Mininterno.net FORUM - Concorso dirigenti scolastici

NB: La redazione di mininterno.net non si assume alcuna responsabilità riguardo al contenuto dei messaggi.

Concorso dirigenti scolastici - Aspettando il bando e i quiz
26075 messaggi, letto 468377 volte
Discussione chiusa, non è possibile inserire altri messaggi

Registrati per aggiungere questa o altre pagine ai tuoi Preferiti su Mininterno.

Torna al forum

Attenzione!
In questo thread si parla esclusivamente del concorso per Dirigente Scolastico.

NON è consentito discutere qui di DropBox!.
Esiste una discussione apposita per DropBox: clicca qui per andarci!

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, ..., 865, 866, 867, 868, 869, 870 - Successiva >>

Da: flo 27/12/2010 19:01:57
Qualcuno mi sa dire piuttosto perchè nel DM 139/07 (regolamento sull'obbligo di istruzione e formazione) delle sedici competenze di base nessuna è riferibile all'ed. motoria?
Come mai questo vuoto?
Siamo chiaramente nell'area linguistico-espressiva, anche se ragionando nella lingua del DM 139 bisogna parlare di assi e non di aree... e "Corpo, movimento e sport" (sono nella primaria) dove la metto?...chiaramente sono nell'asse dei linguaggi, ma potrei anche essere nell'asse storico-sociale, penso, ma nel DM 139 non vi è traccia in entrambi nè di conoscenze ed abilità connesse a questa disciplina, nè di competenze di base relative alle scienze motorie e sportive, da fornire all'uscita dall'obbligo...ma se l'ed. fisica è nei curricoli di diritto (sempre per la primaria, sia le indicazioni nazionali del 59/04 che le indicazioni per il curricolo di Fioroni la comprendono... e che io sappia anche nei successivi ordini di scuola è così), come mai questo buco?
Forse mi manca qualche elemento di conoscenza...
Se qualcuno vuole ragguagliarmi...
Grazie

Da: elettrodo 27/12/2010 19:12:16
Il DM 139 fa riferimento a Lisbona 2000 in cui non si parla di educazione motoria ma di competenze chiave legate ad ad un apprendimento di tipo più cognitivo

Da: elettrodo 27/12/2010 19:14:23
In tema di autonomia sto trovando molto interessante questo pdf

http://www.edscuola.it/archivio/ped/autonomia/autonomia_e_pof.pdf

Da: Dany 27/12/2010 19:25:24
x raff69

se posso azzardare un consiglio...
di volta in volta che affronti un argomento nuovo conviene scaricare la relativa normativa, studiarsela bene e organizzarla in cartelle, poi man mano che procedi affiorano le norme successive che scaricherai modificando le precedenti.
Io ho agito proprio così. A settembre 2009 ho terminato un master: idee chiare per grandi linee, ma molto ancora da imparare. Così ho iniziato a scaricare documenti su documenti e a organizzare con più precisione le conoscenze. Ora credo di aver più o meno completato il quadro.
Tu dirai che ormai c'è poco tempo. E' vero, ma ti leggo da mesi, per cui suppongo che una certa mappa mentale te la sia fatta, inoltre credo che per la preselezione conti anche una precisa formulazione delle frasi, che memorizzi correttamente solo se le hai acquisite direttamente dai testi normativi.
E poi non è detto che sia così tardi!

Da: flo 27/12/2010 19:26:53
x elettrodo
più che di somma parlerei di evoluzione...
Nel 1993 con il D. lgs 29 si fa un primo tentativo di privatizzare il pubblico impiego ma non riesce molto bene (questo è quello che ho imparato), per cui interviene la bassanini (art. 11) a rinnovare, seppure in maniera indiretta attraverso le numerose deleghe che assegnava, l'invito ad organizzare con norme generali (da qui la denominazione di testo unico sul pubblico impiego del D. Lgs 165/01) il settore del pubblico impiego.
Difatti prima del 165, c'era financo stato il d. lgs 80 del 1998 che modificava il 29/93, e sempre in risposta ad una delega della 59/97!
Storia recente vuole (ma questo lo sai per certo) che sempre per effetto di una legge delega, la 15/09 alias Brunetta, il D. lgs 165/01 sia stato ancora modificato dal D. lgs. 150/09 che ha eseguito la delega assegnata al governo.
Spero di non aver detto delle corbellerie...correggetemi se sbaglio...non vi fate problemi! ...mi raccomando!
Ciao

