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DIRIGENTE TECNICO MIUR
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Da: DDT per Gaietta16/04/2011 08:37:53

@Gaietta, hai ragione, invece!

Bisogna smascherare i trucchi.
Il potere dei sindacati deve smetterla di sponsorizzare alcuni invece di difendere i diritti di coloro che dovrebbe rappresentare.
Sono diventati centri di potere che si spartiscono la torta. Nodi da cui si dipartono clientele e accordi con politici.
La commissione può fermare tutto questo o farsi complice.
Scelga.
Se si comporterà bene e valorizzerà gli autori degli scritti che leggerà, sarà ricordata negli anni per l'onestà e la trasparenza. Altrimenti se cercherà di togliere di mezzo quanta più gente possibile con l'obiettivo di togliere di mezzo scomodi concorrenti per gli sponsorizzati,  sarà nelle bocche di tutti per anni per gli effetti disastrosi...
...ma l'apparenza delle figure che abbiamo visto, dico proprio delle persone... sembrava buona, mi sembrano persone rispettabili e di sani principi. Spero tanto di non ingannarmi.

Qualcuno della Sicilia durante gli scritti mi ha detto "i concorsi sono come le angurie: non sai mai come sono dentro fino a quando non le apri" ... sottolineando che a volte ci sono brutte sorprese.
Rispondi

Da: miur 216/04/2011 13:37:19
@DDT: concordo tutto ciò che hai detto!!
anche se siculo comunque non sono io che ho pronunciato tale frase!
buon sabato a tutti i futuri D.T.
Rispondi

Da: ho detto tutto...16/04/2011 13:59:01
...saranno ricordati negli anni per l'onestà e la trasparenza.
Rispondi

Da: xxx16/04/2011 18:24:35
saranno ricordadi solo se sono uomini liberi e di sani primcipi.-
Rispondi

Da: combattiva16/04/2011 18:39:41
Grazie, è confortante poter pensare che forse non è tutto perduto, vedremo, la vincita dei  concorsi è legata anche ad una buona dose di fortuna oltre che alla competenza...
Rispondi

Da: Vitucc16/04/2011 20:44:36
Per rispondere @ Vitucc della pagina precedente:

è proprio così, si tolgono soldi alla scuola per istituire la naia breve.
Si chiudono scuole (basti pensare al concorso a DS prima programmato per 2870 posti e poi ridotti di circa 500 unità, perchè?), si costringono i DS in servizio ad assumere reggenze, mentre i posti vacanti aumentano a vista d'occhio e non si bandiscono concorsi dal 2004 (dovevano essere triennali).
Tra i finanziamenti ridotti ci sono anche quelli per la L. 440/97, quelli per la formazione docenti e DS, adesso si taglieranno anche i fondi per le imprese di pulizia. E non mi dite che puliranno i bidelli, con tutte le coperture sindacali che hanno ormai non muovono più un passo se non vengono pagati.
Per fortuna in questi ultimi anni ci hanno salvato i PON, il PQM, i Diritti a Scuola, i genitori e qualche azienda locale.
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Da: PER tutti16/04/2011 21:34:10
In questo periodo di stasi del forum, provo ad utilizzarlo per un problema che mi piacerebbe condividere con voi: prove invalsi!!
Come sta andando nelle vostre scuole? come viene affrontato il problema?
Dopo tanto studio mi sono proposta di aiutare il D.S. nell'organizazione delle prove, in quanto credo fermamente nella validità di tale valutazione( secondaria II grado).
I colleghi però..............,credo,  al prossimo collegio faranno opposizione.
Come va nelle vostre scuole? Che orientamento prevale?
Grazie a chi condividerà.
Rispondi

Da: miur 216/04/2011 21:48:00
Rispondi

Da: miur 216/04/2011 21:51:14
@per tutti: qui tutto tace, non se ne parla. probabilmente al prossimo collegio. vedremo.....
Rispondi

Da: maestrina dalla penna rossa 16/04/2011 22:07:30
Le prove Invalsi nella scuola secondaria di II grado non sono obbligatorie; il collegio deve esprimersi in merito. Prima di votare sarebbe bene leggere qualcosa in merito e visitare il sito Invalsi.
Rispondi

Da: x maestrina16/04/2011 22:12:18
invece sono abbligatorie per le classi seconde, anche se qualcuno annuncia l'obbligatorietà solo per le scuole casmpionate.
Boh
Rispondi

