamoci una bella selezione dura

Da: cmq 10/01/2013 14:06:45
e dire che io pensavo che il mio commento peggiore fosse quello sulla privacy dove ho riportato l'art.4 ed un altro spezzone preso dalla risposta stessa, adesso esce he forse è quello migliore mah

Da: millyok 10/01/2013 14:07:57
io invece mi auguro che al termine delle correzioni si sappia un minimo di quali criteri siano stati adottati..credo sia un nostro diritto saperlo.

Da: cmq 10/01/2013 14:16:44
a sto punto ci davano altri 1000 quiz senza dirci la risposta e facevamo come alla preselezione, una bella correzione ottica e via.

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Da: tutti noi 10/01/2013 14:31:13
ci siamo dati da fare quando sono usciti i quiz a sintetizzare concetti ed articoli per rientrare nei 10 righi adesso viene fuori che bastava ricopiare l'art. paro paro e qualche capacità espositiva e di sintesi sarebbe? il 10 viene assegnato al Legislatore che ha scritto l'art.

Da: tutti noi 10/01/2013 14:31:41
e quale*

Da: scusate leggo ogni tanto il forum 10/01/2013 14:34:45
e sono meno informata enon so se è già stato notato il fatto che per curatore dell'arte la categoria è D mentre per noi è C rileva in qualche modo? magari per loro sono stati più rigorosi?

Da: tutti noi 10/01/2013 14:37:45
no può rilevare il fatto che la nostra è un'altra commissione ma sempre di quiz di diritto si parla.

Da: x tutti 10/01/2013 14:55:30
Guardate potete dire tutto quello che vi pare, ma non esiste nella maniera più assoluta che venga valutato in modo ottimale un commento che riporta l'art per come è. Se è un commento deve essere un commento di quella cosa, altrimenti se tu lo ricopi passo per passo non è più un commento, e su questo nessuno può dire il contrario. Alla commissione piacciono gli articoli di legge a memoria?? beh è la prima volta che sento una cosa del genere, perchè a questo punto tanto valeva dare dei quiz senza commenti. Comunque io penso che i commenti di quei candidati siano veri e non vedo il perchè devono essere falsi, e quello che ha preso 5 farà l'accesso agli atti per vedere gli altri compiti di quei candidati che hanno preso 8 9 e 10. Poi un ultima cosa chi di voi si è studiato i suoi 100 commenti a memoria? e parlo di commenti non di articoli di legge usati come commento. C'entra poco che il concorso era D o C, in quanto qui la cosa grave è che si giudica un articolo di legge imparato a memoria e usato come proprio commento personale. Quel commento non è personale in quanto appartiene alla legge. Inoltre faccio presente che il membro di commissione Cinzia Marani che faceva parte della commissione dei curatori si trova anche nella nostra commissione e lei per corregere cosa fa si mette la legge in mano e controlla i punti e le virgole??? Bhe questo non vuol dire valutare.

Da: cmq 10/01/2013 15:09:06
X x tutti, sono d'accordo con te ma se questo è il metro di valutazione ci possiamo fare poco, uscirà una graduatoria e poi sarà quel che sarà, se è così io mi considero già fuori, ripeto può darsi che per loro questo sia un modo di garantiere una certa oggettività di valutazione : commento uguale all'articolo uguale commento corretto senza fronzoli o dottrina o opinioni del candidato che sarebbero opinabili ed oggetto ricorsi ecc.

Da: cmq 10/01/2013 15:13:35
forse dovevamo capirlo anche dai quiz da 50-60 in poi che prevedevano soltanto l'articolo del codice dei contratti, del tupi ecc. Cmq che l'articolo non possa essere considerato commento non ci piove, se fai qualsiasi concorso con tema e ti fanno portare la normativa se metti la normativa sei fuori qui la normativa non si poteva portare forse la bravura per loro sta nello sciorinare l'articolo paro paro in assenza del supporto del codice? boh

Da: allora visto che si parla di commenti 10/01/2013 15:31:39
cosa avete COMMENTATO sulla definizione di dati sensibili? ditemi cosa c'era da commentare???