Da: flo 27/12/2010 19:54:25
elettrodo, comprendo che il DM 139 sia stato emanato sulla base delle risultanze dei lavori di Lisbona e delle successive raccomandazioni del Parlamento europeo e de Consiglio (del 18 dicembre 2006 mi pare!)... ma essendo un prodotto tutto italiano di rielaborazione di quelle che sono le competenze chiave dettate dall'Europa, e dal momento che alla realizzazione dell'obbligo scolastico concorre anche la disciplina delle scienze motorie e sportive, organizzata a seconda dei diversi gradi di istruzione in diversi livelli di pratica (anche se non vedo perchè per tale disciplina non si possa parlare di conoscenze ed abilità! in fondo nelle indicazioni nazionali del primo ciclo di istruzione...parlo sempre del D. lgs 59/04, le troviamo entrambe!) dicevo...non vedo perchè non trovare anche una piccola competenza di base per questa disciplina?!
In fondo non ce l'ha mica prescritto l'Europa che le competenze di base (ripeto lavoro tutto italiano!) dovevano essere 16? potevano benissimo essere 17!
Di problemi pratici questo piccolo vuoto (a mio parere si tratta di un vuoto!) non ce ne da, ovvio...certo bello sarebbe, nel momento in cui le scuole sono invitate a strutturare i loro curricoli (chiaramente anche in questo caso nessuno ci obbliga a farli tenendo conto delle competenze di base previste dall'obbligo vigente!), che fossero messe nelle condizioni di farlo con la maggiore coerenza possibile (se di coerenza si può addirittura parlare!) ...quindi, se a qualcuno come la sottocscritta viene in testa di inserire il curricolo della sua scuola in un discorso longitudinale che comprende tutto l'arco dell'obbligo, seppure riferendolo al solo segmento dell'istruzione obbligatoria (e non anche a quello della formazione) bene sarebbe trovare nel DM 139, anche per la disciplina delle scienze motorie, un riferimento in termini di competenze di base, non pensi?

E' disponibile l'App ufficiale di Mininterno per Android.
Scaricala subito GRATIS!

Da: elettrodo 27/12/2010 20:06:22
Grazie Flo, mi sembra sia corretto quello che dici, e per quello che riguarda il DM 139 il riferimento è proprio alle competenze di Lisbona 2000 di cui ho appena riletto alcune parti e in cui non sono presenti riferimenti all'ed motoria...evidentemente l'educazione motoria non è ritenuta decisiva per la competitività dell'economia europea (perchè di questo si parla)...si può non essere d'accordo, io per esempio non lo sono, nei miei studi e nella mia carriera di insegnante ho impararto che ogni conoscenza deve avere una base percettivo-motoria, ma tant'è...io fra 10 min stacco, più di 2 ore non reggo, in più ho passato la mattinata a scuola! Voi su che testi studiate? Mi piacerebbe una risposta sul testo di GiuntiScuola, per me il compendio Tecnodid è ancora eccessivo, ho bisogno di avere sotto mano qualcosa di più snello e sintetico per affrontare la normativa (che comunque mi sembra vada letta direttamente) con un criterio logico, altrimenti ci si perde...beh, buona sereta a tutti e a domani.

Da: elettrodo 27/12/2010 20:13:09
Scusa, ti ho risposto senza avere letto il tuo ultimo post, sono d'accordo in tutto e per tutto con te, ma il riferimento principale è all'economia europea, e a quanto sembra l'economia europea può fare a meno dell'aspetto corporeo della conoscenza, poveri noi, domani ti cito una canzone di Gaber a questo proposito...ciao ciao

Da: flo 27/12/2010 20:19:24
grazie elettrodo!
Io purtroppo non posso ricambiare il piacere che mi hai fatto con un giudizio obiettivo sul testo che citi...purtroppo non so dartene, non lo conosco e penso che al momento non comprerò più manuali...il bando sembra lontano, meglio approfondire quello che si sa già!
Mi spiace davvero...ciao e buon riposo!

Da: raff69 27/12/2010 20:44:24
x Dany

Grazie per i consigli!
Ho iniziato a studiare seriamente da giugno di quest'anno, anche se il tempo che dedico allo studio, causa impegni vari, non è mai molto. Nel mio caso il ritardo nella pubblicazione del bando è stato provvidenziale, credo, perché mi sta permettendo di iniziare ad avere una preparazione quasi decente...

x elettrodo

Io purtroppo non conosco il testo della GiuntiScuola che citi (anzi, mi piacerebbe sapere qualche notizia in più), quindi non posso aiutarti. Però ho capito che i testi vanno presi da case editrici specializzate sull'argomento: per esempio la Tecnodid, sicuramente uno dei leader in questo settore, non mi ha mai deluso più di tanto: certo, non tutto è perfetto, ma le cose di questa casa editrice che ho letto avevano sempre almeno una loro dignità, frutto di esperienza nel settore. Purtroppo altre case editrici, come la Simone (mi riferisco in particolar modo al suo Compendio di legislazione scolastica), mi hanno deluso, causa soprattutto aggiornamenti fatti male o non fatti. Io, anche se non lo ho, ti consiglierei comunque di prendere il Compendio di legislazione della Tecnodid (cioè Elementi di legislazione scolastica per dirigenti): non è un testo troppo esteso, anzi (sono ben altri i mattoni!!), inoltre è aggiornato (mi sembra a settembre 2010): infatti ti consiglierei di iniziare col Mariani, ma ormai inizia ad essere un po' vecchiotto, visto che grosso modo è aggiornato fino a dicembre 2009. Per quanto riguarda la legislazione, è vero che va letta di prima mano (cioè direttamente sulle leggi, inizialmente va bene anche scaricare le leggi da edscuola.it), ma ti consiglio, all'inizio, di cominciare a orizzontarti nella materia studiando compendi e manuali che sono una "bussola" iniziale nel mare magnum della legislazione (ripeto, non conosco di persona il Compendio della Tecnodid, ma potresti iniziare proprio da questo o da qualcosa delle edizioni Anicia o di Euroedizioni che, a quanto pare, non sono male, anche se per ora non ho testi né dell'una né dell'altra; conosco invece il Brogonzoli della Spaggiari, un testo qualitativamente discreto, solo che è quantitativamente limitato e molto costoso per quello che ti offre).

