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DIRIGENTE TECNICO MIUR
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Da: Stefy 2 18/04/2011 15:09:39
Non lo conosco, ma mi fido di quanto dice Ds iniziale.
Non è che puoi aggiungere qualche altro dettaglio?
Rispondi

Da: Un Ds iniziale 18/04/2011 15:10:30
Non c'è altro da dire.
Rispondi

Da: anche io per miranda 18/04/2011 15:15:13
se le loro eccellenze non scriveranno più quello che riusciranno a sapere dagli amici degli amici me ne dolgo ma mi rassegno. Abbiano almeno la compiacenza di ricordare che diventare DT non apre ad una nuova aristocrazia.
Ossequi !
Rispondi

Da: Un Ds iniziale 18/04/2011 15:20:59
A anche io per miranda

Spero che non ti sei rivolto a me.
Quanto so io l'ho già condiviso.
Rispondi

Da: calma di vento 18/04/2011 18:55:07
...può interessare qualcuno quanto pubblicato sull'ultimo "Tuttoscuola"?

1. Se la quota del Pil per la scuola precipita/1

Dopo i pesanti tagli di questi anni agli organici della scuola per consentire al Tesoro di fare cassa in un momento di pesanti difficoltà economiche, solo parzialmente mitigati dalla quota (il 30%) delle risorse tagliate che dovrebbero ritornare come risparmio di sistema per finanziare la riqualificazione del nostro sistema di istruzione (e sappiamo che una parte rilevante di quel 30% è stata già riassorbita per salvaguardare gli stipendi attuali, e non per incrementarli), dall'orizzonte della scuola italiana sembra svanire anche per i prossimi decenni la possibilità di un ciclo di investimenti che possano fare da volano per la sua riqualificazione.

Lo si desume dal recentissimo Documento di Economia e Finanza 2011 varato dal Consiglio dei Ministri su proposta del Ministero dell'Economia e Finanze. Infatti, secondo calcoli e proiezioni della Ragioneria Generale dello Stato, per alcuni decenni gli investimenti per il sistema di istruzione italiano dovrebbero diminuire.

Il Pil, cioè la ricchezza del Paese che per l'istruzione in Italia già attualmente viene riservata in quote complessivamente inferiori alla media europea, dovrebbe diminuire gradualmente di quinquennio in quinquennio dall'attuale magro 4,5% fino a toccare nel 2040 il 3,2%, per poi riprendere a salire lentamente.

2. Se la quota del Pil per la scuola precipita/2

Le previsioni contenute nel Documento di Economia e Finanza 2011 sono conseguenti alle variazioni demografiche e macroeconomiche elaborate da Eurostat nel 2007 che hanno evidenziato per l'Italia una tendenza di flessione del flusso immigratorio, il calo di fecondità delle donne, l'invecchiamento complessivo della popolazione al punto da determinare un minor fabbisogno di classi e di personale scolastico.

Chi ha preso quelle previsioni statistiche e le ha ribaltate pari pari sulle previsioni di spesa per l'istruzione nei prossimi decenni ha dimenticato evidentemente i problemi strutturali di cui soffre il sistema formativo italiano. Se essi non possono essere affrontati in un periodo di crisi economica come quello attuale, sarebbe miope non pensarne la soluzione in uno scenario di lungo termine.

Se con l'attuale 4,5% del Pil si riesce a destinare solo una quota limitatissima agli investimenti, riesce difficile immaginare che scendendo al 3,2% - sia pure di fronte a una riduzione della popolazione scolastica e quindi della base di costo del servizio - si possano trovare le risorse per innalzare la qualità del sistema. E se con quel 4,5% di oggi gli stipendi del personale scolastico italiano sono di gran lunga inferiori a quelli dei colleghi europei, sembra improbabile che il 3,2% previsto incorpori le risorse per un significativo miglioramento retributivo.

Se questa fosse soltanto una semplice esercitazione accademica volta a rilevare gli impatti sul sistema determinati da alcuni fenomeni socio-economici non governati, si potrebbe non preoccuparsi. Ma si tratta invece di un documento politico di previsione dello scenario macroeconomico visto dal Governo in carica.