Da: alcune domande erano INCOMMENTABILI!!! 10/01/2013 15:34:22
cosa c'era da commentare sulla definizione di dati sensibili?! quella èèè
-_-

Da: cmq 10/01/2013 15:44:13
e quindi? per te è giusto che si valuti meglio chi ha preso e messo l'articolo? se hai fatto così auguri

Da: ma 10/01/2013 15:59:28
ma in che anno si è fatto il precedente concorso?

Da: x tutti 10/01/2013 16:09:32
Dati sensibili? questo è il mio commento...

L'art 1 della Lgge 196/2003 stabilisce una netta separazione tra dato personale e dato sensibile che possono essere confusi nel linguaggio comune, in quanto anche se un dato sensibile rientra nel campo del dato personale del soggetto, la normativa riconosce quei dati che sono più importanti dei normali dati personali definiti appunto sensibili e quindi più incisivi in quanto rilevano le idee e le convizioni religiose politiche e filosofiche del soggetto, ma anche quelle di carattere sindacale politico filosofico e religioso a seguito della formazione di organizzazioni quali partiti associazioni e sindacati, nonchè quei dati relativi allo stato di salute della persona della sua vita sessuale ma anche la sua origine (razziale e/o etnica).

Questo era il mio commento che sicuramente sarà da 5 o da 6 perchè non l'ho imparato a memoria come è scritto nella Legge e cioè cosi...

dati sensibili", i dati personali idonei a rivelare l'origine razziale ed etnica, le convinzioni religiose, filosofiche o di altro genere, le opinioni politiche, l'adesione a partiti, sindacati, associazioni od organizzazioni a carattere religioso, filosofico, politico o sindacale, nonche' i dati personali idonei a rivelare lo stato di salute e la vita sessuale;

Da: x tutti 10/01/2013 16:14:56
Volevo scrivere... l'art 4 comma 1 non l'art 1.

Da: jagger 10/01/2013 16:19:41
..ma è impossibile ora capire in che modo valuteranno i compiti...........

Da: .............. 10/01/2013 16:19:59
Per x tutti. Il tuo è un buon commento e meriti un buon voto. Secondo me daranno voti buoni sia ai commenti tipo il tuo sia a quelli in cui si riporta l'articolo a memoria perchè non si trattava di un tema e non avevamo a portata di mano i testi di legge, quindi premieranno anche chi li ricorda a memoria. Probabilmente non saranno premiate le imperfezioni e/o gli errori e neanche quelli in cui non si sia centrato a pieno l'argomento. Cmq, è pesante l'attesa sino ad aprile!! Forse è meglio non pensare troppo alle valutazioni e continuare a studiare per non scoraggiarsi.

Da: Quilp80 10/01/2013 16:28:36
X x tutti:ma il commento l'hai scritto proprio così ?perche valutano anche come il discorso è organizzato e scrivere un unico periodo di tante righe non giova alla chiarezza complessiva dei concetti. Tra l'altro, non in ogni domanda si chiedeva un commento;in molte si chiedeva soltanto una definizione, un'elencazione.nei casi in cui era richiesto il commento, si chiedeva espressamente al candidato di commentare

Da: x tutti 10/01/2013 16:29:38
x ............... ti ringrazio ma dopo quello che ho letto non ritengo il mio commento buono, anzi. Io nei commenti sono abituato a mettere le mie parole e i concetti degli articoli, e non a fare direttamente il copia e incolla degli articoli che trovo una cosa ridicola, perchè dopo tutto quello che si è visto e sentito durante le prove tra foglietti, vocabolari, e bagni non mi meraviglio del perchè alcuni candidati hanno poi scritto il commento paro paro a quello della Legge. Impararsi gli articoli di legge a memoria con i punti e le virgole, ma dove stiamo.

Da: millyok 10/01/2013 16:31:09
che senso ha riportare l'articolo a memoria?..
si, ovviamente dà una certa sicurezza della risposta, nel senso che non si sbaglia..però nella prova era richiesto un commento il che sta a significare che probabilmente c'era da dire qualcosa di significativo al riguardo

Da: x tutti 10/01/2013 16:35:18
X Quilp80 se non capisci il mio commento non posso farci nulla. Tante righe??? E' un commento di 7 righe non un tema, poi dopo se si fanno 10 righe non si è sintetici. Se poi per chiarezza intendi che devo ricopiare l'intero articolo di legge beh, fallo tu perchè io non sono abituato a fare ste cose, visto che in genere le commissioni normali non chiedono di ricopiare gli articoli per come sono.