Da: mariella ... 27/12/2010 21:21:09
Propongo la lettura del file "la contrattazione di istituto alla luce del 150" tratto dal sito dell'andis che permette di capire quali materie sono oggetto di informativa quali di contrattazione.
http://www.andis.it/it/documenti_nazionali/ANDIS_sulla_contrattazione_integrativa_di_istituto_9dicembre_2010.pdf

Da: MARIA2 27/12/2010 22:08:11
per flo

TI DISTURBO ANCORA! HO LETTO I TESTI DI MARIANI E SCARICATO MATERIALE DA DROPBOX. QUALE TESTO MI CONSIGLI PER APPROFONDIRE?
GRAZIE E BUON ANNO!

Da: Eugenio Enrile 27/12/2010 22:42:30
Il D.M. 139/2007 intendeva superare la frammentarietà dei curricoli, proponendo un approccio interdisciplinare alle competenze. Purtroppo presenta notevoli mancanze nelle esemplificazioni, che prese come norma ottusa sono ben peggiori della ottusa monodisciplinarietà dilagante nella scuola secondaria superiore italiana. La risposta alle carenze nell'area delle scienze motorie è stata fornita da Howard Gardner, che ha definito l'intelligenza corporeo-cinestesica come centrale nella formazione della conoscenza-abilità-competenza.

Da: Leonardo 27/12/2010 23:52:49
x raff69
a parte gli altri manuali in cui più o meno tutti abbiamo studiato, io mi sono trovata molto bene con Il Dirigente scolastico gestione risorse umane e finanziarie della Farina per Anicia che è un testo direi quasi monografico visto che tratta solo alcuni argomenti ma in modo secondo me efficace perchè corredato di esempi di giurisprudenza commentata che sono di lettura quasi "piacevole" e aiutano a ricordare. Una parte di qs testo è contenuto nell'altro libro dell'Anicia scritto con la d'Addazio.
Ho ordinato il libro di Pace della Tecnodid e poi volevo provare quello di Moro che ti avevo indicato un po' di tempo fa. Ho il testo di Bertagna che ripropone in sostanza il master dell'università di BG etc ma che per la maggior parte, non è adatto più di tanto per la prova preselettiva e quindi per ora è sullo scaffale in attesa, si spera, di tempi migliori

Da: flo 28/12/2010 00:26:25
Mi inchino ad Eugenio Enrile, H. Gardner ed ovviamente alla gentilissima anima che ha postato questo bellissimo contributo...
Dopo queste parole taccio perchè non mi sento all'altezza di pronunciarne altre ma ci rifletterò molto, soprattutto sulle esemplificazioni e sulle mancanze...che mi permetto di definire "alla pari" degli eccessi, nel senso che sia con le prime che con i secondi è sempre bene "non esagerare"... e per fortuna in questa direzione sono da sempre riconosciuti ai docenti ampi spazi di manovra nell'organizzazione dei curricoli come delle attività didattiche...ecco prima dico che non mi sento all'altezza di dire nulla e immediatamente dopo qualche banalità riesco comunque a tirarla fuori! perdonatemi...devo ancora imparare a stare zitta!
Quanto poi all'importanza dell'intelligenza corporeo-cinestetica nella formazione della conoscenza-abilità-competenza, dico solo che io non sarei quella che sono senza la presenza costante dello sport nella mia vita...nel senso che lo sport, ancor prima di darti gli innumerevoli vantaggi che ti dà, ti predispone alla conoscenza verso il mondo e del sè, con un atteggiamento di curiosità, fantasia e tenacia che altrimenti non sarebbe...insomma si potrebbe stare fino a domattina a parlare di quello che lo sport può darti in termini di competenze utili per aumentare, perchè no, anche la competitività della benedetta economia europea...se proprio questo è il solo fine utile a cui, volenti o nolenti, intendiamo tendere!
Grazie, grazie, grazie, Eugenio Enrile!
(Wow...e se mi fossi sentita all'altezza cosa avrei detto allora?!)
@Maria2
Amore mio, ma io non sono così brava da poterti consigliare niente!
Personalmente ho un po' di testi del genere manuale, ma non li uso molto, almeno in questa fase di preparazione ai quiz...ieri ne ho addirittura buttato uno! era del 2007 e per molti versi era già superato...
Ecco... l'unico consiglio che ti darei è di non comprare quelli che ho comprato io...sto scherzando...solo un pochino!
Dici che hai letto il Mariani, io manco lo conosco, comunque per approfondire potresti leggere "Il Sistema educativo di Istruzione e Formazione" di Fabrizio Fracchia della Giappichelli, "il Sistema Nazionale di Istruzione" di A. Sandulli de Il Mulino, "Istruzione e servizio pubblico" (a cura di) Carlo Marzuoli, de Il Mulino, "Il Diritto europeo dell'istruzione Oltre l'integrazione dei mercati" di M.Cocconi, Giuffrè editore...non so...non vorrei che ti perdessi con questi testi, ma ritengo sia utile conoscerli!
Quello che invece devi fare e devo farlo anch'io (se no sai dove vanno a finire tutte le belle letture che ho elencato?) è leggere le norme...ripetutamente... quindi sotto con i codici!
Ciao e buonanotte!

