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57 dirigenti Regione Sardegna
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Da: Tutti contro tutti 20/07/2010 22:38:31
Nel mondo fatato di questo magico concorso....
...vi sono state diverse apparizioni....
....gli gnometti del bosco in fiamme....
....i guastatori guasti dell'enterprise.....
....e, da ultimo, gli apprendisti stregoni che, con mille sortilegi, hanno cercato di manipolare il popolo del forum per i loro biechi fini.
E tutto questo perche il popolo degli eletti, i Facenti Funzione, potesse trovare il santo graal che avrebbe consentito loro di rimanere dirigenti in eterno.
Una donna coraggiosa però si è opposta a tutto questo e brandendo la sua spada di fuoco ha ricacciato indietro il popolo dei facenti funzione nelle loro oscure stanze...
Ma nel fare questo ha tralasciato il suo regno ed ora rischia il trono.
Quanto durerà questa pace apparente?
Quanto tornerà alla carica il popolo degli eletti?
Riusciranno a trovare il santo Graal?

Da: Sibilla Cumana 20/07/2010 22:46:06
se er barcarolo da li passa li potrebbe di nuovo ritraghettare qui tipo caronte...

Da: Pin Pin 20/07/2010 22:46:38
Sembra di essere al Fantabosco ! Che bello!

Da: Sibilla Cumana 20/07/2010 22:50:22
no a super quark...qui piero angela e figlio troverebbero del materiale per le prossime puntate....

Da: er barcarolo 20/07/2010 22:59:21
a sibì, sapessi ndove li traghetterei sti ff. ma poi che vor dì ff? fiji de ? boh... ma a me poi me piagne er core a vedde tutto questo magna magna ... nel mentre che la ggente protesta disperata... la crisi e tutti li disoccupati ... a classe dirigente se sceglie a inizio mese ... ma annamosene tutti a quer paese ...

Da: Sibilla Cumana 20/07/2010 23:11:31
era una battuta barcarolo...loro aspettano caronte...lui si che li traghetta da una sponda all'altra...

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Da: giunto quasi alla conclusione 20/07/2010 23:19:30
la genericità delle indicazioni date sullo scritto che lo rende impalpabile
mi fa pensar male
chi è che può centrare in pieno uno scritto del genere se non è mai stato dirigente in RAS?

Da: LO SCOPRI ADESSO? 20/07/2010 23:31:54
QUESTO CONCORSO E' TAGLIATO SU MISURA PER LORO

Da: culo 20/07/2010 23:46:16
"la mia verità," purtroppo ha visto giusto

Da: culo 20/07/2010 23:46:17
"la mia verità," purtroppo ha visto giusto

Da: culo 20/07/2010 23:46:23
"la mia verità," purtroppo ha visto giusto

Da: culo 20/07/2010 23:48:22
scusate mi è scappato il dito

Da: culo (the original) 21/07/2010 08:06:22

Tu hai sempre quel vizietto del dito...

Da: culo 21/07/2010 08:19:37
...affronterei il problema della mancanza di riferimenti certi per la prova scritta..
io sono del parere che se la prova non vertesse su argomenti prevedibili ed ovvi, faccio un esempio contratti , valutazione del personale etc...si andrebbe certamente incontro a nuovi ricorsi

...escluderei pertanto per fare un esempio argomenti troppo specifici quali l'applicazione della contabilità economico/aziendale...un parere sul PPR., PIANO CASA etcc.. etcc...

cari colleghi cosa ne pensate?

Da: ... 21/07/2010 08:21:11
in effetti hai ragione

Da: pippo 21/07/2010 08:22:14

Che fai un ricorso per genericità della prova scritta, o perchè gli argomenti non erano prevedibili?

Da: xxx 21/07/2010 08:45:58
no faccio un ricorso per genericità della norma del bando che prevede una prova scritta del genere. Non mi si dica che sono decaduto. La clausola infatti non è immediatamente lesiva (come per fare un esempio una clauosla che per la partecipazione impone limiti di età, altezzaa ecc), in quanto la partecipazione me la consente, e come tale la posso impugnare una volta che si determina la lesione.

