Mininterno.net FORUM - Istruttore Amministrativo

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Istruttore Amministrativo - 300 posti C1
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Da: Arté 18/09/2012 16:28:49
Ciao è da tanto tempo che non scrivo i miei ultimi commenti risalgono alla preselezione...li usavo lo smile come nome ma ora lo cambio con questo, visto che è più identificabile! Anch'io ho letto qualche domanda e ho visto che non sono mica facili anche per chi sta tentando di studiare da un bel po' di tempo! Conviene studiare e poi concentrarci sui ns quiz perché come è stato per la prospettiva ogni profilo ha avuto il suo livello e spesso differente. Certamente credo che la difficoltà e la specificità delle domande con richiami ad articoli è dettata dall' agevolazione della pubblicazione anticipata ed in quei dieci gg conterà parecchio "darci dentro" aiutati dalle ns conoscenze precedenti. Non scoraggiamoci e quando sarà, per chi lo vorrà, cerchiamo di utilizzare questo forum in modo utile, produttivo, ricordandoci del principio della sana competizione e del sostegno dato non per agevolare il concorrente ma per agevolare se stesso con i frutti di una giusta ed equilibrata collaborazione. Buono studio a tutti!

Da: perlinetta 18/09/2012 16:33:56
condivido tutto, però riguardo la sana collaborazione vi dico quello che penso per non litigare poi, come mi è capitato in un altro forum di un altro concorso, dove sono stata presa a PAROLACCE. Io NON scriverò su questo forum le risposte, poi molti di voi saranno liberi di farlo. Preferisco avere l'e mail di 2/3 persone con cui ho condiviso molto in questi mesi e con loro si che mi scambierò le risposte ragazzi.
Anche perchè i posti sono 300 e non 3000 ! e siccome i forum viene letto da tanti, non ci possiamo permettere, NESSUNU, di scambiare troppe informazioni qui.Chi la pensa così mi seguirà nel ragionamento, altri diranno "siamo tutti sulla stessa barca" oppure "l'unione fa la forza". Non la prendete per egoismo ragazzi, ma è così che la penso. Ricordatelo l'11 dicembre

Da: Arté 18/09/2012 16:41:33
Hai ragione perlinetta nessuno ti giudica ho capito a quale situazione ti riferisci perché su quel forum c'ero anch'io. Ognuno è responsabile delle sue azioni e fa quel che crede il mio concetto di collaborazione è abbastanza in linea col tuo per questo ho usato l' aggettivo sana. Alla fine si sceglie cosa fare a chi chiedere e a chi dare. Stiamo lottando per il ns futuro è chiaro, non dobbiamo fare i samaritani ...