Da: sicuramente 10/01/2013 16:41:43
ci stiamo fasciando la testa prima di rompercela però quello dei curatori è un dato di fatto, noi siamo molti di più e concorriamo per più posti anche se in proporzione non è che le cose siano molto diverse, non so forse il nostro è un profilo giuridico e si terrà maggiormente conto dell'elaborazione, non so, non so che pensare.

Da: sicuramente 10/01/2013 16:42:58
cmq studiare così è penoso

Da: Quilp80 10/01/2013 16:47:48
X x tutti: a capire si capisce, ma pensa al commissario che legge il tuo commento dopo averne letti decine e decine, per non dire centinaia. Seguire un discorso di sette righe senza neanche un punto richiede una concentrazione e una pazienza che forse quel commissario non ha. Un periodo così lungo senza messuna pausa scoraggia a leggere fino in fondo e induce a lasciar perdere.pensa che negli esami da avvocato o nei pareri,atti giudiziari...i periodi di tre righe sono considerati già prolissi e artificiosi, perché non consentono al lettore di prendere respiro

Da: sicuramente 10/01/2013 16:49:26
beh allora essere bocciati con questi criteri è un onore

Da: kk 10/01/2013 17:15:08
il fatto è che c'è poco da fare e poco da capire, la prova scritta è stata fatta in questo modo per rendere la valutazione più discrezionale possibile... domande prima, tutti i compiti più o meno uguale e fanno passare chi vogliono, cosa che non poteva essere fatta se non uscivano le domande prima, chi studia passa ed il resto a casa!! quello che mi dà fastidio e solamente non aver dato retta ai romani che mi dicevano da un paio d'anni di non partecipare a questo concorso e di dedicarmi allo studio di altri...

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Da: cmq	10/01/2013 13:58:18
è assurdo se è copia-incolla dell'articolo non è commento di certo

Da: cmq	10/01/2013 14:04:54
ma soprattutto chi corregge? la commissione? la nostra commissione leggerà 3000 compiti? io penso che coloro che correggeranno avranno davanti l'articolo di riferimento se il commento è simile o si avvicina molto alla lettera dell'articolo è ok se invece lo si interpreta con collegamenti ed altro ecco che non è più tanto ok magari per una questione di oggettività, boh. paradossalmente potrebbe riuscire meglio chi ha copiato lì per lì oppure senza molto capire o sbattersi molto quando uscirono le domande ha preso tuel, 241 ecc. ed ha schiaffato il testo dell'art. nel commento. beh che dire? sono solo supposizioni cmq aspettiamoci una bella selezione dura

Da: cmq	10/01/2013 14:06:45
e dire che io pensavo che il mio commento peggiore fosse quello sulla privacy dove ho riportato l'art.4 ed un altro spezzone preso dalla risposta stessa, adesso esce he forse è quello migliore mah

Da: millyok	10/01/2013 14:07:57
io invece mi auguro che al termine delle correzioni si sappia un minimo di quali criteri siano stati adottati..credo sia un nostro diritto saperlo.

Da: cmq	10/01/2013 14:16:44
a sto punto ci davano altri 1000 quiz senza dirci la risposta e facevamo come alla preselezione, una bella correzione ottica e via.

Da: tutti noi	10/01/2013 14:31:13
ci siamo dati da fare quando sono usciti i quiz a sintetizzare concetti ed articoli per rientrare nei 10 righi adesso viene fuori che bastava ricopiare l'art. paro paro e qualche capacità espositiva e di sintesi sarebbe? il 10 viene assegnato al Legislatore che ha scritto l'art.

Da: scusate leggo ogni tanto il forum	10/01/2013 14:34:45
e sono meno informata enon so se è già stato notato il fatto che per curatore dell'arte la categoria è D mentre per noi è C rileva in qualche modo? magari per loro sono stati più rigorosi?

Da: tutti noi	10/01/2013 14:37:45
no può rilevare il fatto che la nostra è un'altra commissione ma sempre di quiz di diritto si parla.