Da: pippo 21/07/2010 09:04:56

Campa cavallo...

Da: culo 21/07/2010 09:10:43
io ragiono così :
l'argomento della prova scritta è effettivamente generico, volutamente, non dimentichiamo che ci sono ingegneri, avvocati, economisti etc..
il provvedimento che ci chiereranno nel corso della prova scritta deve ncessariamente avere ad oggetto qualcosa che nessun dirigente può permettersi di ignorare....e cioè argomenti che coinvolgono la genealità dei dirigenti regionali in servizio

premettere argomenti così generici.....ed impostare una prova scritta che è in grado di svolgere solo un ingegnere (es.) sarebbe ridicolo e porterebbe a ricorsi ovvi.

Da: ... 21/07/2010 09:19:01
certo, se le premesse che hanno posto sono così generiche, non possono che chiedere un provvedimento che può riguardare ogni dirigente Ras, non uno di un servizio in particolare

Da: CONCORSO PER 57 DIRIGENTI TUTTI ASSIEM 21/07/2010 09:21:49
anzi che le porcate vengano eliminate .......non solo illuminate dai fari

Da: commodo 21/07/2010 09:28:30
Il ragionamento può filare da un punto di vista logico. Questo però comporta sostanzialmente il fatto che lo studio attuale serve a poco. In realtà coloro che abitualmente usano gli strumenti che nessun dirigente può permettersi di ignorare, come tutti i funzionari interni, dovrebbero secondo quel ragionamento essere in grado di svolgere la prova. Almeno dal punto di vista della corretta soluzione prospettata. Questo a mio parere comporta due cose. In primo luogo che il numero dei soggetti idonei sarà presumibilmente alto, secondo una assoluta discrezionalità nella valutazione che non potrà che incentrarsi esclusivamente sul percorso seguito per giungere a tale soluzione. Cerco di spiegarmi. La Commissione avrà assoluta discrezionalità nel ritenere che un compito sia più o meno valido per così dire "a sentimento". Mi piace come è scritto. Mi va bene che si sia affrontato prima il punto b, piuttosto che quello c ecc ecc. Il non avere elementi obiettivi predeterminati, come in questo caso, determina inevitabilmente l'assoluta impossibilità di controllo a posteriori delle scelte fatte e dei punteggi assegnati. Si tartta in sostanza della mancanza di quei famosi principi di trasparenza, parità di trattamento ecc di origine comunitaria che dovrebbero essere previsti in ogni forma di selezione (quelli introdotti anche per i professionisti negli incarichi di progettazione sotto i 100 mila â��) e che servono proprio per esercitare il controllo a posteriori di cui si è detto. Siccome qualcuno inevitabilmente non passerà non credete che possa fare valere questo fatto? Mi date un vostro parere? Ciao

Da: xDx 21/07/2010 09:30:06
beh... anche io ho impostato lo studio su argomenti che possano essere trasversali alle varie preparazioni di base, e non sono pochi!

Da: CONCORSO PER 57 DIRIGENTI TUTTI ASSIEM 21/07/2010 09:31:11
PERCHE' USI IL MIO NICK?
ELIMINARE?
NON PENSO RIENTRI NEI PIANI
QUINDI
PENSIAMOCI NOI AD ACCENDERE I FARI

Da: xDx 21/07/2010 09:38:51
x commodo
una considerazione....
è possibile che alcuni modi di affrontare una prova del genere possa sembrare, nei contenuti, aria fritta.Penso però che ciò derivi proprio dalla nostra forma mentis che è specialistica nelle materie che abbiamo sempre avuto a che fare nella nostra vita sia lavorativa-universitaria. Mi spiego meglio.
Siamo abitutati a risolvere casi esclusivamente tecnici della nostra professione!penso che la differenza invece la si possa fare nell'affrontare il caso secondo un altro tipo di "mentalità". Questo è quel che penso e che ha indirizzato la mia preparazione in questi mesi!