Da: flo 28/12/2010 00:29:54
Sono d'accordo con Leonardo sul testo di Anna Farina delle edizioni Anicia, anch'io l'ho trovato utile...ne ho una copia che potrei addirittura regalare!
Notte!

Da: Connie 28/12/2010 08:17:00
Quali parti del D.Lgv. 165/01 sarebbero state modificate dal D. Lgv. 150/09 ?

Da: mariella ... 28/12/2010 08:55:53
connie ...ti consiglio di trovare in rete la 165 modificata dal150 perchè sono veramente tante...

Da: mariella ... 28/12/2010 09:01:09
ti propongo questa versione

http://www.ipsia-ducadaosta.it/images/stories/leggi/decreto-legislativo-marzo-2001-comparazione.pdf

Da: Connie 28/12/2010 09:23:22
X Mariella
A me interessava l'art. 25 sulla dirigenza scolastica. Ho visto che non è stato modificato. Grazie per i chiarimenti.

Da: calipso 28/12/2010 09:30:50
attenti alla carie!!!

Da: raff69 28/12/2010 10:06:02
x Leonardo

Ho anche io il testo di Farina sulla gestione delle risorse umane, e condivido quello che dici.

Per quanto riguarda il Bertagna vedo che qui molti condividono le tue idee (io per ora non lo ho preso, eventualmente lo prendo dopo, se supero la prova preselettiva...).

Poi quando ti arriva il testo di Pace, ricorda di informarci sul contenuto e sulla qualità!!

Scusa ma non ricordo cosa mi hai detto sul testo di Moro: ti sarei grato se me lo ripetessi (titolo, casa editrice, ecc.).

x tutti

Quando acquistate testi (o fate corsi), esprimete un giudizio sui medesimi, in modo che ognuno possa farsi un'idea ed evitare "fregature" (e non facciamoci intimorire da gente maleducata che insulta senza motivo il prossimo quando esprime un'opinione, magari anche decente!!): io ad esempio, dopo aver studiato un paio di manuali, ora mi sto orientando maggiormente sullo studio diretto delle leggi e normative, oltre che su testi, diciamo, di approfondimento monografico: ad esempio quello sulla responsabilità del dirigente scolastico (della Editest) o quello citato da Leonardo qui sopra (il Farina di Anicia).

Da: nila68 28/12/2010 11:52:36
Qualifica dirigenziale ai capi di istituto con L.59/98......!?!?

Da: Connie 28/12/2010 12:05:14
X nila68
penso che la qualifica dirigenziale ai capi d'istituto sia stata conferita con il D. L.vo 165/01.

Da: sara 68 28/12/2010 12:09:04
Ragazzi, mi sono persa....il capo della matassa mi è sfuggito di mano, non mi raccapezzo più..............che caos, aiutooooooooooooooo

Da: flo 28/12/2010 12:13:04
@ Nila68 e Connie
la qualifica dirigenziale ai capi di istituto è stata "conferita" dalla L 59/97 (art. 21 comma 16...nello stesso comma troverete l'origine del D. Lgs 59/98 che ha disciplinato su delega della Bassanini, alias L 59/97, i contenuti e le specificità della stessa)
Ciao

Da: Connie 28/12/2010 12:28:03
X Flo
Capisco tutte le tue ragioni, che erano anche le mie, ma nel Biancardi è scritto che la qualifica dirigenziale è stata istituita dal
D. Lgs. 165/01.
Ciao

Da: Connie 28/12/2010 12:32:05
A meno che non ci sia differenza tra " conferita" e " istituita"

Da: flo 28/12/2010 12:51:03
@ Connie
Se così è scritto, a mio modesto parere, è sbagliato...spero almeno che non abbia proposto qualche quiz sulla base di questa sua asserzione!
Quanto alla differenza tra conferita e istituita...a me non risulta...
per me conferire equivale a riconoscere uno status che prima del momento del conferimento non era in capo al soggetto cui è rivolta l'azione del conferimento! e poi a voler essere pignoli istituire significa creare ex novo qualcosa di inesistente, e non mi pare che la qualifica dirigenziale nasca con il 165/01!
E sempre tornando al principio per cui le norme vanno lette e studiate alla fonte, penso sia auspicabile per tutti, proprio per evitare sciocche confusioni, che anche i quesiti che ci proporranno nella famosa preselezione utilizzino gli esatti termini utilizzati dalla norma e non altri!