Da: PER tutti16/04/2011 22:23:53
ho letto parecchio, anche sul pronunciamento della "non obbligatorietà" che avrebbe fatto il capo dip Biondi, ma nulla di ufficiale. Avete riferimenti precisi con estremi normativi? Grazie a tutti
Rispondi

Da: combattiva16/04/2011 22:31:44

Riporto uno stralcio dell'avv. Paolucci:

"L'obbligo di valutazione  riguarda l'INVALSI: per come è disegnata dalla legge, la competenza amministrativa in ordine alle verifiche ed alle prove determinate dall'Invalsi (così come in generale l'intera sua competenza amministrativa) è "allocata" esternamente alle istituzioni scolastiche.

La collaborazione richiesta alle istituzioni scolastiche può essere di tipo meramente materiale nei limiti delle determinazioni variamente adottate dall'INVALSI: distribuzione dei test, vigilanza durante lo svolgimento, raccolta e spedizione, ecc. Nel corso degli anni, peraltro, l'INVALSI ha ridotto le attività richieste in proposito alle istituzioni scolastiche, ad esempio affidando, in tutto o parzialmente, l'attività di somministrazione dei test e di vigilanza durante lo svolgimento della prova non ai docenti in servizio presso le scuola, ma personale esterno.

Paradossalmente, l'INVALSI potrebbe, volendolo, "scavalcare" completamente le istituzioni scolastiche nella realizzazione della propria funzione istituzionale, decidendo di somministrare le prove in un "luogo" diverso dalle sedi e dai plessi scolastici: una simile scelta sarebbe più "complicata" dal punto di vista organizzativo e certamente più costosa, ma sarebbe compatibile con la normativa(artt. 1 e 3 della L. n. 53/2003 e 1 D.Lgs. 286/2004 )".

Insomma se il Collegio rifiuta  di collaborare  ciò non toglie  che le stesse siano  effettuate.
Rispondi

Da: maestrina dalla penna rossa 16/04/2011 22:39:03
http://www.gildavenezia.it/docs/Archivio/2011/febbr2011/Invalsi_PD.pdf
Rispondi

Da: maestrina dalla penna rossa 16/04/2011 22:40:20
http://www.retescuole.net/contenuto?id=20110318190638
Rispondi

Da: maestrina dalla penna rossa 16/04/2011 22:41:19
http://www.euroedizioni.it/index.php?option=com_content&view=article&id=5272:obbligatorieta-prove-invalsi-obbligo-per-gli-alunni-ma-non-per-i-docenti&catid=133:dirigenti&Itemid=129
Rispondi

Da: PER tutti16/04/2011 22:41:47
sempre per usare il forum per scambiare idee tra gli "addetti", come valutate, da probabili futuri DT, il comportamento del DS di quella scuola di Napoli che non ha denunciato lo stupro collettivo di 7 studenti a danno di un loro compagno, durante una gita scolastica?
Io sono sconcertata, e voi?
Rispondi

Da: maestrina dalla penna rossa 16/04/2011 22:42:16
http://www.aetnascuola.it/component/content/article/5287-i-test-invalsi-2010-2011--rifiutiamo-le-prove-invalsi



ecc. ecc.
Rispondi

Da: PER tutti16/04/2011 22:53:46
grazie per i contributi. Riepilogando:obbligo per gli alunni= assodato.
Se la proria scuola non ha gli osservatori esterni e i docenti  rifiutano la somministrazione e  la correzione, si può costituire un gruppo di volontari.Condividete? Grazie a maestrina...
Credo che forse il miur farà uscire qualche ulteriore c.m.
Per quanto attiene ai fatti dello stupro, altra notizia angosciante:
http://www.euroedizioni.it/index.php?option=com_content&view=article&id=5410:bambino-di-nove-anni-abusato-da-un-insegnante-colleghe-assistono-e-tacciono&catid=133:dirigenti&Itemid=129
NO COMMENT
Rispondi

Da: prove Invalsi16/04/2011 23:39:34
Mi sembra che sulle prove Invalsi i Cobas stiano restando da soli con la loro contrarietà a tutto campo.

Per i più, il problema è remunerare il lavoro extra dei docenti impegnati, oltre che nella somministrazione, anche nella correzione: lavoro che l'Invalsi ha inopinatamente scaricato sulle scuole a causa della riduzione del suo budget.