Da: xDx 21/07/2010 09:40:20
x commodo
una considerazione....
è possibile che alcuni modi di affrontare una prova del genere possano sembrare, nei contenuti, aria fritta.Penso però che ciò derivi proprio dalla nostra forma mentis che è specialistica nelle materie che abbiamo sempre avuto a che fare nella nostra vita sia lavorativa-universitaria. Mi spiego meglio.
Siamo abitutati a risolvere casi esclusivamente tecnici della nostra professione!penso che la differenza invece la si possa fare nell'affrontare il caso secondo un altro tipo di "mentalità", più di coordinamento e di gestione. Questo è quel che penso e che ha indirizzato la mia preparazione in questi mesi!

Da: sol 21/07/2010 09:41:20
Sono sorpreso è la prima volta che culo fa un ragionamento serio alleluia, di solito passava da scorregge a cagate varie, in piu' ci ha chiamato colleghi!! mah

Da: xDx 21/07/2010 09:43:58
poi speriamo di aver una immensa fortuna.....

Da: commodo 21/07/2010 09:47:42
Per xDx
Io non ho detto che affrontare un aprova de genere sia aria fritta, ho solo posto il problema di come è strutturata la prova. Quanto alla mentalità, posso anche concordare ma il problema in questi casi è che anche la mentalità non è un criterio obiettivo o comunque che abbia un minimo di obiattività. Questo determina inevitabilmente quanto detto prima. L'assoluta discrezionalità. Chi dice che , a parità di soluzione concreta, una mentalità sia migliore dell'altra? E poi diciamocela tutta nell'amministrazione, come in tutte le amministrazioni, alla fine si parla tramite atti amministrativi e questi devono essere corretti indipendentemente dalla mentalità. Un esempio concreto e attuale. La mentalità con la quale è stato organizzato e gestito il concorso poteva anche essere la migliore e la più manageriale possibile. I risultati non so. Ho qualche dubbio.

Da: pippo 21/07/2010 09:48:15

Le prove scritte per dirigente non sono mai quelle "canoniche" che affrontiamo abitualmente.Per questo ritengo che impugnare un bando per la genericità dello stesso non sortirebbe effetto.Diverso se le stesse esulassero completamente delle discipline indicate.

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Da: Tutti contro tutti	20/07/2010 22:38:31
Nel mondo fatato di questo magico concorso.... ...vi sono state diverse apparizioni.... ....gli gnometti del bosco in fiamme.... ....i guastatori guasti dell'enterprise..... ....e, da ultimo, gli apprendisti stregoni che, con mille sortilegi, hanno cercato di manipolare il popolo del forum per i loro biechi fini. E tutto questo perche il popolo degli eletti, i Facenti Funzione, potesse trovare il santo graal che avrebbe consentito loro di rimanere dirigenti in eterno. Una donna coraggiosa però si è opposta a tutto questo e brandendo la sua spada di fuoco ha ricacciato indietro il popolo dei facenti funzione nelle loro oscure stanze... Ma nel fare questo ha tralasciato il suo regno ed ora rischia il trono. Quanto durerà questa pace apparente? Quanto tornerà alla carica il popolo degli eletti? Riusciranno a trovare il santo Graal?

Da: Sibilla Cumana	20/07/2010 22:46:06
se er barcarolo da li passa li potrebbe di nuovo ritraghettare qui tipo caronte...

Da: Pin Pin	20/07/2010 22:46:38
Sembra di essere al Fantabosco ! Che bello!

Da: Sibilla Cumana	20/07/2010 22:50:22
no a super quark...qui piero angela e figlio troverebbero del materiale per le prossime puntate....

Da: er barcarolo	20/07/2010 22:59:21
a sibì, sapessi ndove li traghetterei sti ff. ma poi che vor dì ff? fiji de ? boh... ma a me poi me piagne er core a vedde tutto questo magna magna ... nel mentre che la ggente protesta disperata... la crisi e tutti li disoccupati ... a classe dirigente se sceglie a inizio mese ... ma annamosene tutti a quer paese ...

Da: Sibilla Cumana	20/07/2010 23:11:31
era una battuta barcarolo...loro aspettano caronte...lui si che li traghetta da una sponda all'altra...