C'è da chiedersi dove sono finiti i proclami per riqualificare il sistema scolastico italiano. Formazione del personale, riconoscimento del merito, potenziamento dei servizi, messa in sicurezza degli edifici, lotta al dispersione scolastica, ecc, ecc, ecc? Solo parole?

Rispondi

Da: @ Ds iniziale 18/04/2011 18:55:44
Visto che il forum è infestato da trolls e buontemponi, puoi citare le fonti delle tue notize ?
Rispondi

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Da: @ calma di vento 18/04/2011 18:58:22
Considerato che il dirigente tecnico è, nel bene e nel male, espressione del MIUR e date per acclarate le notizie che riporti, perchè vuoi diventare D.T. ?
Vuoi diventare anche tu un servo del sistema ?
Rispondi

Da: calma di vento 18/04/2011 19:10:36
Da: @ calma di vento 18/04/2011 18.58.22
Considerato che il dirigente tecnico è, nel bene e nel male, espressione del MIUR e date per acclarate le notizie che riporti, perchè vuoi diventare D.T. ?
Vuoi diventare anche tu un servo del sistema ?

Presupponendo (...e non ci giurerei) che, scrivendo anche tu su questo forum, sia un/a aspirante DT, ti rispondo chiarendo che, se considerassi la funzione ispettiva "serva del sistema", non avrei certo partecipato al concorso (mentre tu davvero hai questa convinzione?): purtroppo ne ho un'idea più ...."alta" e non credo sia il caso di annoiare te (ed altri) esponendola nel dettaglio
Rispondi

Da: calma di vento 18/04/2011 19:14:29
Scusatemi ma devo assolutamente aggiungere che non sono mai stato "espressione di qualcuno o qualcosa" ma solo di me stesso (nel bene e nel male...s'intende)
Rispondi

Da: @ calma di vento 18/04/2011 19:45:22
Se la tua è "vocazione" a diventare D.T. per un più alto e nobile impegno, al di sopra degli interessi di "bottega", allora siamo in due a pensarla allo stesso modo.

E, allora, quando scrivi "purtroppo ne ho un'idea più alta", elimina il "purtroppo" e sostituiscilo con "per fortuna".
Rispondi

Da: calma di vento 18/04/2011 20:28:07
Purtroppo sono costretto a confermare il .."purtroppo"
Rispondi

Da: Un Ds iniziale 18/04/2011 21:27:54
per il Post del 18/04/2011 - 18.55.44 a me indirizzato

Caro amico,
o mi prendi in parola o non posso farci niente. Ovviamente sei libero di credere o non credere a quanto dico.
Rispondi

Da: Un Ds iniziale 18/04/2011 21:27:57
per il Post del 18/04/2011 - 18.55.44 a me indirizzato

Caro amico,
o mi prendi in parola o non posso farci niente. Ovviamente sei libero di credere o non credere a quanto dico.
Rispondi

Da: @ Ds iniziale 18/04/2011 21:33:13
In mancanza di fonti, non credo.
Rispondi

Da: x DS iniziale 18/04/2011 21:40:32
NON TI CURAR DI LORO MA GUARDA E PASSA, grazie delle preziose notizie, non possono essere che vere data la tua correttezza.
Rispondi

Da: Un Ds iniziale 18/04/2011 21:48:51
Grazie per la fiducia sulla parola.
Rispondi

Da: per calma di vento 18/04/2011 21:51:30
Lo ripeto: qualsiasi tentativo di dire qualcosa di serio è destinato ad andare in v...a a causa dei sabotatori professionisti.
Sulle prove Invalsi, argomento di grande attualità, era nato un timido scambio... fatto naufragare subito.

Credo che la cosa migliore sarebbe ignorare del tutto gli interventi spazzatura e andare avanti. Peccato che i più si siano ritirati.