Da: perlinetta 18/09/2012 16:45:26
ok artè

Da: ... 18/09/2012 16:51:11
La domanda postata da arylex è la D. Secondo me parlare dell'art 21 ocieties comma 2 della legge 241 non c'entra molto, sia perchè la domanda parla di difetto e con difetto si può intendere qualsiasi vizio nella motivazione, sia perche poi il test dice che il candidato si deve soffermare su cosa accade quando la motivazione nell'atto viene omessa. La domanda parla dell'obbligo della motivazione e quindi si deve partire da lui e cioè dall'art 3. che in linea generale dice che ogni provvedimento deve essere motivato e quindi c'è un obbligo per la PA di motivare nel suo provvedimento il perchè fa una certa cosa salvo i casi stabiliti dal comma 2 e quindi tale obbligo viene considerato dal legislatore come un elemento essenziale. Ora l'art 3 va collegato con l'art 21 septies che dice che è nullo il provvedimento che manca degli elementi essenziali e quindi visto che il legislatore nell'art 3 con l'obbligo della motivazione questa viene considerata un elemento essenziale la sua mancanza (omissione) o carenza porta ad un atto nullo. Bisogna fare distinzione tra violazione di legge e quindi qualsiasi comportamento che non rispetta la legge ed eccesso di potere per capire la risposta esatta. Se per violazione di legge si intende il non rispetto della legge e visto che l'art 3 sancisce a caratteri cubitale l'obbligo della motivazione salvo i casi stabiliti dal comma 2 ( lo dice appunto la legge) se un provvedimento non è motivato oppure è motivato ma non in modo regolare il tutto rientra nell'art 3 come violazione di legge. E quindi la mancanza la carenza della motivazione i var vizi istruttori, ecc fanno parte della violazione di legge perchè appunto ci viene detto dall'art 3 della 241. Pertanto con difetto di motivazione si intende tutto ciò che non rispetta l'art 3 comma 1 cioè tutto ciò che non è fatto bene. Infatti tale art 3 è stato cambiato nel 2005 che dice ora queste due cose importanti..."Ogni provvedimento amministrativo-deve essere motivato, salvo che nelle ipotesi previste dal comma 2" e "La motivazione deve indicare i presupposti di fatto e le ragioni giuridiche che hanno determinato la decisione dell'amministrazione, in relazione alle risultanze dell'istruttoria" Quindi dal 2005 alcuni dei vizi che prima facevano parte dell'eccesso di potere ora con l'art 3 rientrano nella violazione di legge perchè se non lo rispetti violi appunto tale articolo, come quando si fa carenza (e infatti dice deve indicare presupposti ecc e se non li indica bene è carente) la mancanza, e i vari vizi nell'istruttoria, mentre rimangono nell'eccesso di potere tutte le altri figure sintomatiche di tale eccesso di potere anche se (come dice dell'opzione D)...in giurisprudenza sono state individuate ipotesi in cui il vizio di motivazione può dirsi ancora riconducibile all'eccesso di potere...come ad esempio la carenza della motivazione che può essere considerata anche eccesso di potere. Il test poi dice che il candidato deve parlare dell'omissione della motivazione. Allora si parte sempre dall'art 3 che stabilisce l'obbligo della motivazione e quindi con tale termine il legislatore considera la motivazione come elemento essenziale. Ma se questo elemento manchi o è carente? Bhe un conto è dire che la motivazione è carente cioè c'è ma è carente e un conto è dire che la motivazione è stata omessa e quindi il difetto è ancora più importante. Tale art 3 quindi va collegato sia con l'art 21 septies comma 1 sia con l'art 21 octies comma 1. L'art 21 spties al comma 1 dice... È nullo il provvedimento amministrativo che manca degli elementi essenziali, e quindi in caso di omissione della motivazione che è un elemento essenziale il proveddimento è nullo perchè il difetto è ancora più grave della carenza, mentre se la motivazione ha un difetto minore come la sua carenza ricordandoci che come dice l'opzione D (sono state individuate ipotesi in cui il vizio di motivazione può dirsi ancora riconducibile all'eccesso di potere) allora si applica l'art 21 octies comma1 che stabilisce... È annullabile il provvedimento amministrativo adottato in violazione di legge o viziato da eccesso di potere o da incompetenza. Perciò quando il test dice che il candidato si deve soffermare sull'omissione della motivazione dovrà parlare dell'art 21 septies.

Da: Mahh... 18/09/2012 16:54:54
scusate la mia lunga assenza.... ma fra il lavoro, lo studio e la famiglia sono stata alquanto impegnata! ho visto anche io alcuni dei quiz che sono usciti ieri e non so davvero cosa pensare!
Alcuni sono abbastanza fattibili, mentre altri (vd. quello sul "difetto" di motivazione) sono molto ma molto ambigui, ad ogni modo anche io risponderei violazione di legge, in quanto (forse sbagliando) mi viene da ricollegare il concetto di difetto a quello di mancanza. Per quanto riguarda il sentetico commento a mio avviso sarebbe opportuno iniziare con un piccolo accenno alla motivazione, la sua obbligatorietà ai sensi dell'art. 3 della l. 241/1990, ed infine un richiamo all'art. 21 octies... ma sinceramente come hanno suggerito alcuni non mi sembrerebbe daavero il caso richiamare la distinzione provvedimenti discrezionali/vincolati in quanto altrimenti si rischierebbe veramente di andare fuori tema....
cmq se in prossimità del concorso vorrete creare un piccolo gruppo x lo scambio di info e suggerimenti sui quiz che usciranno io ne farei volentieri parte, ovviamente solo persone serie evitando inutili insulti o perdi tempo!!!!!

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Da: perlinetta 18/09/2012 17:03:51
d'accordo mahh non sono solita insultare, e non amo perdere tempo. Per quanto riguarda la serietà, conta su di me, non sono abituata a dare risposte false per sviare, preferisco non darle ed apertamente dirlo se non ho intenzione di darle. ne riparliamo a dicembre.
comunque tutto il ragionamento che ho fatto sopra riguarda ovviamente quelle che saranno le risposte dei quiz, come avrai notato ho sempre scambiato finora le opinioni sulle leggi.

