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RICORSO DIRIGENTE TECNICO MIUR
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Da: x moca 28/05/2010 14:42:26
puoi tentare il ricorso straordinario al Presidente della Repubblica: termine 120 gg.

Da: 27/05 28/05/2010 17:29:18
ancora sospensive , ora il miur dovrà battere un colpo

Da: sasas 28/05/2010 18:46:49
per il carissimo x sasas
L'ordinanza del TAR recita:
"Ritenuto pertanto di potere ammettere con riserva alle prove di esame i ricorrenti entro il limite numerico effettivo dei 145 posti e subordinatamente alla loro utile collocazione in graduatoria nei limiti del numero dei medesimi posti."
Non mi sembra di poco conto.
Per ora mi accontento del "Fumus boni iuris" e attendo il Consiglio di Stato.

Da: sasas 28/05/2010 18:47:33
numerico effettivo dei 145 posti e subordinatamente alla loro utile collocazione

Da: CdS 28/05/2010 18:54:33
ho letto un post , che ve ne pare?

Da: pasticcio 27/05/2010 21.10.02
il miur si trova in una strettoia da cui è difficile uscire , anche se ricorre al CdS e forse addirittura soprattutto se lo fa : non può falsare il rapporto 1/10 , contenuto nel bando , ma neanche ignorare il num. totale 1450 ( vedi sempre bando ) da ammettere.

Il CdS annulla la sentenza del Tar

1) x difetto di giurisdizione del Tar
2) x difetto di competeza del Tar
3) x nullità assoluta del ricorso al Tar
4) x cause estintive o impeditive
Nessuno di tali casi sembra sussistere.

Il CdS accoglie event. ricorso miur per difetto di procedura o per vizio di forma della decisine di 1ï¿��¿ï¿�ï¿��° grado.
Anche qui non pare sia il caso.

3ï¿��¿ï¿�ï¿��° ipotesi ; il miur non ricorre al CdS

E allora ? Che farà il miur ? Organizzerà gli scritti oppure vorrà aspettare per vederci più chiaro ?

Da: sasas 28/05/2010 19:43:08
Secondo me il MIUR è in un vicolo cieco.

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Da: ok 28/05/2010 20:26:32
concordo con sasas , ovunque vada non può uscirne , o ammette 1450 e non rispetta il rapporto 1/10 , o ammette i ricorrenti ma poi dove li smista ? Ormai il caos l'ha fatto con l'invenzione dei 16 miniconcorsi e dei replicanti , per non dire poi dei settori lingua slovena dove non ha stabilito requisiti ( madrelingua o laureati ) peraltro previsti per l'accesso a tutti i ruoli nell'insegnamento e quindi ha disatteso la ormativa vigente. Ora se ammette i riservisti non copre comunque i 1450 , restano altre posizoni da coprire , ma come ? La sospensiva vale per chi ha ricorso ,dunque ne ammetterebbe circa 150 in meno ....che farà ; il CdS inoltre potrebbe decidere di annullare la procedura ...non credo possa annullare le sentenze del tar , mancano i presuppsti a quanto si può capire , ma aspettiamo con fiducia , la magistratura lavora per il meglio , qualunque sia il verdetto.

Da: per me 28/05/2010 23:31:25
il cds invece annullerà la sentenza del tar e se non lo farà poco male, verranno ammessi solo i ricorrenti che si trovano in posizione utile, nei primi 1450 posti( sono circa 100)
francamente non vedo vicoli ciechi

per ok
li smista nei settori dove hanno fatto la domanda e dove sarebbero quindi comunque entrati se non ci fossero stati i plurisettoriati

Da: boh... 28/05/2010 23:44:33
sono tutte ipotesi ,aspettiamo notizie da fonti certe ...notte!

Da: per "per me" 29/05/2010 15:44:29
e se i ricorrenti hanno fanno domanda per più di un settore?

Da: nanny 29/05/2010 22:47:13
E adesso?

Da: chi sa? 30/05/2010 09:52:53
C'è qualcuno nell'altro forum che dice che nel settore 11 ci sono stati almeno 57 posti su 76 occupati da pluriammessi in altri settori.
Vi risulta?

Da: sottosettore 11 30/05/2010 11:47:57
Sì, è esatto: potete controllare voi stesso scorrendo i diversi elenchi.

Qualcuno conosce l'esito del ricorso fissato per il 27/5?