Mi meraviglio che ancora regge DS iniziale: forza sei tutti noi!
Rispondi

Da: eva 18/04/2011 21:51:43
scusa Ds iniziale sbaglio o qualche giorno fa dicesti che saresti andato al Miur per attingere notizie....
Rispondi

Da: Un Ds iniziale 18/04/2011 21:54:16
Per Eva

Appunto!
Rispondi

Da: @ chi vuol capire 18/04/2011 22:06:24
Ds iniziale ci è o ci fa ?
Rispondi

Da: Un Ds iniziale 18/04/2011 22:18:53
Cari amici.
Come tanti di voi ho sostenuto delle prove che mi sono costate molta fatica fisica e dispendio di energie.
Comunque vadano le cose, per me è stata una bella esperienza, e spero che anche per voi sia lo stesso. Molto probabilmente il Ds iniziale (che mi sono dato come nick) sarà anche un Ds finale.
Nessun problema, ovviamente. Come ho avuto occasione di dire qualche tempo fa, non mi sentirò un genio se dovesse andar bene, come non mi sentirò uno sconfitto se dovesse andar male. Le variabili in gioco erano diverse e non tutte riconducibili alla propria preparazione culturale e alle proprie competenze professionali.
Non sono per niente convinto che alla fine sarà una battaglia vinta, ma sono tuttavia sicuro che finora ho combattuto una battaglia giusta. E questo mi basta.
Mi farebbe molto piacere che la stessa serenità con cui io attendo il risultato della valutazione delle mie prove scritte, possa dominare l'animo di tutti i concorrenti, nella consapevolezza che il Concorso al quale stiamo partecipando può solo ulteriormente nobilitare animi già positivamente predisposti e aiutarci a svolgere al meglio la nostra funzione pubblica.
Rispondi

Da: Tuono impetuoso 18/04/2011 22:28:42
Ds iniziale ci è.
Rispondi

Da: agmea 18/04/2011 23:00:31
@ Un Ds iniziale
condivido il senso di serenità nell'attendere gli esiti delle prove scritte e la soddisfazione per avervi potuto partecipare; sono inoltre davvero contenta per tutto ciò che ho avuto occasione di leggere ed imparare nel corso della preparazione.
Grazie anche per le informazioni.
Cordiali saluti
Rispondi

Da: @ chi vuol capire 18/04/2011 23:29:51
agmea ci è......
Rispondi

Da: anche io per miranda 18/04/2011 23:35:31
ovviamente non mi riferivo a DS iniziale che è sempre molto pacato. Vorrei però far notare che chi annuncia notizie non necessita di essere ringraziato così tanto come Miranda sostiene. Ed anche sulle prove Invalsi se si chiede discussione allora si deve accettare ogni intervento e non solo riverenza.
E poi non chiamate sempre troll e disturbatori quelli che non la pensano come voi.
Rispondi

Da: x DS iniziale 19/04/2011 07:52:55
Sei al Lanza giovedì pomeriggio?
Buongiorno a tutti intanto.
Rispondi

Da: Questo concorso 19/04/2011 08:23:41
durerà ancora a lungo:
la prova preselettiva si è svolta dopo oltre un anno e mezzo dal bando;
le prove scritte si dopo un altro anno e mezzo;
e gli orali?
Tutto lascia pensare che ci vorrà un altro anno e mezzo.
Rispondi

Da: grazie a Ismeda 19/04/2011 10:41:56
https://www.facebook.com/pages/ISMEDA/97706148335
Rispondi

Da: stellare 19/04/2011 11:25:55
Attendiamo serenamente, l'esito degli scritti. Concordo "in toto"con DS iniziale che saluto sempre con piacere. Anche io,appena avrò notizie attendibili le condividerò. Intanto mi sono messo in moto per il concorso a DS. La nostra preparazione non è persa e ci consente di proseguire essendo energia ad alta convertibilità.
Ex Andrea Palermo.
Stellare.