Da: ... 18/09/2012 17:04:46
Per Perlinetta sono d'accordo in parte con il tuo discorso, specificando che ognuno è libero di fare come meglio crede. Nemmeno io quando usciranno le domande posterò i miei commenti, nè mi interessa fare uno studio di gruppo o di dividersi le domande come ho sentito dire, perchè la commissione deve valutare il nostro operato personale e non quello di un gruppo, perchè facendo così poi quei candidati che lavorano in quel modo rischiano (come quelli che si vogliono dividere i commenti) di fare solo uno scoppiazzamento generale, cosa che di certo non è un bene, come quando accadeva a scuola dove in questo modo volavano i voti bassi. Pensiamo che voti potrebbe mettere una commissione che vede che alcuni candidati hanno fatto commenti simili perchè appunto si sono divisi le domande, e cmq non va bene nemmeno che i commenti se li fanno preparare da esperti perchè la commissione di certo capisce subito se il commento è farina del proprio sacco. Invece sono d'accordo di aiutarci nel trovare le 100 risposte esatte, perchè tanto se quella giusta è la D tutti metteranno per forza la D, la A tutti la A e cosi via. Tu perlinetta con "risposte" non so cosa vuoi dire, perchè se intendi che ti scambi i commenti, allora anche con quelle 2-3 persone farai male per le cose suddette, se invece intendi di scambiarsi le risposte e cioè di indovinare l'opzione giusta beh questo lo puoi fare anche qui, ma come ripeto ognuno è libero di fare come vuole.

Da: Mahh... 18/09/2012 17:05:18
X perlinetta
ok! vedo che la pensiamo uguale, quindi teniamoci in contatto così magari in prossimità del concorso ci scambiamo le mail e ci confrontiamo sui singoli quiz che usciranno!

Da: perlinetta 18/09/2012 17:06:20
no no assolutamente, non parlavo dei coomenti. quelli ognuno se li farà da se. figurati, sarà proprio su quello che valuteranno.
Mi riferivo esclusivamente alle risposte.

Da: ... 18/09/2012 17:07:16
Dimenticavo, ieri sono uscite domande importanti per profili che di diritto amm. devono sapere poco. Non oso pensare allora per i profili amm. messi a concorso cosa pubblicheranno.

Da: Mahh... 18/09/2012 17:08:27
io per risposte intendo "suggerimenti" nel senso: x me la risposta sarebbe la B, perchè la ricollego all'art. X della legge Y!!!!!!!!!
considerando che poi ognuno ha il proprio modo di studiare, di ragionare e di esporre ciò che ha capito!!!

Da: perlinetta 18/09/2012 17:13:21
per ...
ma guarda che se metti le risposte qui secondo me sbagli, non siamo solo io, te, arylex, bettaelisa e pochi altre a leggerle. Ti assicuro che il forum è letto da molti e scusami, non intendo di certo agevolare nessuno di quelli che non aprono il libro. Sai da quanto studio io, essendo fuori del settore? dalla scorsa estate e per scorsa non intendo quella 2012, ma la 2011, purtroppo ho dovuto smettere per preparare altro concorso, fortunatamente alcune cose le trovo facili da ricordare, altre le devo proprio studiare.
Con questo voglio dirti, perchè dovrei agevolare qualcuno che magari non apre proprio il libro ed aspetta le risposte su internet quei 10 giorni ? Poi magari quel giorno mi prende che ne so, un mezzo coccolone :-) e quello che ha copiato le risposte ( e magari si è SFORZATO solo di fare un commento decente) magari passa e io no !! Ma che scherziamo ?!?!?

Da: perlinetta 18/09/2012 17:14:42
Per mah.... certo un confronto tra chi ha studiato ...
non è che uno mi può dire: scusa perlinetta, mi dai tutte le risposte. grazie :-)

Da: Mahh... 18/09/2012 17:15:32
senza poi considerare che le risposte che vengono postate qui posso essere anche false... non è la prima volta che qlc vuole despistarci!!!!!!!
anche io concordo con il piccolo gruppo!!