Da: dubbioso 30/05/2010 12:19:54
x chi sa?
per la precisione i"reiterati" sono 58 per il settore 11
e se volete vi dico altri settori:
set. 14 reiterati 50 su 74 ammessi
set. 6 reiterati 18 su 22 ammessi
set. 10 reiterati 69 su 184 ammessi
set. 15 reiterati 46 su 60 ammessi
set. 16 reiterati 26 su 32 ammessi
In totale il numero complessivo dei nominativi ammessi è 928
A tutti le vostre considerazioni

Da: tecla 30/05/2010 13:17:34
x dubbioso
grazie, ma come sei riuscito a contarli?
mi sai dire per favore quanti sono i reiterati nel settore 1 (scuola primaria)?

Da: Curiosa 30/05/2010 14:25:38
Scusate,
ma potrebbe succedere che, fermo restando l'iserimento dei ricorsisti, il Miur ampli la base attingendo dalla graduatoria per arrivare ai 1450 nominativi, al netto dei "doppioni"?

Da: x Curiosa 30/05/2010 15:00:42
lo potrebbe fare per evitare il rischio altri ricorsi, cioé per autotutela

Da: x Curiosa 30/05/2010 15:02:07
ma questo solo se dovesse ammettere di aver sbagliato con il criterio seguito per le graduatorie del 12/2

Da: x Curiosa 30/05/2010 15:03:08
nell'ipotesi, invece, che dovesse ritenere giusto il criterio di 1x10 in ogni settore, si appellerebbe al cds e... buona notte al secchio

Da: Curiosa 31/05/2010 14:47:27
Grazie a tutti,
...mi date una speranza di ripescaggio.
Non ho fatto riscorso confidando nella regolarità di tutta la procedura. Allo stato attuale delle cose mi dispiacerebbe non provarci. Anche perchè fra 10/15 anni probabilmente non ne avrò più voglia.
Un saluto

Da: Kappa 31/05/2010 20:26:03
X Curiosa
Mi dispiace ma credo che se il MIUR dovesse ottemperare inserendo le prime 1450 teste della graduatoria (compresi i non ricorrenti) ci saranno altri ricorsi degli ammessi che preferiscono avere solo 350 concorrenti in più (i ricorrenti) piuttosto che 520 (1450-930).

Da: nadia 31/05/2010 22:26:53
x kappa

i ricorrenti ammissibili non sono 350 ma circa 100 perchè il miur eseguirà alla lettera l'ordinanza del tar(solo" subordinatamente alla loro utile collocazione nei 1450 posti utili") e sempre, anche per questi, che il cdc non decida diversamente

Da: pensavo 01/06/2010 06:51:33
a un ds di mia conoscenza: ds grazie ad un ricorso, ora ricorrente anche per il concorso dt, ma che non verrà a sostenere gli scritti ... perché nella fantomatica graduatoria generale sta ben oltre i primi 1450 (penso abbia realizzato circa 20)

Da: pensavo 01/06/2010 06:52:48
appunto che non sia giusto far carriera a forza di ricorsi...

Da: x pensavo 01/06/2010 08:47:03
credo che il tuo ds gli scritti li farà perchè il tar ha disposto l'ammissione con riserva dei " RICORRENTI " fino a 1450 e dato che poco più di 300 hanno tale misura cautelare rientrano tutti perchè sono ben al di sotto dei 1450, non raggiungono neanche quota 1300 ( tra pleno iure - 930 - e ricorrenti - 350 - ) e sono tutti collocati utilmente entro il limite stabilito dal bando e dal tar ; il problema di individuare tra i ricorrenti quelli che avevano diritto a rientrare si sarebbe posto se fossero stati in numero superiore a circa 450/500 , quanti ne servono per coprire la distanza tra gli ammessi pleno iure ( 930 ) e 1450 , poco + di 500 quindi.

Da: x pensavo 2 01/06/2010 09:34:20
se partecipi al prossimo concorso ds e qualcosa non ti torna , farai o no ricorso ? Facciamo sempre un pò di sana autoanalisi e - mettiamoci in situazione - prima di giudicare gli altri .