Da: giunto quasi alla conclusione	20/07/2010 23:19:30
la genericità delle indicazioni date sullo scritto che lo rende impalpabile mi fa pensar male chi è che può centrare in pieno uno scritto del genere se non è mai stato dirigente in RAS?

Da: LO SCOPRI ADESSO?	20/07/2010 23:31:54
QUESTO CONCORSO E' TAGLIATO SU MISURA PER LORO

Da: culo	20/07/2010 23:46:16
"la mia verità," purtroppo ha visto giusto

Da: culo	20/07/2010 23:46:17
"la mia verità," purtroppo ha visto giusto

Da: culo	20/07/2010 23:46:23
"la mia verità," purtroppo ha visto giusto

Da: culo	20/07/2010 23:48:22
scusate mi è scappato il dito

Da: culo (the original)	21/07/2010 08:06:22
Tu hai sempre quel vizietto del dito...

Da: culo	21/07/2010 08:19:37
...affronterei il problema della mancanza di riferimenti certi per la prova scritta.. io sono del parere che se la prova non vertesse su argomenti prevedibili ed ovvi, faccio un esempio contratti , valutazione del personale etc...si andrebbe certamente incontro a nuovi ricorsi ...escluderei pertanto per fare un esempio argomenti troppo specifici quali l'applicazione della contabilità economico/aziendale...un parere sul PPR., PIANO CASA etcc.. etcc... cari colleghi cosa ne pensate?

Da: pippo	21/07/2010 08:22:14
Che fai un ricorso per genericità della prova scritta, o perchè gli argomenti non erano prevedibili?

Da: xxx	21/07/2010 08:45:58
no faccio un ricorso per genericità della norma del bando che prevede una prova scritta del genere. Non mi si dica che sono decaduto. La clausola infatti non è immediatamente lesiva (come per fare un esempio una clauosla che per la partecipazione impone limiti di età, altezzaa ecc), in quanto la partecipazione me la consente, e come tale la posso impugnare una volta che si determina la lesione.

Da: culo	21/07/2010 09:10:43
io ragiono così : l'argomento della prova scritta è effettivamente generico, volutamente, non dimentichiamo che ci sono ingegneri, avvocati, economisti etc.. il provvedimento che ci chiereranno nel corso della prova scritta deve ncessariamente avere ad oggetto qualcosa che nessun dirigente può permettersi di ignorare....e cioè argomenti che coinvolgono la genealità dei dirigenti regionali in servizio premettere argomenti così generici.....ed impostare una prova scritta che è in grado di svolgere solo un ingegnere (es.) sarebbe ridicolo e porterebbe a ricorsi ovvi.

Da: ...	21/07/2010 09:19:01
certo, se le premesse che hanno posto sono così generiche, non possono che chiedere un provvedimento che può riguardare ogni dirigente Ras, non uno di un servizio in particolare

Da: CONCORSO PER 57 DIRIGENTI TUTTI ASSIEM	21/07/2010 09:21:49
anzi che le porcate vengano eliminate .......non solo illuminate dai fari

Da: commodo	21/07/2010 09:28:30
Il ragionamento può filare da un punto di vista logico. Questo però comporta sostanzialmente il fatto che lo studio attuale serve a poco. In realtà coloro che abitualmente usano gli strumenti che nessun dirigente può permettersi di ignorare, come tutti i funzionari interni, dovrebbero secondo quel ragionamento essere in grado di svolgere la prova. Almeno dal punto di vista della corretta soluzione prospettata. Questo a mio parere comporta due cose. In primo luogo che il numero dei soggetti idonei sarà presumibilmente alto, secondo una assoluta discrezionalità nella valutazione che non potrà che incentrarsi esclusivamente sul percorso seguito per giungere a tale soluzione. Cerco di spiegarmi. La Commissione avrà assoluta discrezionalità nel ritenere che un compito sia più o meno valido per così dire "a sentimento". Mi piace come è scritto. Mi va bene che si sia affrontato prima il punto b, piuttosto che quello c ecc ecc. Il non avere elementi obiettivi predeterminati, come in questo caso, determina inevitabilmente l'assoluta impossibilità di controllo a posteriori delle scelte fatte e dei punteggi assegnati. Si tartta in sostanza della mancanza di quei famosi principi di trasparenza, parità di trattamento ecc di origine comunitaria che dovrebbero essere previsti in ogni forma di selezione (quelli introdotti anche per i professionisti negli incarichi di progettazione sotto i 100 mila â��) e che servono proprio per esercitare il controllo a posteriori di cui si è detto. Siccome qualcuno inevitabilmente non passerà non credete che possa fare valere questo fatto? Mi date un vostro parere? Ciao