Riporto inoltre quanto disposto dal DPR 275/99. In pratica, le valutazioni sono necessarie e sono complementari all'autonomia.
Il Regolamento esplicita anche a cosa devono servire.

Art. 10 - Verifiche e modelli di certificazione
1. Per la verifica del raggiungimento degli obiettivi di apprendimento e degli standard di qualità del servizio il Ministero della Pubblica Istruzione fissa metodi e scadenze per rilevazioni periodiche. Fino all'istituzione di un apposito organismo autonomo le verifiche sono effettuate dal Centro europeo dell'educazione, riformato a norma dell'articolo 21, comma 10 della legge 15 marzo 1997, n. 59.
2. Le rilevazioni di cui al comma 1 sono finalizzate a sostenere le scuole per l'efficace raggiungimento degli obiettivi attraverso l'attivazione di iniziative nazionali e locali di perequazione, promozione, supporto e monitoraggio, anche avvalendosi degli ispettori tecnici.

Rispondi

Da: pace....buona domenica delle palme...17/04/2011 09:59:06
Da: scadenze    17/04/2011 9.57.45
stanno per partire i ricorsi, una volta ricevuti i doc. richiesti ai sensi della 241/90 si va avanti . Sono stati davvero 1469, come previsto dal bando, a partecipare agli scritti ? Cosa succedeva in una stanza appartata , chi era stato convocato - e a che titolo - a svolgere le prove ?
Sono molte le domande che attendono risposta e noi l'avremo, non molliamo.
Rispondi

Da: x pace.....17/04/2011 10:40:19
auguri pertinenti, quasi da apostolo della pace!
Rispondi

Da: Vitucc17/04/2011 10:47:14
A proposito delle prove Invalsi, nelle scuole del I ciclo non ci siamo mai posti il problema dell'obbligatorietà o meno delle stesse. Considerata la valenza che la rilevazione degli apprendimenti può avere se ogni scuola è poi capace di rielaborare il dato grezzo e farne delle riflessioni per una crescita comune, le prove sono sempre state fatte da quando erano sperimentali (PP1, PP2, ...) con buona pace di tutti.
Se poi opporsi deve diventare uno strumento di lotta, allora è un altro discorso.
A questo proposito vi invito a leggere la riflessione dell'On. Bachelet (del PD), molto equilibrata e sensata.

http://www.disal.it/Objects/Pagina.asp?ID=13585&Titolo=Bachelet:%20occorre%20fare%20dei%20distinguo%20sulle%20prove%20Invalsi

Rispondi

Da: @ pace... buona domenica delle palme17/04/2011 10:56:47
Alla faccia del clima di pace !
Hai sparato un siluro atomico e parli di pace !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Rispondi

Da: x pace.....17/04/2011 11:10:54
chi è assalito dalla rabbia invidiosa non può aderire ad alcuna tregua sacra, neanche il giorno delle Palme.
Rispondi

Da: Stefano 17/04/2011 11:18:58
Scusate, perché non cominciamo a concentrarci sul concorso a DS che sta per partire, forse dovremmo considerarlo un obiettivo minimo. Per il nostro concorso credo che ci aspettino parecchi mesi senza novità.
Alcuni atteggiamenti non riesco a capirli.
Bona domenica Ste
Rispondi

Da: Stefy 2 a Un Ds iniziale17/04/2011 12:42:54
Hai saputo se la valutazione delle prove scritte è in corso?
Rispondi

Da: Marzio17/04/2011 12:46:22
A Stefy 2

Non credo che un Ds iniziale ti risponderà.
E poi... Perché rivolgi una tale domanda proprio  a lui?
Rispondi

Da: è inutile!!!17/04/2011 15:15:47
è inutile: ogni tentativo di discussione seria su sto  c...o  di forum va sempre a finire in  v....a  !!!!!
Rispondi

Da: ho detto tutto...17/04/2011 15:43:53
ma che discussione seria.
Se dobbiamo parlare delle prove Invalsi con gente che ha studiato per bene valutazione ed autovalutazione, cosa volete che si dica?
Che si riconosca il meccanismo sottile che porta un'innovazione a diventare una condanna?
Cosa c'è di serio a togliere gli scatti d'anzianità e trasformarli in premi di merito? E quale merito? Quello di far bene le prove INVALSI?
Forse è meglio raccontare barzellette.
Rispondi

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