Da: Kappa 01/06/2010 10:31:32
X x pensavo
Leggo l'ordinanza come te.
"Ritenuto pertanto di poter ammettere con riserva alle prove di esame i ricorrenti entro il limite numerico effettivo dei 1450 posti e subordinatamente alla loro utile collocazione in graduatoria nei limiti del numero dei medesimi posti."
Cioè: non si può superare il limite numerico di 1450 (oltre ex aequo); i ricorrenti entreranno sino a quel limite e nel caso (subordinatamente) fossero in numero tale da andare oltre i 1450 bisognerà ammettere solo i meglio graduati (utile collocazione in graduatoria nei limiti del numero dei medesimi posti)

Da: si 01/06/2010 10:57:37
x Kappa : penso non si possa leggere diversamente il dispositivo tar che , tra l'altro , eccepisce propro la mancanza di una graduatoria pubblicata dal miur con nominativo + punteggio , pertanto non potrebbe farvi logicamente riferimento ! Mi chiedo solo se , oltre ai ricorrenti , saranno ammessi altri x arrivare ai 1450 e, se si, con che criterio. Io penso che per non creare ulteriore contenzioso il miur si limiterà ad ammettere i ricorrenti rispettando alla lettera l'ordinanza , tranne che non ricorra al CdS e in tal caso si vedrà , il concorso potrebbe anche saltare - Sicila docet -

Da: preciso 01/06/2010 12:04:18
mi spiace ma non è assolutamente come dice sì
io ho ricorso con l'avv. Polito e , ottenuta la sospensiva, ho tel al miur, ufficio concors,i e mi hanno spiegato come interpretano loro l'ordinanza del tar e cioè che non ammettono affatto tutti i ricorrenti, ma solo quelli che sarebbero rientrati se non vi fosse stata la reiterazione dei plurisettoriati, cioè solo quelli che sono stati effettivamente danneggiati da tale reiterazione.
chi era oltre il 1450 non sarebbe entrato comunque
mi hanno anche confermato che dal conteggio rientrano solo circa 100 ricorrenti e che il miur ha presentato ricorso al cds.
le date degli scritti restano confermate

Da: preciso 01/06/2010 12:05:11
mi spiace ma non è assolutamente come dice sì
io ho ricorso con l'avv. Polito e , ottenuta la sospensiva, ho tel al miur, ufficio concors,i e mi hanno spiegato come interpretano loro l'ordinanza del tar e cioè che non ammettono affatto tutti i ricorrenti, ma solo quelli che sarebbero rientrati se non vi fosse stata la reiterazione dei plurisettoriati, cioè solo quelli che sono stati effettivamente danneggiati da tale reiterazione.
chi era oltre il 1450 non sarebbe entrato comunque
mi hanno anche confermato che dal conteggio rientrano solo circa 100 ricorrenti e che il miur ha presentato ricorso al cds.
le date degli scritti restano confermate

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, ..., 116, 117, 118, 119, 120, 121 - Successiva >>

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Da: x moca	28/05/2010 14:42:26
puoi tentare il ricorso straordinario al Presidente della Repubblica: termine 120 gg.

Da: 27/05	28/05/2010 17:29:18
ancora sospensive , ora il miur dovrà battere un colpo

Da: sasas	28/05/2010 18:46:49
per il carissimo x sasas L'ordinanza del TAR recita: "Ritenuto pertanto di potere ammettere con riserva alle prove di esame i ricorrenti entro il limite numerico effettivo dei 145 posti e subordinatamente alla loro utile collocazione in graduatoria nei limiti del numero dei medesimi posti." Non mi sembra di poco conto. Per ora mi accontento del "Fumus boni iuris" e attendo il Consiglio di Stato.

Da: sasas	28/05/2010 18:47:33
numerico effettivo dei 145 posti e subordinatamente alla loro utile collocazione

Da: CdS	28/05/2010 18:54:33
ho letto un post , che ve ne pare? Da: pasticcio 27/05/2010 21.10.02 il miur si trova in una strettoia da cui è difficile uscire , anche se ricorre al CdS e forse addirittura soprattutto se lo fa : non può falsare il rapporto 1/10 , contenuto nel bando , ma neanche ignorare il num. totale 1450 ( vedi sempre bando ) da ammettere. Il CdS annulla la sentenza del Tar 1) x difetto di giurisdizione del Tar 2) x difetto di competeza del Tar 3) x nullità assoluta del ricorso al Tar 4) x cause estintive o impeditive Nessuno di tali casi sembra sussistere. Il CdS accoglie event. ricorso miur per difetto di procedura o per vizio di forma della decisine di 1ï¿��¿ï¿�ï¿��° grado. Anche qui non pare sia il caso. 3ï¿��¿ï¿�ï¿��° ipotesi ; il miur non ricorre al CdS E allora ? Che farà il miur ? Organizzerà gli scritti oppure vorrà aspettare per vederci più chiaro ?

Da: sasas	28/05/2010 19:43:08
Secondo me il MIUR è in un vicolo cieco.