Rispondi

Da: Per notizie 19/04/2011 16:42:28
La correzione degli scritti non è iniziata e occorre attendere la nomina ministeriale di un esperto per ognuna della terza prova.
La commissione andrà integrata con tre sottocommissioni, essendo stato di quasi 1500 il numero dei partecipanti.
Per la fine dell'anno è prevista la pubblicazione dei risultati degli scritti.
Rispondi

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Da: Stefy 2	18/04/2011 15:09:39
Non lo conosco, ma mi fido di quanto dice Ds iniziale. Non è che puoi aggiungere qualche altro dettaglio?
Rispondi

Da: Un Ds iniziale	18/04/2011 15:10:30
Non c'è altro da dire.
Rispondi

Da: anche io per miranda	18/04/2011 15:15:13
se le loro eccellenze non scriveranno più quello che riusciranno a sapere dagli amici degli amici me ne dolgo ma mi rassegno. Abbiano almeno la compiacenza di ricordare che diventare DT non apre ad una nuova aristocrazia. Ossequi !
Rispondi

Da: Un Ds iniziale	18/04/2011 15:20:59
A anche io per miranda Spero che non ti sei rivolto a me. Quanto so io l'ho già condiviso.
Rispondi

Da: calma di vento	18/04/2011 18:55:07
...può interessare qualcuno quanto pubblicato sull'ultimo "Tuttoscuola"? 1. Se la quota del Pil per la scuola precipita/1 Dopo i pesanti tagli di questi anni agli organici della scuola per consentire al Tesoro di fare cassa in un momento di pesanti difficoltà economiche, solo parzialmente mitigati dalla quota (il 30%) delle risorse tagliate che dovrebbero ritornare come risparmio di sistema per finanziare la riqualificazione del nostro sistema di istruzione (e sappiamo che una parte rilevante di quel 30% è stata già riassorbita per salvaguardare gli stipendi attuali, e non per incrementarli), dall'orizzonte della scuola italiana sembra svanire anche per i prossimi decenni la possibilità di un ciclo di investimenti che possano fare da volano per la sua riqualificazione. Lo si desume dal recentissimo Documento di Economia e Finanza 2011 varato dal Consiglio dei Ministri su proposta del Ministero dell'Economia e Finanze. Infatti, secondo calcoli e proiezioni della Ragioneria Generale dello Stato, per alcuni decenni gli investimenti per il sistema di istruzione italiano dovrebbero diminuire. Il Pil, cioè la ricchezza del Paese che per l'istruzione in Italia già attualmente viene riservata in quote complessivamente inferiori alla media europea, dovrebbe diminuire gradualmente di quinquennio in quinquennio dall'attuale magro 4,5% fino a toccare nel 2040 il 3,2%, per poi riprendere a salire lentamente. 2. Se la quota del Pil per la scuola precipita/2 Le previsioni contenute nel Documento di Economia e Finanza 2011 sono conseguenti alle variazioni demografiche e macroeconomiche elaborate da Eurostat nel 2007 che hanno evidenziato per l'Italia una tendenza di flessione del flusso immigratorio, il calo di fecondità delle donne, l'invecchiamento complessivo della popolazione al punto da determinare un minor fabbisogno di classi e di personale scolastico. Chi ha preso quelle previsioni statistiche e le ha ribaltate pari pari sulle previsioni di spesa per l'istruzione nei prossimi decenni ha dimenticato evidentemente i problemi strutturali di cui soffre il sistema formativo italiano. Se essi non possono essere affrontati in un periodo di crisi economica come quello attuale, sarebbe miope non pensarne la soluzione in uno scenario di lungo termine. Se con l'attuale 4,5% del Pil si riesce a destinare solo una quota limitatissima agli investimenti, riesce difficile immaginare che scendendo al 3,2% - sia pure di fronte a una riduzione della popolazione scolastica e quindi della base di costo del servizio - si possano trovare le risorse per innalzare la qualità del sistema. E se con quel 4,5% di oggi gli stipendi del personale scolastico italiano sono di gran lunga inferiori a quelli dei colleghi europei, sembra improbabile che il 3,2% previsto incorpori le risorse per un significativo miglioramento retributivo. Se questa fosse soltanto una semplice esercitazione accademica volta a rilevare gli impatti sul sistema determinati da alcuni fenomeni socio-economici non governati, si potrebbe non preoccuparsi. Ma si tratta invece di un documento politico di previsione dello scenario macroeconomico visto dal Governo in carica. C'è da chiedersi dove sono finiti i proclami per riqualificare il sistema scolastico italiano. Formazione del personale, riconoscimento del merito, potenziamento dei servizi, messa in sicurezza degli edifici, lotta al dispersione scolastica, ecc, ecc, ecc? Solo parole?
Rispondi