Da: x tutti	10/01/2013 14:55:30
Guardate potete dire tutto quello che vi pare, ma non esiste nella maniera più assoluta che venga valutato in modo ottimale un commento che riporta l'art per come è. Se è un commento deve essere un commento di quella cosa, altrimenti se tu lo ricopi passo per passo non è più un commento, e su questo nessuno può dire il contrario. Alla commissione piacciono gli articoli di legge a memoria?? beh è la prima volta che sento una cosa del genere, perchè a questo punto tanto valeva dare dei quiz senza commenti. Comunque io penso che i commenti di quei candidati siano veri e non vedo il perchè devono essere falsi, e quello che ha preso 5 farà l'accesso agli atti per vedere gli altri compiti di quei candidati che hanno preso 8 9 e 10. Poi un ultima cosa chi di voi si è studiato i suoi 100 commenti a memoria? e parlo di commenti non di articoli di legge usati come commento. C'entra poco che il concorso era D o C, in quanto qui la cosa grave è che si giudica un articolo di legge imparato a memoria e usato come proprio commento personale. Quel commento non è personale in quanto appartiene alla legge. Inoltre faccio presente che il membro di commissione Cinzia Marani che faceva parte della commissione dei curatori si trova anche nella nostra commissione e lei per corregere cosa fa si mette la legge in mano e controlla i punti e le virgole??? Bhe questo non vuol dire valutare.

Da: cmq	10/01/2013 15:09:06
X x tutti, sono d'accordo con te ma se questo è il metro di valutazione ci possiamo fare poco, uscirà una graduatoria e poi sarà quel che sarà, se è così io mi considero già fuori, ripeto può darsi che per loro questo sia un modo di garantiere una certa oggettività di valutazione : commento uguale all'articolo uguale commento corretto senza fronzoli o dottrina o opinioni del candidato che sarebbero opinabili ed oggetto ricorsi ecc.

Da: cmq	10/01/2013 15:13:35
forse dovevamo capirlo anche dai quiz da 50-60 in poi che prevedevano soltanto l'articolo del codice dei contratti, del tupi ecc. Cmq che l'articolo non possa essere considerato commento non ci piove, se fai qualsiasi concorso con tema e ti fanno portare la normativa se metti la normativa sei fuori qui la normativa non si poteva portare forse la bravura per loro sta nello sciorinare l'articolo paro paro in assenza del supporto del codice? boh

Da: allora visto che si parla di commenti	10/01/2013 15:31:39
cosa avete COMMENTATO sulla definizione di dati sensibili? ditemi cosa c'era da commentare???

Da: alcune domande erano INCOMMENTABILI!!!	10/01/2013 15:34:22
cosa c'era da commentare sulla definizione di dati sensibili?! quella èèè -_-

Da: cmq	10/01/2013 15:44:13
e quindi? per te è giusto che si valuti meglio chi ha preso e messo l'articolo? se hai fatto così auguri

Da: ma	10/01/2013 15:59:28
ma in che anno si è fatto il precedente concorso?

Da: x tutti	10/01/2013 16:09:32
Dati sensibili? questo è il mio commento... L'art 1 della Lgge 196/2003 stabilisce una netta separazione tra dato personale e dato sensibile che possono essere confusi nel linguaggio comune, in quanto anche se un dato sensibile rientra nel campo del dato personale del soggetto, la normativa riconosce quei dati che sono più importanti dei normali dati personali definiti appunto sensibili e quindi più incisivi in quanto rilevano le idee e le convizioni religiose politiche e filosofiche del soggetto, ma anche quelle di carattere sindacale politico filosofico e religioso a seguito della formazione di organizzazioni quali partiti associazioni e sindacati, nonchè quei dati relativi allo stato di salute della persona della sua vita sessuale ma anche la sua origine (razziale e/o etnica). Questo era il mio commento che sicuramente sarà da 5 o da 6 perchè non l'ho imparato a memoria come è scritto nella Legge e cioè cosi... dati sensibili", i dati personali idonei a rivelare l'origine razziale ed etnica, le convinzioni religiose, filosofiche o di altro genere, le opinioni politiche, l'adesione a partiti, sindacati, associazioni od organizzazioni a carattere religioso, filosofico, politico o sindacale, nonche' i dati personali idonei a rivelare lo stato di salute e la vita sessuale;

Da: x tutti	10/01/2013 16:14:56
Volevo scrivere... l'art 4 comma 1 non l'art 1.

Da: jagger	10/01/2013 16:19:41
..ma è impossibile ora capire in che modo valuteranno i compiti...........