Da: ok	28/05/2010 20:26:32
concordo con sasas , ovunque vada non può uscirne , o ammette 1450 e non rispetta il rapporto 1/10 , o ammette i ricorrenti ma poi dove li smista ? Ormai il caos l'ha fatto con l'invenzione dei 16 miniconcorsi e dei replicanti , per non dire poi dei settori lingua slovena dove non ha stabilito requisiti ( madrelingua o laureati ) peraltro previsti per l'accesso a tutti i ruoli nell'insegnamento e quindi ha disatteso la ormativa vigente. Ora se ammette i riservisti non copre comunque i 1450 , restano altre posizoni da coprire , ma come ? La sospensiva vale per chi ha ricorso ,dunque ne ammetterebbe circa 150 in meno ....che farà ; il CdS inoltre potrebbe decidere di annullare la procedura ...non credo possa annullare le sentenze del tar , mancano i presuppsti a quanto si può capire , ma aspettiamo con fiducia , la magistratura lavora per il meglio , qualunque sia il verdetto.

Da: per me	28/05/2010 23:31:25
il cds invece annullerà la sentenza del tar e se non lo farà poco male, verranno ammessi solo i ricorrenti che si trovano in posizione utile, nei primi 1450 posti( sono circa 100) francamente non vedo vicoli ciechi per ok li smista nei settori dove hanno fatto la domanda e dove sarebbero quindi comunque entrati se non ci fossero stati i plurisettoriati

Da: boh...	28/05/2010 23:44:33
sono tutte ipotesi ,aspettiamo notizie da fonti certe ...notte!

Da: per "per me"	29/05/2010 15:44:29
e se i ricorrenti hanno fanno domanda per più di un settore?

Da: chi sa?	30/05/2010 09:52:53
C'è qualcuno nell'altro forum che dice che nel settore 11 ci sono stati almeno 57 posti su 76 occupati da pluriammessi in altri settori. Vi risulta?

Da: sottosettore 11	30/05/2010 11:47:57
Sì, è esatto: potete controllare voi stesso scorrendo i diversi elenchi. Qualcuno conosce l'esito del ricorso fissato per il 27/5?

Da: dubbioso	30/05/2010 12:19:54
x chi sa? per la precisione i"reiterati" sono 58 per il settore 11 e se volete vi dico altri settori: set. 14 reiterati 50 su 74 ammessi set. 6 reiterati 18 su 22 ammessi set. 10 reiterati 69 su 184 ammessi set. 15 reiterati 46 su 60 ammessi set. 16 reiterati 26 su 32 ammessi In totale il numero complessivo dei nominativi ammessi è 928 A tutti le vostre considerazioni

Da: tecla	30/05/2010 13:17:34
x dubbioso grazie, ma come sei riuscito a contarli? mi sai dire per favore quanti sono i reiterati nel settore 1 (scuola primaria)?

Da: Curiosa	30/05/2010 14:25:38
Scusate, ma potrebbe succedere che, fermo restando l'iserimento dei ricorsisti, il Miur ampli la base attingendo dalla graduatoria per arrivare ai 1450 nominativi, al netto dei "doppioni"?

Da: x Curiosa	30/05/2010 15:00:42
lo potrebbe fare per evitare il rischio altri ricorsi, cioé per autotutela

Da: x Curiosa	30/05/2010 15:02:07
ma questo solo se dovesse ammettere di aver sbagliato con il criterio seguito per le graduatorie del 12/2

Da: x Curiosa	30/05/2010 15:03:08
nell'ipotesi, invece, che dovesse ritenere giusto il criterio di 1x10 in ogni settore, si appellerebbe al cds e... buona notte al secchio

Da: Curiosa	31/05/2010 14:47:27
Grazie a tutti, ...mi date una speranza di ripescaggio. Non ho fatto riscorso confidando nella regolarità di tutta la procedura. Allo stato attuale delle cose mi dispiacerebbe non provarci. Anche perchè fra 10/15 anni probabilmente non ne avrò più voglia. Un saluto

Da: Kappa	31/05/2010 20:26:03
X Curiosa Mi dispiace ma credo che se il MIUR dovesse ottemperare inserendo le prime 1450 teste della graduatoria (compresi i non ricorrenti) ci saranno altri ricorsi degli ammessi che preferiscono avere solo 350 concorrenti in più (i ricorrenti) piuttosto che 520 (1450-930).