Da: perlinetta 18/09/2012 17:17:55
appunto ;-)

Da: ... 18/09/2012 17:18:22
Per perlinetta e allora per indovinare quella esatta puoi confrontarti anche qui, appunto perchè se è quella uno metterà per forza quella, e poi dai anche se lavorerai con quelle 2-3 persone che hai detto penso che uno sguardo qui di nascosto lo farai ^_^. E cmq si, per forza di cose indovinare tutte le risposte esatte nella prova scritta non basterà. Questi di certo non hanno intenzione di portare 3000 candidati all'orale.

Da: Mahh... 18/09/2012 17:19:10
cmq dai.... parliamo di altro.... ma alla fine di tutto qlc sa con precisione quanto tempo avremo a disposizione, ma soprattutto.... qlc ha la minima idea di cosa voglia dire "commento sintetico"?
Non mi ricordo su quale profilo, ma ho visto un quiz in cui chiedono al candidato di esporre sinteticamente le fasi della procedura di evidenza pubblica.... ma mi dite voi come si fa "sinteticamente" a parlare della evidenza pubblica? cioè mi limito a dire: la procedura ed evidenza pubblica consta di 4 fasi: 1- determina a contrarre, 2- .... etc......

Da: perlinetta 18/09/2012 17:21:09
ma io non ho intenzione di sparire dal forum, che vuol dire "se è quella uno metterà per forza quella" ' E' quella se lo sai che è quella. Comunque fai come vuoi, per me così vi date la zappa sui piedi da soli. Fattelo dire da chi ha esperienza e che una volta la zappa sui piedi se l'è data

Da: Arté 18/09/2012 17:21:41
Penso che tutti intendiamo solo le risposte come forma di collaborazione. Ed è chiaro che il commento deve essere personale!

Da: perlinetta 18/09/2012 17:22:25
per mahh.. all'evidenza pubblica ci devo arrivare. anzi, se continuo qui, oggi non vado avanti. baci

Da: niente collaborazione 18/09/2012 17:23:27
e perche? si passa anche rispondendo esattamente a sette risposte, perche aiutarci? meno gente passa allo scritto piu possibilita per entrare, sto buonismo non lo capisco

Da: x mahh 18/09/2012 17:24:25
soprattutto, come verranno calcolati i punteggi? quanti punti per i quiz e per i commenti? ... magari saranno uguali per tutti i profili?! si potrà dare un'occhiata e chiedere dopo lo scritto ai curatori ecc.

Da: X ... 18/09/2012 17:25:01
santo cielo ma tu stai male!?!?

Da: ... 18/09/2012 17:25:21
Per mahh facciamo cosi...a priori noi non sappiamo quante righe sarà di questo commento. L'unica cosa che si può fare ( almeno secondo me poi se altri hanno un'idea ben venga) e di prepararsi un commento lungo tipo una pagina o quasi una pagina di figlio protocollo, diciamo così per mettersi al sicuro cosi che poi se sarà di 10 9 5 righe saremo in grado in quel momento di riassumerlo.

Perlinetta non è che se posti qui quella esatta agevoli chissa chi, anche perchè poi dovranno fare il commento e se pure se lo fanno fare da altri (visto che non hanno mai studiato) oppure si fanno fare risposte e commenti da altri, come detto la commissione lo capirà subito. Appunto come a scuola dove la prof. capiva se era farina del nostro sacco.

Da: Arté 18/09/2012 17:26:06
Su un altro forum un concorrente del concorso geologi ha detto che il tempo a disposizione è stato circa 3 ore che i commenti dovevano farsi su circa 10 righe e che le domande sono state 5 se ricordo bene. Ma qui mi sa che ogni prova cura il suo destino!

Da: X ... 18/09/2012 17:27:11
ma te se fai un commento così (peraltro contorto che non si capisce niente) quelli neanche perdono tempo a leggerti pensano che vuoi vendere fumo per eludere il succo della risp e te lo stroncano, fidati

Da: se il punteggio 18/09/2012 17:29:34
e di dieci si suppone cinque domande quindi cinque punti e cinque commenti altri cinque punti, percio per passare bisogna rispondere alle cinque domande e scrivere solo due commenti..

Da: X ... 18/09/2012 17:30:17
dopo 5 righe ho già perso il filo secondo me il tuo è il perfetto esempio di come NON va fatto un commento, imho

Da: bixio2 18/09/2012 17:31:58
io ho una calligrafia pessima, meglio cosi non ci capiscono nulla!!!

