Mininterno.net FORUM - Istruttore Amministrativo

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Istruttore Amministrativo - 300 posti C1
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Da: chiajolella 17/09/2012 14:14:45
come fai ad essere sicuro che i quiz di diritto amministrativo sono uguali? Ti sei letto e confrontato tutti i quiz di tutti e tre i profili usciti fino ad ora????

Da: moi 17/09/2012 14:24:41
mica sono uguali i test, sono uguali gli argomenti!

Da: x moi 17/09/2012 14:26:36
quali altri profili sono usciti?

Da: perlinetta 17/09/2012 14:28:56
ma quello è un concorso per laureati ?

Da: moi 17/09/2012 14:30:46
@x moi
non so, adesso vado a vedere

Da: Nuova3 17/09/2012 14:33:31
Temo che le nostre domande essendo un profilo amministrativo saranno ancora più toste.. queste non mi sembrano difficilissime con l'aiuto dei libri si possono fare che ne dite? Però bisogna studiare in maniera approfondita c'è poco da fare altrimenti li per li uno non sa dove mettersi le mani

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Da: perlinetta 17/09/2012 14:35:14
porca l'oca !!!! gli articoli uno per uno !!

Da: moi 17/09/2012 14:36:42
@x moi
restauratore conservatore e esperto controllo di gestione

Da: bettaelisa 17/09/2012 14:40:15
se le commissioni sono diverse anche le domande dovrebbero essere diverse....cmq può essere utile guardarle tanto x capire l'impostazione o semplicemente x fare "esercizio" provare a rispondere...

Da: Nuova3 17/09/2012 14:40:29
però... che pagliacciata un concorso fatto così. O lo passiamo tutti o lo passa solo chi si distingue nettamente... tutti possono rispondere e farsi aiutare, ma che maniera è??

Da: bettaelisa 17/09/2012 15:00:37

Da: x moi 17/09/2012 15:10:47
grazie infinite. Gli altri sono un pò più facili, comunque in effetti non oso immaginare a noi cosa aspetterà. A studiare!!!

Da: baaaaaa 17/09/2012 15:28:19
che casotto ragazzi...leggendo i quiz per tali profili non oso pensare per questo profilo...nn ci sto capendo nulla e non so da quale parte incominciare bisogna sapere di tutto e di + e articolo per articolo....sobbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbb

Da: baaaaaa 17/09/2012 15:28:41
che casotto ragazzi...leggendo i quiz per tali profili non oso pensare per questo profilo...nn ci sto capendo nulla e non so da quale parte incominciare bisogna sapere di tutto e di + e articolo per articolo....sobbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbb

Da: tonga 17/09/2012 15:33:08
io non le trovo cosi fattibili... eppure sto studiando tanto !!! piu che altro guardate l'indicazione sui commenti ..... boh ....

Da: x arylex 17/09/2012 15:35:53
scusa ma ancora non concordo sul tema della responsabilità, correggimi se sbaglio, ma soprattutto dimmi quale è la tua fonte (ovvero il manuale) così magari riusciamo a confrontarci meglio:

- resp civile concerne il danno ingiusto causato ad un terzo, pertanto si configura come strumento di riparazione compensativa. Alla luce dell'art. 28 cost., che sancisce il principio della responsabilità solidale e diretta fra p.a. e dipendenti e funzionari pubblici, entrambi sono direttamente responsabili, salvo laddove gli impiegati abbiano agito con dolo o colpa grave.

- nell'ipotesi di responsabilità civile verso la p.a. (ovvero nel caso in cui un impiegato con la propria condotta abbia causato un danno patrimoniale ingiusto alla p.a.) rientra la figura di responsabilità contabile, di natura contrattuale, la quale, affinchè si configuri, richiede che il soggetto agente sia un agente contabile (chi per dirla in breve maneggia denaro pubblico). Ma il danno erariale, quale lesione ingiustificata al patrimonio dello stato, può essere ricompreso anche nel più ampio ambito della responsabilità ammnistrativa, pertanto la distinzione tra resp. contabile e amm. sta proprio nelle specifiche funzioni ricoperte dall'impiegato, ovvero se è un soggetto deputato al maneggio di denaro pubblico ovvero all'utilizzo di beni pubblici.

