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DIRIGENTE TECNICO MIUR
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Da: calma di vento 19/04/2011 17:13:01
Da: per calma di vento 18/04/2011 21.51.30
Lo ripeto: qualsiasi tentativo di dire qualcosa di serio è destinato ad andare in v...a a causa dei sabotatori professionisti.
Sulle prove Invalsi, argomento di grande attualità, era nato un timido scambio... fatto naufragare subito.

A proposito di InVALsi...
,,,nel mio Istituto superiore, in ordine cronologico:
1- consegna, ai docenti delle materie coinvolte, di "pacchetti" con fotocopie di "esempi" di suddette prove
2- panico successivo (da "batosta improvvisa tra capo e collo") in sala insegnanti con ventaglio di reazioni differenziate in proporzione alle personalità ed ai rapporti di sudditanza o meno instaurati con la Dirigenza (nessuno comunque, tranne il sottoscritto, che si rechi in Presidenza a chiedere "lumi" al Dirigente sull'interpretazione della circolare in materia)
3- diffusione di notizie contrastanti (...mi ricorda qualcosa..:-):
le Superiori non sono obbligate; sono obbligate ma decide il Collegio Docenti; le Seconde sono comunque obbligate; le prove sono obbligatorie ma non sono obbligati i docenti anzi, non devono somministrarle, devono farlo gli esperti; si procederà all'estrazione degli Istituti obbligati, etc... etc....
4- tralascio volutamente le varie prese di posizione degli altrettanto vari sindacati
Durante il colloquio con il DS mi sono permesso di chiedere se non sarebbe stato forse il caso di prevedere tali prove per le Seconde superiori del prossimo anno scolastico (considerata l'entrata in vigore della riforma Gelmini per le attuali classi Prime), in modo da "testare" già i primi risultati e, soprattutto, concedere più tempo agli insegnanti delle Superiori per "sterzare" con il programma. Mi spiego meglio: per l'Italiano, nelle Seconde, oltre alla Grammatica, si dedica molto tempo al testo poetico e alla sua analisi....negli esempi di prove che ci sono stati consegnati non ce n'è traccia, ergo... o nella mia scuola hanno scaricato male i testi o le suddette prove sembrerebbero accertare una preparazione da fine Prima sup, non da Seconda (mi scuso per i dettagli ma erano necessari per l'esemplificazione)

...e tu non vorresti che confermassi il "purtroppo"??

Rispondi

Da: calma di vento 19/04/2011 18:16:26
Aggiornamento da "Tuttoscuola" sempre sulle prove InVALsi (cfr. punto 4 del precedente post)

Cobas: le prove Invalsi? Un insulto

Le prove Invalsi, che il ministero farà svolgere dal 10 al 13 maggio nelle scuole elementari, medie e, per la prima volta, nelle superiori ''insultano la scuola pubblica, ogni didattica di qualità, la professionalità dei docenti e qualsiasi serio apprendimento da parte degli studenti''.

E' quanto afferma il portavoce nazionale dei Cobas, Piero Bernocchi, sottolineando che ''si tratta di una serie di quiz, sul modello catastrofico statunitense che saranno usati per classificare le scuole, i docenti, gli studenti, e per differenziare gli stipendi degli insegnanti''.

Con lo slogan ''chi fa i quiz invalsi danneggia anche te: digli/dille di smettere'' Bernocchi ricorda che ''non c'è alcun obbligo a svolgere e a correggere i quiz per i docenti ma solo per l'istituto Invalsi: e nessun obbligo a svolgerli nelle scuole, pergiunta in orario di lezione''.

Il leader dei Cobas invita quindi ad impedire ''l'interruzione illegale della didattica e lo svolgimento dei quiz nelle scuole: e comunque evitiamo di parteciparvi''.

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tuttoscuola.com martedì 19 aprile 2011

Rispondi

Da: Ma guarda un pò ! 19/04/2011 19:49:10
Ma il forum serve per scambiarsi opinioni sul concorso o per fare propaganda politica ?
Rispondi

Da: per calma di vento 19/04/2011 21:38:51
Come ho già detto, mi pare proprio che i Cobas stiano restando da soli con la loro contrarietà totale. Tirano acqua al proprio mulino: legittimo.
Io invece vedo più che altro il problema di scaricare sui docenti un compito che dovrebbe essere svolto dall'Invalsi.
Mi risulta che alcuni DS cerchino di reperire delle risorse per remunerare il lavoro extra (e non dovuto: è compito dell'Invalsi).
In altre scuole prevale invece la passività (ormai siamo abituati a tutto).

