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DIRIGENTE TECNICO MIUR
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Da: vox02/04/2011 15:38:27
Intanto tra la sede del Morgagni e l'altra scuola c'è stata una differenza nel controllo. Da alcune piccole indagini ho capito che il Morgagni era più controllato. Sono d'accordo anch'io con quanti sostengono che le tracce presupponevano un'articolazione originale e poco "didascalica", ma questo non ha fermato chi aveva i bigliettini pronti sia sull'autonomia che sul riordino. Confido nei commissari, soprattutto negli ispettori/ispettrice ( Favini e Savino) che spero riescano ad elevare il livello di serietà, di qualità e di merito di questo concorso.
Rispondi

Da: agmea 02/04/2011 15:40:59
@ stellare
L'aver copiato il post di Andrea ha la funzine di esplicitare la tua piena condivisione a quanto scritto?
Rispondi

Da: agmea 02/04/2011 15:44:15
@ vox
Non fidiamoci delle voci: a me, che stavo nell'altra scuola, è capitato di sentire esattamente l'opposto.
Rispondi

Da: @ tutti02/04/2011 15:50:31
Sfiderei qualunque membro della commissione (della quale ho il massimo rispetto e considerazione) a dichiarare di possedere
(individualmente parlando) le conoscenze previste dal bando del concorso, che mi sembra velleitario. Al dirigente tecnico che deve esprimere pareri su programmi e dirimere delicate questioni che riguardano l'insegnamento delle varie discipline, che deve incoraggiare e sostenere insegnanti e dirigenti scolastici in difficoltà, mi volete dire, per favore, che cosa gliene importa del diritto processuale civile o penale?
E al dirigente tecnico, che si presume di una certa anzianità di servizio e portatore di esperienze di lavoro e di studio accumulate
nel tempo, è logico richiedere competenze proprie di altre figure
professionali di cui il miur già dispone in abbondanza?
Mi sembrerebbe più logico che tali competenze siano richieste ad un aspirante funzionario amministrativo e anche a un aspirante DS, anche se su quest'ultima figura avrei delle osservazioni da fare.
E' vero che c'è da imparare sempre, ma l'umiltà vorrebbe che ciascuno coltivi meglio il proprio orticello senza debordare. Ed è questo voglia di debordare che ha ucciso la figura dell'ispettore tecnico.
Rispondi

Da: Gigetto ma quasi mai so io02/04/2011 15:51:22
Per Antonella so sempre io
Vergognati tu.
Chi pensi di essere per pontificare, maestrina da quattro soldi.
Fra non molto tempo abbasserai la cresta e tornerai a fantasticare nella tua classe come sempre, vergognandoti di scrivere sul forum perchè sarai sicuramente eliminata alle prove scritte.
Finirà cosi la tua mania di protagonismo e di civetteria.
Rispondi

Da: stellare 02/04/2011 16:03:35
Per Agmea.
Scusa, ho cambiato il nick registrandomi, ma sono sempre io:Andrea Palermo.
Un abbraccio.
Stellare.
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Da: @ tutti02/04/2011 16:03:51
errata corrige:
"ed è stata questa voglia di debordare che ha provocato il suicidio
della categoria degli ispettori tecnici"
Forse non sarebbe male una rivisitazione della storia della scuola
italiana degli ultimi decenni, da questo punto di vista:
Rispondi

Da: INformatica02/04/2011 16:16:47
io ero al Morgagni e nella mia aula è passata un attimo la Savino poi non si è piu' visto nessuno.
C'è chi ha copiato spudoratamente per tutto il tempo (una persona pareva che avesse il tema già pronto!!!)
Rispondi

Da: A 01702/04/2011 16:18:07
Ti rispondo. Da noi nessuno ha copiato, infatti ritengo che i colleghi di diritto ed i plurisettoriati non abbiano saputo svolgere bene la prova, almeno nella parte relativa alla configurazione dell'azienda,troppo specifico. Solo noi di economia aziendale siamo stati in grado. Magari gli altri avranno scritto qualcosa sulle banche e sul mercato finanziario in generale, ma ,penso e spero niente di che.
Rispondi

Da: Concorrente ingenua02/04/2011 16:25:16
Vi racconto un fatto vero.
All'uscita di una scuola dove si stava svolgendo un concorso a cattedra, un cronista di una TV privata intervistava alcuni concorrenti che avevano appena svolto la prova scritta.
Una concorrente alla domanda: "come si e svolta la prova?" ha così risposto: "bene, bene abbiamo copiato tranquillamente tutti!".
Rispondi

Da: per ele02/04/2011 16:27:14
chi è la Savino? La signora anziana , alta, con una pelliccia di non so che?
Rispondi

Da: superati i quiz e sopravvissuta agli scritti02/04/2011 16:29:57
mi chiedo come si faccia a valutare un tema come quello assegnato il primo o il secondo giorno. Insomma, che la valutazione non sia una scienza esatta lo sappiamo tutti.Il rischio di commettere ingiustizie è grande. Davvero credo che la terza prova sarà decisiva.