CHE NE PENSI?

Da: Arylex 17/09/2012 16:57:03
X X Arylex: In fondo diciamo quasi la stessa cosa cambiano le prospettive . Però:
- sul primo punto leggi l'art 28 cost: parla di responsabilità DIRETTA dei dipendenti. Conclude dicendo che quella civile SI ESTENDE alla amministrazione. Non parla di responsabilità diretta dell'amministrazione per fatto del dipendente anche se poi il cittadino ha azione diretta anche contro l'amministrazione.

- Sul secondo punto ho capito quello che intendi dire e ho capito la tua logica.. e anche se trovo molto difficile parlarne qui e forse inutile, continuo a ripeterti che a mio avviso responsabilità civile e contabile sono due responsabilità distinte e lo conferma il fatto che distinta è la giurisdizione (Corte dei conti e G.O) e i presupposti soggettivi (in quella contabile solo dolo e colpa grave), tra l'altro come ben diceva betta elisa sono pure cumulabili come sono cumulabili le relative azioni, però la matassa è davvero troppo articolata per discuterne penso e poi a che ci serve? ;)

In ogni caso anche volendo ammettere che tu abbia ragione (cosa che per me non è) io personalmente in un concorso come questo non azzarderei mai un "commentino" dicendo che la responsabilità contabile è in fondo una responsabilità civile perché chi ti corregge non è detto che abbia la tua stessa raffinatezza interpretativa (anzi di sicuro non ce l'avrà) e drizzerebbe le orecchie nel leggerti. E' preferibile scrivere la pappardella sulle varie responsabilità come citate separatamente e distintamente anche dall'art 55 T.u.p.i. specificandone il contenuto di ognuna senza azzardare oltre. Concordo sulla distinzione tra responsabilità contabile e amministrativa. Le mie fonti? Guarda spazio dagli appunti del corso Galli ai simone compendi al Garofoli ma cerco di semplificare al massimo altrimenti impazzisco ;)
Tu?

X Perlinetta: mannaggia però già mi pregustavo qualche piattino prelibato, pure tu però.. cerca di farlo ragionareâ�� ;)

Da: xp 17/09/2012 17:05:50
sono veramente complicate le domande...

Da: perlinetta 17/09/2012 17:06:43
magari, mica mi piacerebbe tanto se andasse a sganciare bombe !!!

Da: x arylex 17/09/2012 17:10:18
guarda se fossimo al giorno del concorso ad una domandasulle responsabilità inizierei a rispondere fra responsabilità della p.a., ovvero civile (distinguendola tra contrattuale, precontrattuale e xtracontrattuale), penale e amministrativa, mentre la resp. verso la p.a. (ovvero danno al patrimonio dello stato dal un dipendente pubblico o da un terzo) che può essere civile, penale o disciplinare, dando una definizione a grandi linee di tutte, tenendomi alla larga da eventuali dibattiti dottrinali o giurisprudenziali!
cmq tu che dici?
questo schema a grandi linee è giusto?

Da: x tutti 17/09/2012 17:20:56
prevedo grande confusione mentale ...... ho visto i quiz per gli altri profili... il maggioli è inutile ma mica possiamo memorizzare le leggi art per art...
x baaaa
anche io sto rivoluzionando il metodo di studio avuto fino ad oggi .... ma non so come .... che fatica

Da: Angela982 17/09/2012 17:25:06
Ragazzi scusate non ho capito una cosa, ma ci dicono quale delle 4 è la risposta esatta??? E' sempre la "A" come alle preselezioni?

Da: Arylex 17/09/2012 17:28:49
X x arylex: Anche io utilizzerei questo stesso schema e il massimo sarebbe riuscire a fare dei riferimenti, colegamenti, ai contratti alla giurisdizione al T.u.p.i.. per questo a mio avviso è indispensabile uno studio interdisciplinare che si può fare dopo aver studiato un pò di tutto. Indispensabili semplicità e chiarezza. Tra l'altro nelle domande uscite neanche a farlo a posta cìè proprio un commento sulle responsabilità dei dipendenti, hai visto?
Cmq anche vedendo le domande e i commenti che sono usciti per gli altri profili, mi convinco sempre di più che il commento potrà essere steso in almeno una facciata di protocollo come al vecchio concorso e non in tre righe come fu per i vigili. Cmq vedremo tra qualce giorno. So solo che le cose da fare sono così tante e il tempo per studiare che ho a disposizione è così poco che mi metterei le mani nei capelli!! Che vitaccia ;(
Perlinetta fagli fare quello che vuole ma impediscigli di studiare giurisprudenza ti prego! Io se rinasco voglio fare la velina e al diavolo la cultura l'emancipazione questo e quell'altro...