Da: valerianna 28/12/2010 12:52:40
Vi comunico che hanno pubblicato la circolare che disciplina le infrazioni e sanzioni disciplinari relative al Decreto Brunetta.

Ho un dubbio: la differenza tra decreto legislativo, etc. dove la posso trovare?

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, ..., 865, 866, 867, 868, 869, 870 - Successiva >>

Torna al forum

Da: flo	27/12/2010 19:01:57
Qualcuno mi sa dire piuttosto perchè nel DM 139/07 (regolamento sull'obbligo di istruzione e formazione) delle sedici competenze di base nessuna è riferibile all'ed. motoria? Come mai questo vuoto? Siamo chiaramente nell'area linguistico-espressiva, anche se ragionando nella lingua del DM 139 bisogna parlare di assi e non di aree... e "Corpo, movimento e sport" (sono nella primaria) dove la metto?...chiaramente sono nell'asse dei linguaggi, ma potrei anche essere nell'asse storico-sociale, penso, ma nel DM 139 non vi è traccia in entrambi nè di conoscenze ed abilità connesse a questa disciplina, nè di competenze di base relative alle scienze motorie e sportive, da fornire all'uscita dall'obbligo...ma se l'ed. fisica è nei curricoli di diritto (sempre per la primaria, sia le indicazioni nazionali del 59/04 che le indicazioni per il curricolo di Fioroni la comprendono... e che io sappia anche nei successivi ordini di scuola è così), come mai questo buco? Forse mi manca qualche elemento di conoscenza... Se qualcuno vuole ragguagliarmi... Grazie

Da: elettrodo	27/12/2010 19:12:16
Il DM 139 fa riferimento a Lisbona 2000 in cui non si parla di educazione motoria ma di competenze chiave legate ad ad un apprendimento di tipo più cognitivo

Da: elettrodo	27/12/2010 19:14:23
In tema di autonomia sto trovando molto interessante questo pdf http://www.edscuola.it/archivio/ped/autonomia/autonomia_e_pof.pdf

Da: Dany	27/12/2010 19:25:24
x raff69 se posso azzardare un consiglio... di volta in volta che affronti un argomento nuovo conviene scaricare la relativa normativa, studiarsela bene e organizzarla in cartelle, poi man mano che procedi affiorano le norme successive che scaricherai modificando le precedenti. Io ho agito proprio così. A settembre 2009 ho terminato un master: idee chiare per grandi linee, ma molto ancora da imparare. Così ho iniziato a scaricare documenti su documenti e a organizzare con più precisione le conoscenze. Ora credo di aver più o meno completato il quadro. Tu dirai che ormai c'è poco tempo. E' vero, ma ti leggo da mesi, per cui suppongo che una certa mappa mentale te la sia fatta, inoltre credo che per la preselezione conti anche una precisa formulazione delle frasi, che memorizzi correttamente solo se le hai acquisite direttamente dai testi normativi. E poi non è detto che sia così tardi!

Da: flo	27/12/2010 19:26:53
x elettrodo più che di somma parlerei di evoluzione... Nel 1993 con il D. lgs 29 si fa un primo tentativo di privatizzare il pubblico impiego ma non riesce molto bene (questo è quello che ho imparato), per cui interviene la bassanini (art. 11) a rinnovare, seppure in maniera indiretta attraverso le numerose deleghe che assegnava, l'invito ad organizzare con norme generali (da qui la denominazione di testo unico sul pubblico impiego del D. Lgs 165/01) il settore del pubblico impiego. Difatti prima del 165, c'era financo stato il d. lgs 80 del 1998 che modificava il 29/93, e sempre in risposta ad una delega della 59/97! Storia recente vuole (ma questo lo sai per certo) che sempre per effetto di una legge delega, la 15/09 alias Brunetta, il D. lgs 165/01 sia stato ancora modificato dal D. lgs. 150/09 che ha eseguito la delega assegnata al governo. Spero di non aver detto delle corbellerie...correggetemi se sbaglio...non vi fate problemi! ...mi raccomando! Ciao