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Da: Arté	18/09/2012 16:28:49
Ciao è da tanto tempo che non scrivo i miei ultimi commenti risalgono alla preselezione...li usavo lo smile come nome ma ora lo cambio con questo, visto che è più identificabile! Anch'io ho letto qualche domanda e ho visto che non sono mica facili anche per chi sta tentando di studiare da un bel po' di tempo! Conviene studiare e poi concentrarci sui ns quiz perché come è stato per la prospettiva ogni profilo ha avuto il suo livello e spesso differente. Certamente credo che la difficoltà e la specificità delle domande con richiami ad articoli è dettata dall' agevolazione della pubblicazione anticipata ed in quei dieci gg conterà parecchio "darci dentro" aiutati dalle ns conoscenze precedenti. Non scoraggiamoci e quando sarà, per chi lo vorrà, cerchiamo di utilizzare questo forum in modo utile, produttivo, ricordandoci del principio della sana competizione e del sostegno dato non per agevolare il concorrente ma per agevolare se stesso con i frutti di una giusta ed equilibrata collaborazione. Buono studio a tutti!

Da: perlinetta	18/09/2012 16:33:56
condivido tutto, però riguardo la sana collaborazione vi dico quello che penso per non litigare poi, come mi è capitato in un altro forum di un altro concorso, dove sono stata presa a PAROLACCE. Io NON scriverò su questo forum le risposte, poi molti di voi saranno liberi di farlo. Preferisco avere l'e mail di 2/3 persone con cui ho condiviso molto in questi mesi e con loro si che mi scambierò le risposte ragazzi. Anche perchè i posti sono 300 e non 3000 ! e siccome i forum viene letto da tanti, non ci possiamo permettere, NESSUNU, di scambiare troppe informazioni qui.Chi la pensa così mi seguirà nel ragionamento, altri diranno "siamo tutti sulla stessa barca" oppure "l'unione fa la forza". Non la prendete per egoismo ragazzi, ma è così che la penso. Ricordatelo l'11 dicembre

Da: Arté	18/09/2012 16:41:33
Hai ragione perlinetta nessuno ti giudica ho capito a quale situazione ti riferisci perché su quel forum c'ero anch'io. Ognuno è responsabile delle sue azioni e fa quel che crede il mio concetto di collaborazione è abbastanza in linea col tuo per questo ho usato l' aggettivo sana. Alla fine si sceglie cosa fare a chi chiedere e a chi dare. Stiamo lottando per il ns futuro è chiaro, non dobbiamo fare i samaritani ...