X Angela: no

Da: x tutti 17/09/2012 17:29:47
ma come state studiando ????????

Da: perchè 17/09/2012 17:31:27
dite che bisgna sapere tutto? basta cercare e trovare vi dicono pure che commento fare che volete di più?

Da: perch 17/09/2012 17:34:49
all'orale mica vi chiederanno il numero dell'articolo?

Da: x arylex 17/09/2012 17:44:07
anche per me il commento sintetico di 3 righe non è molto fattibile, ma.... vedremo!
ad ogni modo non ti sembrerebbe eccessivo il riferimento alla giurisdizione non chè al cd. doppio binario? e poi per quanto riguarda il tupi, cosa diresti? io non l'ho proprio studiato!

Da: xp 17/09/2012 17:49:24
il commento sarà una decine di righe, immagino, altrimenti cosa vuoi scrivere??

Da: EVITATE 17/09/2012 18:18:50
DI RIPORTARE I VOSTRI COMMENTI SE NON VOLETE RITROVARVELI PARI PARI IN ALTRI 200 COMPITI ALMENO, CON RELATIVO E GIUSTO ANNULLAMENTO DEI SUDDETTI COMPITI

Da: chet 17/09/2012 18:37:35
ho dato un'occhiata alle prime domande della batteria di quesiti per il profilo da curatore archeologico... non si può certo dire che siano semplici... qualcuno( anzi più di qcno) tempo fa diceva che non era necessario uno studio approfondito delle materie art. per art. e che giurisprudenza e dottrina figurarsi se le chiedevano... Ho paura che devono ricredersi! Vedere per credere semplicemente il primo e il secondo quesito...
Io la vedo dura.

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Da: chiajolella	17/09/2012 14:14:45
come fai ad essere sicuro che i quiz di diritto amministrativo sono uguali? Ti sei letto e confrontato tutti i quiz di tutti e tre i profili usciti fino ad ora????

Da: moi	17/09/2012 14:24:41
mica sono uguali i test, sono uguali gli argomenti!

Da: x moi	17/09/2012 14:26:36
quali altri profili sono usciti?

Da: perlinetta	17/09/2012 14:28:56
ma quello è un concorso per laureati ?

Da: moi	17/09/2012 14:30:46
@x moi non so, adesso vado a vedere

Da: Nuova3	17/09/2012 14:33:31
Temo che le nostre domande essendo un profilo amministrativo saranno ancora più toste.. queste non mi sembrano difficilissime con l'aiuto dei libri si possono fare che ne dite? Però bisogna studiare in maniera approfondita c'è poco da fare altrimenti li per li uno non sa dove mettersi le mani

Da: perlinetta	17/09/2012 14:35:14
porca l'oca !!!! gli articoli uno per uno !!

Da: moi	17/09/2012 14:36:42
@x moi restauratore conservatore e esperto controllo di gestione

Da: bettaelisa	17/09/2012 14:40:15
se le commissioni sono diverse anche le domande dovrebbero essere diverse....cmq può essere utile guardarle tanto x capire l'impostazione o semplicemente x fare "esercizio" provare a rispondere...

Da: Nuova3	17/09/2012 14:40:29
però... che pagliacciata un concorso fatto così. O lo passiamo tutti o lo passa solo chi si distingue nettamente... tutti possono rispondere e farsi aiutare, ma che maniera è??

Da: x moi	17/09/2012 15:10:47
grazie infinite. Gli altri sono un pò più facili, comunque in effetti non oso immaginare a noi cosa aspetterà. A studiare!!!