Da: @ Ds iniziale	18/04/2011 18:55:44
Visto che il forum è infestato da trolls e buontemponi, puoi citare le fonti delle tue notize ?
Rispondi

Da: @ calma di vento	18/04/2011 18:58:22
Considerato che il dirigente tecnico è, nel bene e nel male, espressione del MIUR e date per acclarate le notizie che riporti, perchè vuoi diventare D.T. ? Vuoi diventare anche tu un servo del sistema ?
Rispondi

Da: calma di vento	18/04/2011 19:10:36
Da: @ calma di vento 18/04/2011 18.58.22 Considerato che il dirigente tecnico è, nel bene e nel male, espressione del MIUR e date per acclarate le notizie che riporti, perchè vuoi diventare D.T. ? Vuoi diventare anche tu un servo del sistema ? Presupponendo (...e non ci giurerei) che, scrivendo anche tu su questo forum, sia un/a aspirante DT, ti rispondo chiarendo che, se considerassi la funzione ispettiva "serva del sistema", non avrei certo partecipato al concorso (mentre tu davvero hai questa convinzione?): purtroppo ne ho un'idea più ...."alta" e non credo sia il caso di annoiare te (ed altri) esponendola nel dettaglio
Rispondi

Da: calma di vento	18/04/2011 19:14:29
Scusatemi ma devo assolutamente aggiungere che non sono mai stato "espressione di qualcuno o qualcosa" ma solo di me stesso (nel bene e nel male...s'intende)
Rispondi

Da: @ calma di vento	18/04/2011 19:45:22
Se la tua è "vocazione" a diventare D.T. per un più alto e nobile impegno, al di sopra degli interessi di "bottega", allora siamo in due a pensarla allo stesso modo. E, allora, quando scrivi "purtroppo ne ho un'idea più alta", elimina il "purtroppo" e sostituiscilo con "per fortuna".
Rispondi

Da: calma di vento	18/04/2011 20:28:07
Purtroppo sono costretto a confermare il .."purtroppo"
Rispondi

Da: Un Ds iniziale	18/04/2011 21:27:54
per il Post del 18/04/2011 - 18.55.44 a me indirizzato Caro amico, o mi prendi in parola o non posso farci niente. Ovviamente sei libero di credere o non credere a quanto dico.
Rispondi

Da: Un Ds iniziale	18/04/2011 21:27:57
per il Post del 18/04/2011 - 18.55.44 a me indirizzato Caro amico, o mi prendi in parola o non posso farci niente. Ovviamente sei libero di credere o non credere a quanto dico.
Rispondi

Da: @ Ds iniziale	18/04/2011 21:33:13
In mancanza di fonti, non credo.
Rispondi

Da: x DS iniziale	18/04/2011 21:40:32
NON TI CURAR DI LORO MA GUARDA E PASSA, grazie delle preziose notizie, non possono essere che vere data la tua correttezza.
Rispondi

Da: Un Ds iniziale	18/04/2011 21:48:51
Grazie per la fiducia sulla parola.
Rispondi

Da: per calma di vento	18/04/2011 21:51:30
Lo ripeto: qualsiasi tentativo di dire qualcosa di serio è destinato ad andare in v...a a causa dei sabotatori professionisti. Sulle prove Invalsi, argomento di grande attualità, era nato un timido scambio... fatto naufragare subito. Credo che la cosa migliore sarebbe ignorare del tutto gli interventi spazzatura e andare avanti. Peccato che i più si siano ritirati. Mi meraviglio che ancora regge DS iniziale: forza sei tutti noi!
Rispondi

Da: eva	18/04/2011 21:51:43
scusa Ds iniziale sbaglio o qualche giorno fa dicesti che saresti andato al Miur per attingere notizie....
Rispondi