Da: ...	18/09/2012 16:51:11
La domanda postata da arylex è la D. Secondo me parlare dell'art 21 ocieties comma 2 della legge 241 non c'entra molto, sia perchè la domanda parla di difetto e con difetto si può intendere qualsiasi vizio nella motivazione, sia perche poi il test dice che il candidato si deve soffermare su cosa accade quando la motivazione nell'atto viene omessa. La domanda parla dell'obbligo della motivazione e quindi si deve partire da lui e cioè dall'art 3. che in linea generale dice che ogni provvedimento deve essere motivato e quindi c'è un obbligo per la PA di motivare nel suo provvedimento il perchè fa una certa cosa salvo i casi stabiliti dal comma 2 e quindi tale obbligo viene considerato dal legislatore come un elemento essenziale. Ora l'art 3 va collegato con l'art 21 septies che dice che è nullo il provvedimento che manca degli elementi essenziali e quindi visto che il legislatore nell'art 3 con l'obbligo della motivazione questa viene considerata un elemento essenziale la sua mancanza (omissione) o carenza porta ad un atto nullo. Bisogna fare distinzione tra violazione di legge e quindi qualsiasi comportamento che non rispetta la legge ed eccesso di potere per capire la risposta esatta. Se per violazione di legge si intende il non rispetto della legge e visto che l'art 3 sancisce a caratteri cubitale l'obbligo della motivazione salvo i casi stabiliti dal comma 2 ( lo dice appunto la legge) se un provvedimento non è motivato oppure è motivato ma non in modo regolare il tutto rientra nell'art 3 come violazione di legge. E quindi la mancanza la carenza della motivazione i var vizi istruttori, ecc fanno parte della violazione di legge perchè appunto ci viene detto dall'art 3 della 241. Pertanto con difetto di motivazione si intende tutto ciò che non rispetta l'art 3 comma 1 cioè tutto ciò che non è fatto bene. Infatti tale art 3 è stato cambiato nel 2005 che dice ora queste due cose importanti..."Ogni provvedimento amministrativo-deve essere motivato, salvo che nelle ipotesi previste dal comma 2" e "La motivazione deve indicare i presupposti di fatto e le ragioni giuridiche che hanno determinato la decisione dell'amministrazione, in relazione alle risultanze dell'istruttoria" Quindi dal 2005 alcuni dei vizi che prima facevano parte dell'eccesso di potere ora con l'art 3 rientrano nella violazione di legge perchè se non lo rispetti violi appunto tale articolo, come quando si fa carenza (e infatti dice deve indicare presupposti ecc e se non li indica bene è carente) la mancanza, e i vari vizi nell'istruttoria, mentre rimangono nell'eccesso di potere tutte le altri figure sintomatiche di tale eccesso di potere anche se (come dice dell'opzione D)...in giurisprudenza sono state individuate ipotesi in cui il vizio di motivazione può dirsi ancora riconducibile all'eccesso di potere...come ad esempio la carenza della motivazione che può essere considerata anche eccesso di potere. Il test poi dice che il candidato deve parlare dell'omissione della motivazione. Allora si parte sempre dall'art 3 che stabilisce l'obbligo della motivazione e quindi con tale termine il legislatore considera la motivazione come elemento essenziale. Ma se questo elemento manchi o è carente? Bhe un conto è dire che la motivazione è carente cioè c'è ma è carente e un conto è dire che la motivazione è stata omessa e quindi il difetto è ancora più importante. Tale art 3 quindi va collegato sia con l'art 21 septies comma 1 sia con l'art 21 octies comma 1. L'art 21 spties al comma 1 dice... È nullo il provvedimento amministrativo che manca degli elementi essenziali, e quindi in caso di omissione della motivazione che è un elemento essenziale il proveddimento è nullo perchè il difetto è ancora più grave della carenza, mentre se la motivazione ha un difetto minore come la sua carenza ricordandoci che come dice l'opzione D (sono state individuate ipotesi in cui il vizio di motivazione può dirsi ancora riconducibile all'eccesso di potere) allora si applica l'art 21 octies comma1 che stabilisce... È annullabile il provvedimento amministrativo adottato in violazione di legge o viziato da eccesso di potere o da incompetenza. Perciò quando il test dice che il candidato si deve soffermare sull'omissione della motivazione dovrà parlare dell'art 21 septies.

Da: Mahh...	18/09/2012 16:54:54
scusate la mia lunga assenza.... ma fra il lavoro, lo studio e la famiglia sono stata alquanto impegnata! ho visto anche io alcuni dei quiz che sono usciti ieri e non so davvero cosa pensare! Alcuni sono abbastanza fattibili, mentre altri (vd. quello sul "difetto" di motivazione) sono molto ma molto ambigui, ad ogni modo anche io risponderei violazione di legge, in quanto (forse sbagliando) mi viene da ricollegare il concetto di difetto a quello di mancanza. Per quanto riguarda il sentetico commento a mio avviso sarebbe opportuno iniziare con un piccolo accenno alla motivazione, la sua obbligatorietà ai sensi dell'art. 3 della l. 241/1990, ed infine un richiamo all'art. 21 octies... ma sinceramente come hanno suggerito alcuni non mi sembrerebbe daavero il caso richiamare la distinzione provvedimenti discrezionali/vincolati in quanto altrimenti si rischierebbe veramente di andare fuori tema.... cmq se in prossimità del concorso vorrete creare un piccolo gruppo x lo scambio di info e suggerimenti sui quiz che usciranno io ne farei volentieri parte, ovviamente solo persone serie evitando inutili insulti o perdi tempo!!!!!

Da: perlinetta	18/09/2012 17:03:51
d'accordo mahh non sono solita insultare, e non amo perdere tempo. Per quanto riguarda la serietà, conta su di me, non sono abituata a dare risposte false per sviare, preferisco non darle ed apertamente dirlo se non ho intenzione di darle. ne riparliamo a dicembre. comunque tutto il ragionamento che ho fatto sopra riguarda ovviamente quelle che saranno le risposte dei quiz, come avrai notato ho sempre scambiato finora le opinioni sulle leggi.