Da: flo	27/12/2010 19:54:25
elettrodo, comprendo che il DM 139 sia stato emanato sulla base delle risultanze dei lavori di Lisbona e delle successive raccomandazioni del Parlamento europeo e de Consiglio (del 18 dicembre 2006 mi pare!)... ma essendo un prodotto tutto italiano di rielaborazione di quelle che sono le competenze chiave dettate dall'Europa, e dal momento che alla realizzazione dell'obbligo scolastico concorre anche la disciplina delle scienze motorie e sportive, organizzata a seconda dei diversi gradi di istruzione in diversi livelli di pratica (anche se non vedo perchè per tale disciplina non si possa parlare di conoscenze ed abilità! in fondo nelle indicazioni nazionali del primo ciclo di istruzione...parlo sempre del D. lgs 59/04, le troviamo entrambe!) dicevo...non vedo perchè non trovare anche una piccola competenza di base per questa disciplina?! In fondo non ce l'ha mica prescritto l'Europa che le competenze di base (ripeto lavoro tutto italiano!) dovevano essere 16? potevano benissimo essere 17! Di problemi pratici questo piccolo vuoto (a mio parere si tratta di un vuoto!) non ce ne da, ovvio...certo bello sarebbe, nel momento in cui le scuole sono invitate a strutturare i loro curricoli (chiaramente anche in questo caso nessuno ci obbliga a farli tenendo conto delle competenze di base previste dall'obbligo vigente!), che fossero messe nelle condizioni di farlo con la maggiore coerenza possibile (se di coerenza si può addirittura parlare!) ...quindi, se a qualcuno come la sottocscritta viene in testa di inserire il curricolo della sua scuola in un discorso longitudinale che comprende tutto l'arco dell'obbligo, seppure riferendolo al solo segmento dell'istruzione obbligatoria (e non anche a quello della formazione) bene sarebbe trovare nel DM 139, anche per la disciplina delle scienze motorie, un riferimento in termini di competenze di base, non pensi?

Da: elettrodo	27/12/2010 20:06:22
Grazie Flo, mi sembra sia corretto quello che dici, e per quello che riguarda il DM 139 il riferimento è proprio alle competenze di Lisbona 2000 di cui ho appena riletto alcune parti e in cui non sono presenti riferimenti all'ed motoria...evidentemente l'educazione motoria non è ritenuta decisiva per la competitività dell'economia europea (perchè di questo si parla)...si può non essere d'accordo, io per esempio non lo sono, nei miei studi e nella mia carriera di insegnante ho impararto che ogni conoscenza deve avere una base percettivo-motoria, ma tant'è...io fra 10 min stacco, più di 2 ore non reggo, in più ho passato la mattinata a scuola! Voi su che testi studiate? Mi piacerebbe una risposta sul testo di GiuntiScuola, per me il compendio Tecnodid è ancora eccessivo, ho bisogno di avere sotto mano qualcosa di più snello e sintetico per affrontare la normativa (che comunque mi sembra vada letta direttamente) con un criterio logico, altrimenti ci si perde...beh, buona sereta a tutti e a domani.

Da: elettrodo	27/12/2010 20:13:09
Scusa, ti ho risposto senza avere letto il tuo ultimo post, sono d'accordo in tutto e per tutto con te, ma il riferimento principale è all'economia europea, e a quanto sembra l'economia europea può fare a meno dell'aspetto corporeo della conoscenza, poveri noi, domani ti cito una canzone di Gaber a questo proposito...ciao ciao

Da: flo	27/12/2010 20:19:24
grazie elettrodo! Io purtroppo non posso ricambiare il piacere che mi hai fatto con un giudizio obiettivo sul testo che citi...purtroppo non so dartene, non lo conosco e penso che al momento non comprerò più manuali...il bando sembra lontano, meglio approfondire quello che si sa già! Mi spiace davvero...ciao e buon riposo!

Da: raff69	27/12/2010 20:44:24
x Dany Grazie per i consigli! Ho iniziato a studiare seriamente da giugno di quest'anno, anche se il tempo che dedico allo studio, causa impegni vari, non è mai molto. Nel mio caso il ritardo nella pubblicazione del bando è stato provvidenziale, credo, perché mi sta permettendo di iniziare ad avere una preparazione quasi decente... x elettrodo Io purtroppo non conosco il testo della GiuntiScuola che citi (anzi, mi piacerebbe sapere qualche notizia in più), quindi non posso aiutarti. Però ho capito che i testi vanno presi da case editrici specializzate sull'argomento: per esempio la Tecnodid, sicuramente uno dei leader in questo settore, non mi ha mai deluso più di tanto: certo, non tutto è perfetto, ma le cose di questa casa editrice che ho letto avevano sempre almeno una loro dignità, frutto di esperienza nel settore. Purtroppo altre case editrici, come la Simone (mi riferisco in particolar modo al suo Compendio di legislazione scolastica), mi hanno deluso, causa soprattutto aggiornamenti fatti male o non fatti. Io, anche se non lo ho, ti consiglierei comunque di prendere il Compendio di legislazione della Tecnodid (cioè Elementi di legislazione scolastica per dirigenti): non è un testo troppo esteso, anzi (sono ben altri i mattoni!!), inoltre è aggiornato (mi sembra a settembre 2010): infatti ti consiglierei di iniziare col Mariani, ma ormai inizia ad essere un po' vecchiotto, visto che grosso modo è aggiornato fino a dicembre 2009. Per quanto riguarda la legislazione, è vero che va letta di prima mano (cioè direttamente sulle leggi, inizialmente va bene anche scaricare le leggi da edscuola.it), ma ti consiglio, all'inizio, di cominciare a orizzontarti nella materia studiando compendi e manuali che sono una "bussola" iniziale nel mare magnum della legislazione (ripeto, non conosco di persona il Compendio della Tecnodid, ma potresti iniziare proprio da questo o da qualcosa delle edizioni Anicia o di Euroedizioni che, a quanto pare, non sono male, anche se per ora non ho testi né dell'una né dell'altra; conosco invece il Brogonzoli della Spaggiari, un testo qualitativamente discreto, solo che è quantitativamente limitato e molto costoso per quello che ti offre).