Da: baaaaaa	17/09/2012 15:28:19
che casotto ragazzi...leggendo i quiz per tali profili non oso pensare per questo profilo...nn ci sto capendo nulla e non so da quale parte incominciare bisogna sapere di tutto e di + e articolo per articolo....sobbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbb

Da: baaaaaa	17/09/2012 15:28:41
che casotto ragazzi...leggendo i quiz per tali profili non oso pensare per questo profilo...nn ci sto capendo nulla e non so da quale parte incominciare bisogna sapere di tutto e di + e articolo per articolo....sobbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbb

Da: tonga	17/09/2012 15:33:08
io non le trovo cosi fattibili... eppure sto studiando tanto !!! piu che altro guardate l'indicazione sui commenti ..... boh ....

Da: x arylex	17/09/2012 15:35:53
scusa ma ancora non concordo sul tema della responsabilità, correggimi se sbaglio, ma soprattutto dimmi quale è la tua fonte (ovvero il manuale) così magari riusciamo a confrontarci meglio: - resp civile concerne il danno ingiusto causato ad un terzo, pertanto si configura come strumento di riparazione compensativa. Alla luce dell'art. 28 cost., che sancisce il principio della responsabilità solidale e diretta fra p.a. e dipendenti e funzionari pubblici, entrambi sono direttamente responsabili, salvo laddove gli impiegati abbiano agito con dolo o colpa grave. - nell'ipotesi di responsabilità civile verso la p.a. (ovvero nel caso in cui un impiegato con la propria condotta abbia causato un danno patrimoniale ingiusto alla p.a.) rientra la figura di responsabilità contabile, di natura contrattuale, la quale, affinchè si configuri, richiede che il soggetto agente sia un agente contabile (chi per dirla in breve maneggia denaro pubblico). Ma il danno erariale, quale lesione ingiustificata al patrimonio dello stato, può essere ricompreso anche nel più ampio ambito della responsabilità ammnistrativa, pertanto la distinzione tra resp. contabile e amm. sta proprio nelle specifiche funzioni ricoperte dall'impiegato, ovvero se è un soggetto deputato al maneggio di denaro pubblico ovvero all'utilizzo di beni pubblici. CHE NE PENSI?

Da: Arylex	17/09/2012 16:57:03
X X Arylex: In fondo diciamo quasi la stessa cosa cambiano le prospettive . Però: - sul primo punto leggi l'art 28 cost: parla di responsabilità DIRETTA dei dipendenti. Conclude dicendo che quella civile SI ESTENDE alla amministrazione. Non parla di responsabilità diretta dell'amministrazione per fatto del dipendente anche se poi il cittadino ha azione diretta anche contro l'amministrazione. - Sul secondo punto ho capito quello che intendi dire e ho capito la tua logica.. e anche se trovo molto difficile parlarne qui e forse inutile, continuo a ripeterti che a mio avviso responsabilità civile e contabile sono due responsabilità distinte e lo conferma il fatto che distinta è la giurisdizione (Corte dei conti e G.O) e i presupposti soggettivi (in quella contabile solo dolo e colpa grave), tra l'altro come ben diceva betta elisa sono pure cumulabili come sono cumulabili le relative azioni, però la matassa è davvero troppo articolata per discuterne penso e poi a che ci serve? ;) In ogni caso anche volendo ammettere che tu abbia ragione (cosa che per me non è) io personalmente in un concorso come questo non azzarderei mai un "commentino" dicendo che la responsabilità contabile è in fondo una responsabilità civile perché chi ti corregge non è detto che abbia la tua stessa raffinatezza interpretativa (anzi di sicuro non ce l'avrà) e drizzerebbe le orecchie nel leggerti. E' preferibile scrivere la pappardella sulle varie responsabilità come citate separatamente e distintamente anche dall'art 55 T.u.p.i. specificandone il contenuto di ognuna senza azzardare oltre. Concordo sulla distinzione tra responsabilità contabile e amministrativa. Le mie fonti? Guarda spazio dagli appunti del corso Galli ai simone compendi al Garofoli ma cerco di semplificare al massimo altrimenti impazzisco ;) Tu? X Perlinetta: mannaggia però già mi pregustavo qualche piattino prelibato, pure tu però.. cerca di farlo ragionareâ�� ;)

Da: xp	17/09/2012 17:05:50
sono veramente complicate le domande...