Da: ..............	10/01/2013 16:19:59
Per x tutti. Il tuo è un buon commento e meriti un buon voto. Secondo me daranno voti buoni sia ai commenti tipo il tuo sia a quelli in cui si riporta l'articolo a memoria perchè non si trattava di un tema e non avevamo a portata di mano i testi di legge, quindi premieranno anche chi li ricorda a memoria. Probabilmente non saranno premiate le imperfezioni e/o gli errori e neanche quelli in cui non si sia centrato a pieno l'argomento. Cmq, è pesante l'attesa sino ad aprile!! Forse è meglio non pensare troppo alle valutazioni e continuare a studiare per non scoraggiarsi.

Da: Quilp80	10/01/2013 16:28:36
X x tutti:ma il commento l'hai scritto proprio così ?perche valutano anche come il discorso è organizzato e scrivere un unico periodo di tante righe non giova alla chiarezza complessiva dei concetti. Tra l'altro, non in ogni domanda si chiedeva un commento;in molte si chiedeva soltanto una definizione, un'elencazione.nei casi in cui era richiesto il commento, si chiedeva espressamente al candidato di commentare

Da: x tutti	10/01/2013 16:29:38
x ............... ti ringrazio ma dopo quello che ho letto non ritengo il mio commento buono, anzi. Io nei commenti sono abituato a mettere le mie parole e i concetti degli articoli, e non a fare direttamente il copia e incolla degli articoli che trovo una cosa ridicola, perchè dopo tutto quello che si è visto e sentito durante le prove tra foglietti, vocabolari, e bagni non mi meraviglio del perchè alcuni candidati hanno poi scritto il commento paro paro a quello della Legge. Impararsi gli articoli di legge a memoria con i punti e le virgole, ma dove stiamo.

Da: millyok	10/01/2013 16:31:09
che senso ha riportare l'articolo a memoria?.. si, ovviamente dà una certa sicurezza della risposta, nel senso che non si sbaglia..però nella prova era richiesto un commento il che sta a significare che probabilmente c'era da dire qualcosa di significativo al riguardo

Da: x tutti	10/01/2013 16:35:18
X Quilp80 se non capisci il mio commento non posso farci nulla. Tante righe??? E' un commento di 7 righe non un tema, poi dopo se si fanno 10 righe non si è sintetici. Se poi per chiarezza intendi che devo ricopiare l'intero articolo di legge beh, fallo tu perchè io non sono abituato a fare ste cose, visto che in genere le commissioni normali non chiedono di ricopiare gli articoli per come sono.

Da: sicuramente	10/01/2013 16:41:43
ci stiamo fasciando la testa prima di rompercela però quello dei curatori è un dato di fatto, noi siamo molti di più e concorriamo per più posti anche se in proporzione non è che le cose siano molto diverse, non so forse il nostro è un profilo giuridico e si terrà maggiormente conto dell'elaborazione, non so, non so che pensare.

Da: sicuramente	10/01/2013 16:42:58
cmq studiare così è penoso

Da: Quilp80	10/01/2013 16:47:48
X x tutti: a capire si capisce, ma pensa al commissario che legge il tuo commento dopo averne letti decine e decine, per non dire centinaia. Seguire un discorso di sette righe senza neanche un punto richiede una concentrazione e una pazienza che forse quel commissario non ha. Un periodo così lungo senza messuna pausa scoraggia a leggere fino in fondo e induce a lasciar perdere.pensa che negli esami da avvocato o nei pareri,atti giudiziari...i periodi di tre righe sono considerati già prolissi e artificiosi, perché non consentono al lettore di prendere respiro

Da: sicuramente	10/01/2013 16:49:26
beh allora essere bocciati con questi criteri è un onore

Da: kk	10/01/2013 17:15:08
il fatto è che c'è poco da fare e poco da capire, la prova scritta è stata fatta in questo modo per rendere la valutazione più discrezionale possibile... domande prima, tutti i compiti più o meno uguale e fanno passare chi vogliono, cosa che non poteva essere fatta se non uscivano le domande prima, chi studia passa ed il resto a casa!! quello che mi dà fastidio e solamente non aver dato retta ai romani che mi dicevano da un paio d'anni di non partecipare a questo concorso e di dedicarmi allo studio di altri...