Da: mariella ...	27/12/2010 21:21:09
Propongo la lettura del file "la contrattazione di istituto alla luce del 150" tratto dal sito dell'andis che permette di capire quali materie sono oggetto di informativa quali di contrattazione. http://www.andis.it/it/documenti_nazionali/ANDIS_sulla_contrattazione_integrativa_di_istituto_9dicembre_2010.pdf

Da: MARIA2	27/12/2010 22:08:11
per flo TI DISTURBO ANCORA! HO LETTO I TESTI DI MARIANI E SCARICATO MATERIALE DA DROPBOX. QUALE TESTO MI CONSIGLI PER APPROFONDIRE? GRAZIE E BUON ANNO!

Da: Eugenio Enrile	27/12/2010 22:42:30
Il D.M. 139/2007 intendeva superare la frammentarietà dei curricoli, proponendo un approccio interdisciplinare alle competenze. Purtroppo presenta notevoli mancanze nelle esemplificazioni, che prese come norma ottusa sono ben peggiori della ottusa monodisciplinarietà dilagante nella scuola secondaria superiore italiana. La risposta alle carenze nell'area delle scienze motorie è stata fornita da Howard Gardner, che ha definito l'intelligenza corporeo-cinestesica come centrale nella formazione della conoscenza-abilità-competenza.

Da: Leonardo	27/12/2010 23:52:49
x raff69 a parte gli altri manuali in cui più o meno tutti abbiamo studiato, io mi sono trovata molto bene con Il Dirigente scolastico gestione risorse umane e finanziarie della Farina per Anicia che è un testo direi quasi monografico visto che tratta solo alcuni argomenti ma in modo secondo me efficace perchè corredato di esempi di giurisprudenza commentata che sono di lettura quasi "piacevole" e aiutano a ricordare. Una parte di qs testo è contenuto nell'altro libro dell'Anicia scritto con la d'Addazio. Ho ordinato il libro di Pace della Tecnodid e poi volevo provare quello di Moro che ti avevo indicato un po' di tempo fa. Ho il testo di Bertagna che ripropone in sostanza il master dell'università di BG etc ma che per la maggior parte, non è adatto più di tanto per la prova preselettiva e quindi per ora è sullo scaffale in attesa, si spera, di tempi migliori

Da: flo	28/12/2010 00:26:25
Mi inchino ad Eugenio Enrile, H. Gardner ed ovviamente alla gentilissima anima che ha postato questo bellissimo contributo... Dopo queste parole taccio perchè non mi sento all'altezza di pronunciarne altre ma ci rifletterò molto, soprattutto sulle esemplificazioni e sulle mancanze...che mi permetto di definire "alla pari" degli eccessi, nel senso che sia con le prime che con i secondi è sempre bene "non esagerare"... e per fortuna in questa direzione sono da sempre riconosciuti ai docenti ampi spazi di manovra nell'organizzazione dei curricoli come delle attività didattiche...ecco prima dico che non mi sento all'altezza di dire nulla e immediatamente dopo qualche banalità riesco comunque a tirarla fuori! perdonatemi...devo ancora imparare a stare zitta! Quanto poi all'importanza dell'intelligenza corporeo-cinestetica nella formazione della conoscenza-abilità-competenza, dico solo che io non sarei quella che sono senza la presenza costante dello sport nella mia vita...nel senso che lo sport, ancor prima di darti gli innumerevoli vantaggi che ti dà, ti predispone alla conoscenza verso il mondo e del sè, con un atteggiamento di curiosità, fantasia e tenacia che altrimenti non sarebbe...insomma si potrebbe stare fino a domattina a parlare di quello che lo sport può darti in termini di competenze utili per aumentare, perchè no, anche la competitività della benedetta economia europea...se proprio questo è il solo fine utile a cui, volenti o nolenti, intendiamo tendere! Grazie, grazie, grazie, Eugenio Enrile! (Wow...e se mi fossi sentita all'altezza cosa avrei detto allora?!) @Maria2 Amore mio, ma io non sono così brava da poterti consigliare niente! Personalmente ho un po' di testi del genere manuale, ma non li uso molto, almeno in questa fase di preparazione ai quiz...ieri ne ho addirittura buttato uno! era del 2007 e per molti versi era già superato... Ecco... l'unico consiglio che ti darei è di non comprare quelli che ho comprato io...sto scherzando...solo un pochino! Dici che hai letto il Mariani, io manco lo conosco, comunque per approfondire potresti leggere "Il Sistema educativo di Istruzione e Formazione" di Fabrizio Fracchia della Giappichelli, "il Sistema Nazionale di Istruzione" di A. Sandulli de Il Mulino, "Istruzione e servizio pubblico" (a cura di) Carlo Marzuoli, de Il Mulino, "Il Diritto europeo dell'istruzione Oltre l'integrazione dei mercati" di M.Cocconi, Giuffrè editore...non so...non vorrei che ti perdessi con questi testi, ma ritengo sia utile conoscerli! Quello che invece devi fare e devo farlo anch'io (se no sai dove vanno a finire tutte le belle letture che ho elencato?) è leggere le norme...ripetutamente... quindi sotto con i codici! Ciao e buonanotte!