Nella tua scuola come vi regolate? tutto gratis? silenzio e passività? ribellione totale alla Cobas? mozioni del CD? accordi sul pagamento?

Rispondi

Da: combattiva 19/04/2011 22:15:13
@ ds iniziale e agmea, condivido le vostre sensazioni, ho un bel ricordo dell'esperienza vissuta e attendo serenamente l'esito degli scritti: vada come vada ho dato il massimo e tanto basta.
Rispondi

Da: Un Ds iniziale 19/04/2011 22:31:35
Pare che la Guardia di Finanza si stia interessando del Concorso al Miur.
Rispondi

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Da: x DS iniziale 19/04/2011 22:36:05
il nostro concorso? per quale motivo?
Rispondi

Da: x Un Ds iniziale 19/04/2011 22:38:20
Sei sicuro di questa notizia?
Rispondi

Da: x DS iniziale 19/04/2011 22:48:30
si tratta forse delle selezioni per l'accesso all'università a numero chiuso?
Rispondi

Da: indovina cosa fa la guardia di finanza... 19/04/2011 23:26:50
Alcune persone che hanno fatto ricorso al Capo di Stato sono state ammesse e hanno fatto gli scritti : la cosa strana è che avevano un punteggio molto, molto inferiore al fantomatico 24,50 tirato fuori dal cilindro del - bravo prestigiatore miur -
Forse erano state ospitate nella camera oscura del miur, meglio in uno dei buchi neri che costituiscono la natura opaca del ns. ministero,dove - trasparenza - è parola sconosciuta, tabù...
E ci chiediamo anche cosa ci fa nel nostro concorso la guardia di finanza ?
Chiediamoci piuttosto come mai sia arrivata così tardi !

Rispondi

Da: lepisma 19/04/2011 23:48:56
Pare che la finanza stia investigando sul commercio di schiacciatine al prosciutto e formaggio commercializzate senza emissione di scontrino fiscale durante le prove scritte.
Rispondi

Da: per lepisma 19/04/2011 23:51:51
meriti il 1�° premio in comicità!
Rispondi

Da: si può sapere? 19/04/2011 23:53:36
ma che sta succedendo, diteci di più!
Rispondi

Da: lepisma 19/04/2011 23:55:18
Grazie per l'apprezzamento. Il problema, tuttavia, è che i pubblici ufficiali presenti alle prove scritte sarebbero sotto inchiesta per omissione di atti d'ufficio non avendo provveduto a denunciare lo scandaloso commercio protrattosi per diverso tempo sotto i loro occhi...
Rispondi

Da: tutankamon 20/04/2011 00:02:18
e dopo ci chiediamo perchè i più hanno lasciato il forum... un mare di cavolate appresso all'altro c'è su questo forum..
i migliori hanno lasciato ed è un peccato...
Rispondi

Da: lando 20/04/2011 00:05:33
ah ah ah bravo lepisma
come se la guardia di finanza potesse sindacare gli esiti dei ricorsi amministrativi
che ignoranti !
che capreeeee!
Rispondi

Da: miranda 20/04/2011 00:08:02
quindi ds iniziale è un sola! Dovevo intuirlo
Rispondi

Da: Un Ds Iniziale 20/04/2011 12:18:42
Certi interventi trolleschi e di bassa lega mi hanno davvero stufato.

Da questo momento abbandono il Forum.

Eventuali messaggi che, d'ora in poi, dovessero recare il mio nick sono pertanto da ritenersi falsi.

Saluto con affetto i docenti e ds che hanno contribuito ad elevare, con i propri interventi, la qualità e il livello del confronto.
Sono certo che con queste persone ci si potrà incontrare, in un prossimo futuro e sarà un piacere conoscerle di persona.