Da: perlinetta	17/09/2012 17:06:43
magari, mica mi piacerebbe tanto se andasse a sganciare bombe !!!

Da: x arylex	17/09/2012 17:10:18
guarda se fossimo al giorno del concorso ad una domandasulle responsabilità inizierei a rispondere fra responsabilità della p.a., ovvero civile (distinguendola tra contrattuale, precontrattuale e xtracontrattuale), penale e amministrativa, mentre la resp. verso la p.a. (ovvero danno al patrimonio dello stato dal un dipendente pubblico o da un terzo) che può essere civile, penale o disciplinare, dando una definizione a grandi linee di tutte, tenendomi alla larga da eventuali dibattiti dottrinali o giurisprudenziali! cmq tu che dici? questo schema a grandi linee è giusto?

Da: x tutti	17/09/2012 17:20:56
prevedo grande confusione mentale ...... ho visto i quiz per gli altri profili... il maggioli è inutile ma mica possiamo memorizzare le leggi art per art... x baaaa anche io sto rivoluzionando il metodo di studio avuto fino ad oggi .... ma non so come .... che fatica

Da: Angela982	17/09/2012 17:25:06
Ragazzi scusate non ho capito una cosa, ma ci dicono quale delle 4 è la risposta esatta??? E' sempre la "A" come alle preselezioni?

Da: Arylex	17/09/2012 17:28:49
X x arylex: Anche io utilizzerei questo stesso schema e il massimo sarebbe riuscire a fare dei riferimenti, colegamenti, ai contratti alla giurisdizione al T.u.p.i.. per questo a mio avviso è indispensabile uno studio interdisciplinare che si può fare dopo aver studiato un pò di tutto. Indispensabili semplicità e chiarezza. Tra l'altro nelle domande uscite neanche a farlo a posta cìè proprio un commento sulle responsabilità dei dipendenti, hai visto? Cmq anche vedendo le domande e i commenti che sono usciti per gli altri profili, mi convinco sempre di più che il commento potrà essere steso in almeno una facciata di protocollo come al vecchio concorso e non in tre righe come fu per i vigili. Cmq vedremo tra qualce giorno. So solo che le cose da fare sono così tante e il tempo per studiare che ho a disposizione è così poco che mi metterei le mani nei capelli!! Che vitaccia ;( Perlinetta fagli fare quello che vuole ma impediscigli di studiare giurisprudenza ti prego! Io se rinasco voglio fare la velina e al diavolo la cultura l'emancipazione questo e quell'altro... X Angela: no

Da: x tutti	17/09/2012 17:29:47
ma come state studiando ????????

Da: perchè	17/09/2012 17:31:27
dite che bisgna sapere tutto? basta cercare e trovare vi dicono pure che commento fare che volete di più?

Da: perch	17/09/2012 17:34:49
all'orale mica vi chiederanno il numero dell'articolo?

Da: x arylex	17/09/2012 17:44:07
anche per me il commento sintetico di 3 righe non è molto fattibile, ma.... vedremo! ad ogni modo non ti sembrerebbe eccessivo il riferimento alla giurisdizione non chè al cd. doppio binario? e poi per quanto riguarda il tupi, cosa diresti? io non l'ho proprio studiato!

Da: xp	17/09/2012 17:49:24
il commento sarà una decine di righe, immagino, altrimenti cosa vuoi scrivere??

Da: EVITATE	17/09/2012 18:18:50
DI RIPORTARE I VOSTRI COMMENTI SE NON VOLETE RITROVARVELI PARI PARI IN ALTRI 200 COMPITI ALMENO, CON RELATIVO E GIUSTO ANNULLAMENTO DEI SUDDETTI COMPITI

Da: chet	17/09/2012 18:37:35
ho dato un'occhiata alle prime domande della batteria di quesiti per il profilo da curatore archeologico... non si può certo dire che siano semplici... qualcuno( anzi più di qcno) tempo fa diceva che non era necessario uno studio approfondito delle materie art. per art. e che giurisprudenza e dottrina figurarsi se le chiedevano... Ho paura che devono ricredersi! Vedere per credere semplicemente il primo e il secondo quesito... Io la vedo dura.