Da: flo	28/12/2010 00:29:54
Sono d'accordo con Leonardo sul testo di Anna Farina delle edizioni Anicia, anch'io l'ho trovato utile...ne ho una copia che potrei addirittura regalare! Notte!

Da: Connie	28/12/2010 08:17:00
Quali parti del D.Lgv. 165/01 sarebbero state modificate dal D. Lgv. 150/09 ?

Da: mariella ...	28/12/2010 08:55:53
connie ...ti consiglio di trovare in rete la 165 modificata dal150 perchè sono veramente tante...

Da: mariella ...	28/12/2010 09:01:09
ti propongo questa versione http://www.ipsia-ducadaosta.it/images/stories/leggi/decreto-legislativo-marzo-2001-comparazione.pdf

Da: Connie	28/12/2010 09:23:22
X Mariella A me interessava l'art. 25 sulla dirigenza scolastica. Ho visto che non è stato modificato. Grazie per i chiarimenti.

Da: raff69	28/12/2010 10:06:02
x Leonardo Ho anche io il testo di Farina sulla gestione delle risorse umane, e condivido quello che dici. Per quanto riguarda il Bertagna vedo che qui molti condividono le tue idee (io per ora non lo ho preso, eventualmente lo prendo dopo, se supero la prova preselettiva...). Poi quando ti arriva il testo di Pace, ricorda di informarci sul contenuto e sulla qualità!! Scusa ma non ricordo cosa mi hai detto sul testo di Moro: ti sarei grato se me lo ripetessi (titolo, casa editrice, ecc.). x tutti Quando acquistate testi (o fate corsi), esprimete un giudizio sui medesimi, in modo che ognuno possa farsi un'idea ed evitare "fregature" (e non facciamoci intimorire da gente maleducata che insulta senza motivo il prossimo quando esprime un'opinione, magari anche decente!!): io ad esempio, dopo aver studiato un paio di manuali, ora mi sto orientando maggiormente sullo studio diretto delle leggi e normative, oltre che su testi, diciamo, di approfondimento monografico: ad esempio quello sulla responsabilità del dirigente scolastico (della Editest) o quello citato da Leonardo qui sopra (il Farina di Anicia).

Da: nila68	28/12/2010 11:52:36
Qualifica dirigenziale ai capi di istituto con L.59/98......!?!?

Da: Connie	28/12/2010 12:05:14
X nila68 penso che la qualifica dirigenziale ai capi d'istituto sia stata conferita con il D. L.vo 165/01.

Da: sara 68	28/12/2010 12:09:04
Ragazzi, mi sono persa....il capo della matassa mi è sfuggito di mano, non mi raccapezzo più..............che caos, aiutooooooooooooooo

Da: flo	28/12/2010 12:13:04
@ Nila68 e Connie la qualifica dirigenziale ai capi di istituto è stata "conferita" dalla L 59/97 (art. 21 comma 16...nello stesso comma troverete l'origine del D. Lgs 59/98 che ha disciplinato su delega della Bassanini, alias L 59/97, i contenuti e le specificità della stessa) Ciao

Da: Connie	28/12/2010 12:28:03
X Flo Capisco tutte le tue ragioni, che erano anche le mie, ma nel Biancardi è scritto che la qualifica dirigenziale è stata istituita dal D. Lgs. 165/01. Ciao

Da: Connie	28/12/2010 12:32:05
A meno che non ci sia differenza tra " conferita" e " istituita"

Da: flo	28/12/2010 12:51:03
@ Connie Se così è scritto, a mio modesto parere, è sbagliato...spero almeno che non abbia proposto qualche quiz sulla base di questa sua asserzione! Quanto alla differenza tra conferita e istituita...a me non risulta... per me conferire equivale a riconoscere uno status che prima del momento del conferimento non era in capo al soggetto cui è rivolta l'azione del conferimento! e poi a voler essere pignoli istituire significa creare ex novo qualcosa di inesistente, e non mi pare che la qualifica dirigenziale nasca con il 165/01! E sempre tornando al principio per cui le norme vanno lette e studiate alla fonte, penso sia auspicabile per tutti, proprio per evitare sciocche confusioni, che anche i quesiti che ci proporranno nella famosa preselezione utilizzino gli esatti termini utilizzati dalla norma e non altri!

Da: valerianna	28/12/2010 12:52:40
Vi comunico che hanno pubblicato la circolare che disciplina le infrazioni e sanzioni disciplinari relative al Decreto Brunetta. Ho un dubbio: la differenza tra decreto legislativo, etc. dove la posso trovare?