Da: xDx	21/07/2010 09:30:06
beh... anche io ho impostato lo studio su argomenti che possano essere trasversali alle varie preparazioni di base, e non sono pochi!

Da: CONCORSO PER 57 DIRIGENTI TUTTI ASSIEM	21/07/2010 09:31:11
PERCHE' USI IL MIO NICK? ELIMINARE? NON PENSO RIENTRI NEI PIANI QUINDI PENSIAMOCI NOI AD ACCENDERE I FARI

Da: xDx	21/07/2010 09:38:51
x commodo una considerazione.... è possibile che alcuni modi di affrontare una prova del genere possa sembrare, nei contenuti, aria fritta.Penso però che ciò derivi proprio dalla nostra forma mentis che è specialistica nelle materie che abbiamo sempre avuto a che fare nella nostra vita sia lavorativa-universitaria. Mi spiego meglio. Siamo abitutati a risolvere casi esclusivamente tecnici della nostra professione!penso che la differenza invece la si possa fare nell'affrontare il caso secondo un altro tipo di "mentalità". Questo è quel che penso e che ha indirizzato la mia preparazione in questi mesi!

Da: xDx	21/07/2010 09:40:20
x commodo una considerazione.... è possibile che alcuni modi di affrontare una prova del genere possano sembrare, nei contenuti, aria fritta.Penso però che ciò derivi proprio dalla nostra forma mentis che è specialistica nelle materie che abbiamo sempre avuto a che fare nella nostra vita sia lavorativa-universitaria. Mi spiego meglio. Siamo abitutati a risolvere casi esclusivamente tecnici della nostra professione!penso che la differenza invece la si possa fare nell'affrontare il caso secondo un altro tipo di "mentalità", più di coordinamento e di gestione. Questo è quel che penso e che ha indirizzato la mia preparazione in questi mesi!

Da: sol	21/07/2010 09:41:20
Sono sorpreso è la prima volta che culo fa un ragionamento serio alleluia, di solito passava da scorregge a cagate varie, in piu' ci ha chiamato colleghi!! mah

Da: xDx	21/07/2010 09:43:58
poi speriamo di aver una immensa fortuna.....

Da: commodo	21/07/2010 09:47:42
Per xDx Io non ho detto che affrontare un aprova de genere sia aria fritta, ho solo posto il problema di come è strutturata la prova. Quanto alla mentalità, posso anche concordare ma il problema in questi casi è che anche la mentalità non è un criterio obiettivo o comunque che abbia un minimo di obiattività. Questo determina inevitabilmente quanto detto prima. L'assoluta discrezionalità. Chi dice che , a parità di soluzione concreta, una mentalità sia migliore dell'altra? E poi diciamocela tutta nell'amministrazione, come in tutte le amministrazioni, alla fine si parla tramite atti amministrativi e questi devono essere corretti indipendentemente dalla mentalità. Un esempio concreto e attuale. La mentalità con la quale è stato organizzato e gestito il concorso poteva anche essere la migliore e la più manageriale possibile. I risultati non so. Ho qualche dubbio.

Da: pippo	21/07/2010 09:48:15
Le prove scritte per dirigente non sono mai quelle "canoniche" che affrontiamo abitualmente.Per questo ritengo che impugnare un bando per la genericità dello stesso non sortirebbe effetto.Diverso se le stesse esulassero completamente delle discipline indicate.