Per il resto ... Addio!
Rispondi

Da: la finanza 20/04/2011 13:48:32
adieu!
Ma perché questo forum deve essere elevato? Tanto nemmeno i nostri alunni ci stimano più, e del miur non ne parliamo. Basta con l'aristocrazia!
Rispondi

Da: MARCUS 20/04/2011 14:33:56
Noto un certo nervosismo nel forum.
Ripeto quanto ho già scritto in precedenza: ci vuole pazienza.
Attendiamo tempi migliori.
Ciao a tutti.
Rispondi

Da: TROLL 20/04/2011 16:37:35
@ lepisma
cHE "c'AZZECCA" la G.d.F. con il concorso ?
Ma allora sei proprio una .... CAPRA, CAPRA, CAPRA, CAPRA, CAPRA, CAPRA, CAPRA, CAPRA, CAPRA....................
Rispondi

Da: curiosa 2 20/04/2011 16:48:35
ma come si fa a sapere se sono iniziate o no le correzioni ?
Rispondi

Da: TROLL 20/04/2011 16:51:32
@ CURIOSA 2

Chiedilo a "curiosa1" !
Rispondi

Da: curiosa 2 20/04/2011 17:06:48
grazie Troll mi aspettavo una simile risposta da te!
Rispondi

Da: Gaietta 20/04/2011 17:28:25
Caro DS Iniziale, mi spiace per ciò che ho letto come tuo ultimo post, di cui ovviamente comprendo le ragioni, e spero che possa tornare a scrivere sul forum in quanto la tua saggezza rischiara e alleggerisce i giorni di studio. E' difficile superare le illazioni e le offese, ma puoi esser certo della stima di chi attende il tuo ritorno.
Rispondi

Da: eva 20/04/2011 17:58:58
x ds iniziale
.......non ti curar di loro ma guarda e passa!
Rispondi

Da: ma 20/04/2011 18:55:30
il forum a volte è veramente pesante con tutti quelli tutti che insultano e prendono in giro con cattiveria e rabbia, in questo periodo di attesa è logico che i più girino alla larga.

Rispondi

Da: TROLL 20/04/2011 19:43:31
"MA" NON TI RENDI CONTO CHE C'E' QUALCUNO CHE VUOLE SOLO ALLEGGERIRE IL CLIMA PESANTE, SENZA RABBIA NE' CATTIVERIA ?
Rispondi

Da: ... 20/04/2011 19:44:29
... ti talìu beddu
Rispondi

Da: Marzio 20/04/2011 19:46:00
Caro Ds iniziale,
Non sono né uno dei migliori né uno dei peggiori, ma mi piaceva scambiare quattro chiacchiere nel forum.
Hai ragione da vendere. Il tuo abbandono ha convinto anche me.
Spero di incontrarti un giorno.
Addio anche da parte mia.
Rispondi