Da: ...	18/09/2012 17:04:46
Per Perlinetta sono d'accordo in parte con il tuo discorso, specificando che ognuno è libero di fare come meglio crede. Nemmeno io quando usciranno le domande posterò i miei commenti, nè mi interessa fare uno studio di gruppo o di dividersi le domande come ho sentito dire, perchè la commissione deve valutare il nostro operato personale e non quello di un gruppo, perchè facendo così poi quei candidati che lavorano in quel modo rischiano (come quelli che si vogliono dividere i commenti) di fare solo uno scoppiazzamento generale, cosa che di certo non è un bene, come quando accadeva a scuola dove in questo modo volavano i voti bassi. Pensiamo che voti potrebbe mettere una commissione che vede che alcuni candidati hanno fatto commenti simili perchè appunto si sono divisi le domande, e cmq non va bene nemmeno che i commenti se li fanno preparare da esperti perchè la commissione di certo capisce subito se il commento è farina del proprio sacco. Invece sono d'accordo di aiutarci nel trovare le 100 risposte esatte, perchè tanto se quella giusta è la D tutti metteranno per forza la D, la A tutti la A e cosi via. Tu perlinetta con "risposte" non so cosa vuoi dire, perchè se intendi che ti scambi i commenti, allora anche con quelle 2-3 persone farai male per le cose suddette, se invece intendi di scambiarsi le risposte e cioè di indovinare l'opzione giusta beh questo lo puoi fare anche qui, ma come ripeto ognuno è libero di fare come vuole.

Da: Mahh...	18/09/2012 17:05:18
X perlinetta ok! vedo che la pensiamo uguale, quindi teniamoci in contatto così magari in prossimità del concorso ci scambiamo le mail e ci confrontiamo sui singoli quiz che usciranno!

Da: perlinetta	18/09/2012 17:06:20
no no assolutamente, non parlavo dei coomenti. quelli ognuno se li farà da se. figurati, sarà proprio su quello che valuteranno. Mi riferivo esclusivamente alle risposte.

Da: ...	18/09/2012 17:07:16
Dimenticavo, ieri sono uscite domande importanti per profili che di diritto amm. devono sapere poco. Non oso pensare allora per i profili amm. messi a concorso cosa pubblicheranno.

Da: Mahh...	18/09/2012 17:08:27
io per risposte intendo "suggerimenti" nel senso: x me la risposta sarebbe la B, perchè la ricollego all'art. X della legge Y!!!!!!!!! considerando che poi ognuno ha il proprio modo di studiare, di ragionare e di esporre ciò che ha capito!!!

Da: perlinetta	18/09/2012 17:13:21
per ... ma guarda che se metti le risposte qui secondo me sbagli, non siamo solo io, te, arylex, bettaelisa e pochi altre a leggerle. Ti assicuro che il forum è letto da molti e scusami, non intendo di certo agevolare nessuno di quelli che non aprono il libro. Sai da quanto studio io, essendo fuori del settore? dalla scorsa estate e per scorsa non intendo quella 2012, ma la 2011, purtroppo ho dovuto smettere per preparare altro concorso, fortunatamente alcune cose le trovo facili da ricordare, altre le devo proprio studiare. Con questo voglio dirti, perchè dovrei agevolare qualcuno che magari non apre proprio il libro ed aspetta le risposte su internet quei 10 giorni ? Poi magari quel giorno mi prende che ne so, un mezzo coccolone :-) e quello che ha copiato le risposte ( e magari si è SFORZATO solo di fare un commento decente) magari passa e io no !! Ma che scherziamo ?!?!?

Da: perlinetta	18/09/2012 17:14:42
Per mah.... certo un confronto tra chi ha studiato ... non è che uno mi può dire: scusa perlinetta, mi dai tutte le risposte. grazie :-)

Da: Mahh...	18/09/2012 17:15:32
senza poi considerare che le risposte che vengono postate qui posso essere anche false... non è la prima volta che qlc vuole despistarci!!!!!!! anche io concordo con il piccolo gruppo!!