Da: Un Ds iniziale	18/04/2011 21:54:16
Per Eva Appunto!
Rispondi

Da: @ chi vuol capire	18/04/2011 22:06:24
Ds iniziale ci è o ci fa ?
Rispondi

Da: Un Ds iniziale	18/04/2011 22:18:53
Cari amici. Come tanti di voi ho sostenuto delle prove che mi sono costate molta fatica fisica e dispendio di energie. Comunque vadano le cose, per me è stata una bella esperienza, e spero che anche per voi sia lo stesso. Molto probabilmente il Ds iniziale (che mi sono dato come nick) sarà anche un Ds finale. Nessun problema, ovviamente. Come ho avuto occasione di dire qualche tempo fa, non mi sentirò un genio se dovesse andar bene, come non mi sentirò uno sconfitto se dovesse andar male. Le variabili in gioco erano diverse e non tutte riconducibili alla propria preparazione culturale e alle proprie competenze professionali. Non sono per niente convinto che alla fine sarà una battaglia vinta, ma sono tuttavia sicuro che finora ho combattuto una battaglia giusta. E questo mi basta. Mi farebbe molto piacere che la stessa serenità con cui io attendo il risultato della valutazione delle mie prove scritte, possa dominare l'animo di tutti i concorrenti, nella consapevolezza che il Concorso al quale stiamo partecipando può solo ulteriormente nobilitare animi già positivamente predisposti e aiutarci a svolgere al meglio la nostra funzione pubblica.
Rispondi

Da: Tuono impetuoso	18/04/2011 22:28:42
Ds iniziale ci è.
Rispondi

Da: agmea	18/04/2011 23:00:31
@ Un Ds iniziale condivido il senso di serenità nell'attendere gli esiti delle prove scritte e la soddisfazione per avervi potuto partecipare; sono inoltre davvero contenta per tutto ciò che ho avuto occasione di leggere ed imparare nel corso della preparazione. Grazie anche per le informazioni. Cordiali saluti
Rispondi

Da: @ chi vuol capire	18/04/2011 23:29:51
agmea ci è......
Rispondi

Da: anche io per miranda	18/04/2011 23:35:31
ovviamente non mi riferivo a DS iniziale che è sempre molto pacato. Vorrei però far notare che chi annuncia notizie non necessita di essere ringraziato così tanto come Miranda sostiene. Ed anche sulle prove Invalsi se si chiede discussione allora si deve accettare ogni intervento e non solo riverenza. E poi non chiamate sempre troll e disturbatori quelli che non la pensano come voi.
Rispondi

Da: x DS iniziale	19/04/2011 07:52:55
Sei al Lanza giovedì pomeriggio? Buongiorno a tutti intanto.
Rispondi

Da: Questo concorso	19/04/2011 08:23:41
durerà ancora a lungo: la prova preselettiva si è svolta dopo oltre un anno e mezzo dal bando; le prove scritte si dopo un altro anno e mezzo; e gli orali? Tutto lascia pensare che ci vorrà un altro anno e mezzo.
Rispondi

Da: grazie a Ismeda	19/04/2011 10:41:56
https://www.facebook.com/pages/ISMEDA/97706148335
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Da: stellare	19/04/2011 11:25:55
Attendiamo serenamente, l'esito degli scritti. Concordo "in toto"con DS iniziale che saluto sempre con piacere. Anche io,appena avrò notizie attendibili le condividerò. Intanto mi sono messo in moto per il concorso a DS. La nostra preparazione non è persa e ci consente di proseguire essendo energia ad alta convertibilità. Ex Andrea Palermo. Stellare.
Rispondi

Da: Per notizie	19/04/2011 16:42:28
La correzione degli scritti non è iniziata e occorre attendere la nomina ministeriale di un esperto per ognuna della terza prova. La commissione andrà integrata con tre sottocommissioni, essendo stato di quasi 1500 il numero dei partecipanti. Per la fine dell'anno è prevista la pubblicazione dei risultati degli scritti.
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