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Da: calma di vento	19/04/2011 17:13:01
Da: per calma di vento 18/04/2011 21.51.30 Lo ripeto: qualsiasi tentativo di dire qualcosa di serio è destinato ad andare in v...a a causa dei sabotatori professionisti. Sulle prove Invalsi, argomento di grande attualità, era nato un timido scambio... fatto naufragare subito. A proposito di InVALsi... ,,,nel mio Istituto superiore, in ordine cronologico: 1- consegna, ai docenti delle materie coinvolte, di "pacchetti" con fotocopie di "esempi" di suddette prove 2- panico successivo (da "batosta improvvisa tra capo e collo") in sala insegnanti con ventaglio di reazioni differenziate in proporzione alle personalità ed ai rapporti di sudditanza o meno instaurati con la Dirigenza (nessuno comunque, tranne il sottoscritto, che si rechi in Presidenza a chiedere "lumi" al Dirigente sull'interpretazione della circolare in materia) 3- diffusione di notizie contrastanti (...mi ricorda qualcosa..:-): le Superiori non sono obbligate; sono obbligate ma decide il Collegio Docenti; le Seconde sono comunque obbligate; le prove sono obbligatorie ma non sono obbligati i docenti anzi, non devono somministrarle, devono farlo gli esperti; si procederà all'estrazione degli Istituti obbligati, etc... etc.... 4- tralascio volutamente le varie prese di posizione degli altrettanto vari sindacati Durante il colloquio con il DS mi sono permesso di chiedere se non sarebbe stato forse il caso di prevedere tali prove per le Seconde superiori del prossimo anno scolastico (considerata l'entrata in vigore della riforma Gelmini per le attuali classi Prime), in modo da "testare" già i primi risultati e, soprattutto, concedere più tempo agli insegnanti delle Superiori per "sterzare" con il programma. Mi spiego meglio: per l'Italiano, nelle Seconde, oltre alla Grammatica, si dedica molto tempo al testo poetico e alla sua analisi....negli esempi di prove che ci sono stati consegnati non ce n'è traccia, ergo... o nella mia scuola hanno scaricato male i testi o le suddette prove sembrerebbero accertare una preparazione da fine Prima sup, non da Seconda (mi scuso per i dettagli ma erano necessari per l'esemplificazione) ...e tu non vorresti che confermassi il "purtroppo"??
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Da: calma di vento	19/04/2011 18:16:26
Aggiornamento da "Tuttoscuola" sempre sulle prove InVALsi (cfr. punto 4 del precedente post) Cobas: le prove Invalsi? Un insulto Le prove Invalsi, che il ministero farà svolgere dal 10 al 13 maggio nelle scuole elementari, medie e, per la prima volta, nelle superiori ''insultano la scuola pubblica, ogni didattica di qualità, la professionalità dei docenti e qualsiasi serio apprendimento da parte degli studenti''. E' quanto afferma il portavoce nazionale dei Cobas, Piero Bernocchi, sottolineando che ''si tratta di una serie di quiz, sul modello catastrofico statunitense che saranno usati per classificare le scuole, i docenti, gli studenti, e per differenziare gli stipendi degli insegnanti''. Con lo slogan ''chi fa i quiz invalsi danneggia anche te: digli/dille di smettere'' Bernocchi ricorda che ''non c'è alcun obbligo a svolgere e a correggere i quiz per i docenti ma solo per l'istituto Invalsi: e nessun obbligo a svolgerli nelle scuole, pergiunta in orario di lezione''. Il leader dei Cobas invita quindi ad impedire ''l'interruzione illegale della didattica e lo svolgimento dei quiz nelle scuole: e comunque evitiamo di parteciparvi''. -------------------------------------------------------------------------------- tuttoscuola.com martedì 19 aprile 2011
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Da: Ma guarda un pò !	19/04/2011 19:49:10
Ma il forum serve per scambiarsi opinioni sul concorso o per fare propaganda politica ?
Rispondi

Da: per calma di vento	19/04/2011 21:38:51
Come ho già detto, mi pare proprio che i Cobas stiano restando da soli con la loro contrarietà totale. Tirano acqua al proprio mulino: legittimo. Io invece vedo più che altro il problema di scaricare sui docenti un compito che dovrebbe essere svolto dall'Invalsi. Mi risulta che alcuni DS cerchino di reperire delle risorse per remunerare il lavoro extra (e non dovuto: è compito dell'Invalsi). In altre scuole prevale invece la passività (ormai siamo abituati a tutto). Nella tua scuola come vi regolate? tutto gratis? silenzio e passività? ribellione totale alla Cobas? mozioni del CD? accordi sul pagamento?
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Da: combattiva	19/04/2011 22:15:13
@ ds iniziale e agmea, condivido le vostre sensazioni, ho un bel ricordo dell'esperienza vissuta e attendo serenamente l'esito degli scritti: vada come vada ho dato il massimo e tanto basta.
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Da: Un Ds iniziale	19/04/2011 22:31:35
Pare che la Guardia di Finanza si stia interessando del Concorso al Miur.
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Da: x DS iniziale	19/04/2011 22:36:05
il nostro concorso? per quale motivo?
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Da: x Un Ds iniziale	19/04/2011 22:38:20
Sei sicuro di questa notizia?
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Da: x DS iniziale	19/04/2011 22:48:30
si tratta forse delle selezioni per l'accesso all'università a numero chiuso?
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Da: indovina cosa fa la guardia di finanza...	19/04/2011 23:26:50
Alcune persone che hanno fatto ricorso al Capo di Stato sono state ammesse e hanno fatto gli scritti : la cosa strana è che avevano un punteggio molto, molto inferiore al fantomatico 24,50 tirato fuori dal cilindro del - bravo prestigiatore miur - Forse erano state ospitate nella camera oscura del miur, meglio in uno dei buchi neri che costituiscono la natura opaca del ns. ministero,dove - trasparenza - è parola sconosciuta, tabù... E ci chiediamo anche cosa ci fa nel nostro concorso la guardia di finanza ? Chiediamoci piuttosto come mai sia arrivata così tardi !
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Da: lepisma	19/04/2011 23:48:56
Pare che la finanza stia investigando sul commercio di schiacciatine al prosciutto e formaggio commercializzate senza emissione di scontrino fiscale durante le prove scritte.
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Da: per lepisma	19/04/2011 23:51:51
meriti il 1�° premio in comicità!
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Da: si può sapere?	19/04/2011 23:53:36
ma che sta succedendo, diteci di più!
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Da: lepisma	19/04/2011 23:55:18
Grazie per l'apprezzamento. Il problema, tuttavia, è che i pubblici ufficiali presenti alle prove scritte sarebbero sotto inchiesta per omissione di atti d'ufficio non avendo provveduto a denunciare lo scandaloso commercio protrattosi per diverso tempo sotto i loro occhi...
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Da: tutankamon	20/04/2011 00:02:18
e dopo ci chiediamo perchè i più hanno lasciato il forum... un mare di cavolate appresso all'altro c'è su questo forum.. i migliori hanno lasciato ed è un peccato...
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Da: lando	20/04/2011 00:05:33
ah ah ah bravo lepisma come se la guardia di finanza potesse sindacare gli esiti dei ricorsi amministrativi che ignoranti ! che capreeeee!
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Da: miranda	20/04/2011 00:08:02
quindi ds iniziale è un sola! Dovevo intuirlo
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Da: Un Ds Iniziale	20/04/2011 12:18:42
Certi interventi trolleschi e di bassa lega mi hanno davvero stufato. Da questo momento abbandono il Forum. Eventuali messaggi che, d'ora in poi, dovessero recare il mio nick sono pertanto da ritenersi falsi. Saluto con affetto i docenti e ds che hanno contribuito ad elevare, con i propri interventi, la qualità e il livello del confronto. Sono certo che con queste persone ci si potrà incontrare, in un prossimo futuro e sarà un piacere conoscerle di persona. Per il resto ... Addio!
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Da: la finanza	20/04/2011 13:48:32
adieu! Ma perché questo forum deve essere elevato? Tanto nemmeno i nostri alunni ci stimano più, e del miur non ne parliamo. Basta con l'aristocrazia!
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Da: MARCUS	20/04/2011 14:33:56
Noto un certo nervosismo nel forum. Ripeto quanto ho già scritto in precedenza: ci vuole pazienza. Attendiamo tempi migliori. Ciao a tutti.
Rispondi