Da: ...	18/09/2012 17:18:22
Per perlinetta e allora per indovinare quella esatta puoi confrontarti anche qui, appunto perchè se è quella uno metterà per forza quella, e poi dai anche se lavorerai con quelle 2-3 persone che hai detto penso che uno sguardo qui di nascosto lo farai ^_^. E cmq si, per forza di cose indovinare tutte le risposte esatte nella prova scritta non basterà. Questi di certo non hanno intenzione di portare 3000 candidati all'orale.

Da: Mahh...	18/09/2012 17:19:10
cmq dai.... parliamo di altro.... ma alla fine di tutto qlc sa con precisione quanto tempo avremo a disposizione, ma soprattutto.... qlc ha la minima idea di cosa voglia dire "commento sintetico"? Non mi ricordo su quale profilo, ma ho visto un quiz in cui chiedono al candidato di esporre sinteticamente le fasi della procedura di evidenza pubblica.... ma mi dite voi come si fa "sinteticamente" a parlare della evidenza pubblica? cioè mi limito a dire: la procedura ed evidenza pubblica consta di 4 fasi: 1- determina a contrarre, 2- .... etc......

Da: perlinetta	18/09/2012 17:21:09
ma io non ho intenzione di sparire dal forum, che vuol dire "se è quella uno metterà per forza quella" ' E' quella se lo sai che è quella. Comunque fai come vuoi, per me così vi date la zappa sui piedi da soli. Fattelo dire da chi ha esperienza e che una volta la zappa sui piedi se l'è data

Da: Arté	18/09/2012 17:21:41
Penso che tutti intendiamo solo le risposte come forma di collaborazione. Ed è chiaro che il commento deve essere personale!

Da: perlinetta	18/09/2012 17:22:25
per mahh.. all'evidenza pubblica ci devo arrivare. anzi, se continuo qui, oggi non vado avanti. baci

Da: niente collaborazione	18/09/2012 17:23:27
e perche? si passa anche rispondendo esattamente a sette risposte, perche aiutarci? meno gente passa allo scritto piu possibilita per entrare, sto buonismo non lo capisco

Da: x mahh	18/09/2012 17:24:25
soprattutto, come verranno calcolati i punteggi? quanti punti per i quiz e per i commenti? ... magari saranno uguali per tutti i profili?! si potrà dare un'occhiata e chiedere dopo lo scritto ai curatori ecc.

Da: X ...	18/09/2012 17:25:01
santo cielo ma tu stai male!?!?

Da: ...	18/09/2012 17:25:21
Per mahh facciamo cosi...a priori noi non sappiamo quante righe sarà di questo commento. L'unica cosa che si può fare ( almeno secondo me poi se altri hanno un'idea ben venga) e di prepararsi un commento lungo tipo una pagina o quasi una pagina di figlio protocollo, diciamo così per mettersi al sicuro cosi che poi se sarà di 10 9 5 righe saremo in grado in quel momento di riassumerlo. Perlinetta non è che se posti qui quella esatta agevoli chissa chi, anche perchè poi dovranno fare il commento e se pure se lo fanno fare da altri (visto che non hanno mai studiato) oppure si fanno fare risposte e commenti da altri, come detto la commissione lo capirà subito. Appunto come a scuola dove la prof. capiva se era farina del nostro sacco.

Da: Arté	18/09/2012 17:26:06
Su un altro forum un concorrente del concorso geologi ha detto che il tempo a disposizione è stato circa 3 ore che i commenti dovevano farsi su circa 10 righe e che le domande sono state 5 se ricordo bene. Ma qui mi sa che ogni prova cura il suo destino!

Da: X ...	18/09/2012 17:27:11
ma te se fai un commento così (peraltro contorto che non si capisce niente) quelli neanche perdono tempo a leggerti pensano che vuoi vendere fumo per eludere il succo della risp e te lo stroncano, fidati

Da: se il punteggio	18/09/2012 17:29:34
e di dieci si suppone cinque domande quindi cinque punti e cinque commenti altri cinque punti, percio per passare bisogna rispondere alle cinque domande e scrivere solo due commenti..

Da: X ...	18/09/2012 17:30:17
dopo 5 righe ho già perso il filo secondo me il tuo è il perfetto esempio di come NON va fatto un commento, imho

Da: bixio2	18/09/2012 17:31:58
io ho una calligrafia pessima, meglio cosi non ci capiscono nulla!!!