Da: nadia	31/05/2010 22:26:53
x kappa i ricorrenti ammissibili non sono 350 ma circa 100 perchè il miur eseguirà alla lettera l'ordinanza del tar(solo" subordinatamente alla loro utile collocazione nei 1450 posti utili") e sempre, anche per questi, che il cdc non decida diversamente

Da: pensavo	01/06/2010 06:51:33
a un ds di mia conoscenza: ds grazie ad un ricorso, ora ricorrente anche per il concorso dt, ma che non verrà a sostenere gli scritti ... perché nella fantomatica graduatoria generale sta ben oltre i primi 1450 (penso abbia realizzato circa 20)

Da: pensavo	01/06/2010 06:52:48
appunto che non sia giusto far carriera a forza di ricorsi...

Da: x pensavo	01/06/2010 08:47:03
credo che il tuo ds gli scritti li farà perchè il tar ha disposto l'ammissione con riserva dei " RICORRENTI " fino a 1450 e dato che poco più di 300 hanno tale misura cautelare rientrano tutti perchè sono ben al di sotto dei 1450, non raggiungono neanche quota 1300 ( tra pleno iure - 930 - e ricorrenti - 350 - ) e sono tutti collocati utilmente entro il limite stabilito dal bando e dal tar ; il problema di individuare tra i ricorrenti quelli che avevano diritto a rientrare si sarebbe posto se fossero stati in numero superiore a circa 450/500 , quanti ne servono per coprire la distanza tra gli ammessi pleno iure ( 930 ) e 1450 , poco + di 500 quindi.

Da: x pensavo 2	01/06/2010 09:34:20
se partecipi al prossimo concorso ds e qualcosa non ti torna , farai o no ricorso ? Facciamo sempre un pò di sana autoanalisi e - mettiamoci in situazione - prima di giudicare gli altri .

Da: Kappa	01/06/2010 10:31:32
X x pensavo Leggo l'ordinanza come te. "Ritenuto pertanto di poter ammettere con riserva alle prove di esame i ricorrenti entro il limite numerico effettivo dei 1450 posti e subordinatamente alla loro utile collocazione in graduatoria nei limiti del numero dei medesimi posti." Cioè: non si può superare il limite numerico di 1450 (oltre ex aequo); i ricorrenti entreranno sino a quel limite e nel caso (subordinatamente) fossero in numero tale da andare oltre i 1450 bisognerà ammettere solo i meglio graduati (utile collocazione in graduatoria nei limiti del numero dei medesimi posti)

Da: si	01/06/2010 10:57:37
x Kappa : penso non si possa leggere diversamente il dispositivo tar che , tra l'altro , eccepisce propro la mancanza di una graduatoria pubblicata dal miur con nominativo + punteggio , pertanto non potrebbe farvi logicamente riferimento ! Mi chiedo solo se , oltre ai ricorrenti , saranno ammessi altri x arrivare ai 1450 e, se si, con che criterio. Io penso che per non creare ulteriore contenzioso il miur si limiterà ad ammettere i ricorrenti rispettando alla lettera l'ordinanza , tranne che non ricorra al CdS e in tal caso si vedrà , il concorso potrebbe anche saltare - Sicila docet -

Da: preciso	01/06/2010 12:04:18
mi spiace ma non è assolutamente come dice sì io ho ricorso con l'avv. Polito e , ottenuta la sospensiva, ho tel al miur, ufficio concors,i e mi hanno spiegato come interpretano loro l'ordinanza del tar e cioè che non ammettono affatto tutti i ricorrenti, ma solo quelli che sarebbero rientrati se non vi fosse stata la reiterazione dei plurisettoriati, cioè solo quelli che sono stati effettivamente danneggiati da tale reiterazione. chi era oltre il 1450 non sarebbe entrato comunque mi hanno anche confermato che dal conteggio rientrano solo circa 100 ricorrenti e che il miur ha presentato ricorso al cds. le date degli scritti restano confermate

Da: preciso	01/06/2010 12:05:11
mi spiace ma non è assolutamente come dice sì io ho ricorso con l'avv. Polito e , ottenuta la sospensiva, ho tel al miur, ufficio concors,i e mi hanno spiegato come interpretano loro l'ordinanza del tar e cioè che non ammettono affatto tutti i ricorrenti, ma solo quelli che sarebbero rientrati se non vi fosse stata la reiterazione dei plurisettoriati, cioè solo quelli che sono stati effettivamente danneggiati da tale reiterazione. chi era oltre il 1450 non sarebbe entrato comunque mi hanno anche confermato che dal conteggio rientrano solo circa 100 ricorrenti e che il miur ha presentato ricorso al cds. le date degli scritti restano confermate