Da: TROLL	20/04/2011 16:37:35
@ lepisma cHE "c'AZZECCA" la G.d.F. con il concorso ? Ma allora sei proprio una .... CAPRA, CAPRA, CAPRA, CAPRA, CAPRA, CAPRA, CAPRA, CAPRA, CAPRA....................
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Da: curiosa 2	20/04/2011 16:48:35
ma come si fa a sapere se sono iniziate o no le correzioni ?
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Da: TROLL	20/04/2011 16:51:32
@ CURIOSA 2 Chiedilo a "curiosa1" !
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Da: curiosa 2	20/04/2011 17:06:48
grazie Troll mi aspettavo una simile risposta da te!
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Da: Gaietta	20/04/2011 17:28:25
Caro DS Iniziale, mi spiace per ciò che ho letto come tuo ultimo post, di cui ovviamente comprendo le ragioni, e spero che possa tornare a scrivere sul forum in quanto la tua saggezza rischiara e alleggerisce i giorni di studio. E' difficile superare le illazioni e le offese, ma puoi esser certo della stima di chi attende il tuo ritorno.
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Da: eva	20/04/2011 17:58:58
x ds iniziale .......non ti curar di loro ma guarda e passa!
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Da: ma	20/04/2011 18:55:30
il forum a volte è veramente pesante con tutti quelli tutti che insultano e prendono in giro con cattiveria e rabbia, in questo periodo di attesa è logico che i più girino alla larga.
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Da: TROLL	20/04/2011 19:43:31
"MA" NON TI RENDI CONTO CHE C'E' QUALCUNO CHE VUOLE SOLO ALLEGGERIRE IL CLIMA PESANTE, SENZA RABBIA NE' CATTIVERIA ?
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Da: ...	20/04/2011 19:44:29
... ti talìu beddu
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Da: Marzio	20/04/2011 19:46:00
Caro Ds iniziale, Non sono né uno dei migliori né uno dei peggiori, ma mi piaceva scambiare quattro chiacchiere nel forum. Hai ragione da vendere. Il tuo abbandono ha convinto anche me. Spero di incontrarti un giorno. Addio anche da parte mia.
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