Comunque anche oggi rileggendo il bando, ho pensato che mi sembra strano che i signori ispettori conoscano a memoria le fasi del procedimento civile e poi di quello penale !!!
Ricordo quando le ho studiate per i quiz, che c'erano moltissime scadenze da ricordare riguardanti  le notifiche... insomma è roba da avvocati... (cioè da avvocati che imparano tutto a memoria) non certo da ispettori scolastici... è un po' un'assurdità essere costretti a imparare a memoria tutte queste cose, per quanto interessanti...per carità!
La cosa assurda sarà se dopo averle studiate benissimo, nessuno le chiederà (giustamente: ce li vedete voi gli ispettori in pensione che si mettono a studiare il procedimento? Ora??? Per il concorso?).

La cosa più probabile è che per bocciare alcuni si servano di domande altamente specialistiche... e magari altri saranno avvantaggiati da domande più accessibili.
Tutto apparirà normale perchè lo dice il bando.
Rispondi

Da: @ per ele02/04/2011 16:36:32
"Signora anziana" sarà tua nonna! Ma come ti permetti?
Rispondi

Da: ma chi lo dice02/04/2011 16:41:31
Io ero al Caffè e nella mia aula è stata espulsa una candidata perchè copiava. La commissione nei due giorni è entrata nell'aula almeno 4 volte. Non credo proprio ci siano state disparità di trattamento
Rispondi

Da: agmea 02/04/2011 16:54:15
Ciao Stellare, alias Andrea. Palermo.
Mi piace il tuo nuovo nick :-)
T'auguro sia di buon auspicio, per un risultato "stellare"; al momento dai tuoi interventi si sente che sei un po' giù. Sbaglio?
Cordiali saluti
Rispondi

Da: @ gigetto...02/04/2011 17:31:26
BRAVO, hai fatto bene a cantargliene quattro a quella insopportabile di "Antonella so sempre tutto"............
Rispondi

Da: Novità02/04/2011 18:31:33
Dal nostro amico Nuzzaci, sorridente davanti ad un piatto ... vuoto!

http://www.dirpresidi.org/component/content/article/37-verbali/184-la-direzione-nazionale-riunita-a-napoli-rilancia-lazione-e-le-iniziative-del-sindacato.html
Rispondi

Da: maestrina dalla penna rossa02/04/2011 18:48:29
@ Gigetto ecc.
Scusa, ma hai problemi relazionali con le maestrine? E che vorrebbe dire maestrina da quattro soldi? Stai calmino calmetto ... Gigetto.
Rispondi

Da: FC 10 @Ds iniziale02/04/2011 18:58:13
http://www.dirpresidi.org/component/content/article/37-verbali/184-la-direzione-nazionale-riunita-a-napoli-rilancia-lazione-e-le-iniziative-del-sindacato.html

...letto.
Mi piacerebbe sapere cosa ne pensi...
Rispondi

Da: Gigetto ma quasi mai so io02/04/2011 19:17:36
Maestrina cara, vuol dire di poco valore.
Non mi piace quell'ecc. non è rispettoso generalizzare.
Quasi a dire che la tua penna rossa rappresenta un pennacchio importante rispetto ad un nick diciamo quasi sconosciuto ed anonimo come il mio.
Atteggiamento snob il tuo che la dice lunga.
"Ma chi te cride d'essere...nu ddio?
Ccà dinto,'o vvuo capi,ca simmo eguale?..." direbbe Totò.
In genere mi relaziono con maestre e signore maestre, le maestrine generalmente le ignoro.
Quelle con la puzza sotto il naso poi neanche le considero.
Rispondi

Da: x lamentosi02/04/2011 19:20:15
Qualcuno lamenta che agli scritti molti hanno scopiazzato in libertà ed ipotizza anche differenze di vigilanza tra le due sedi (chi parla è forse bilocabile come Padre Pio?)...... Perchè non
segnalare l'irregolarità in tempo reale invece di parlarne ora per mettere le mani avanti?
Nella mia aula la marcatura è stata stretta e non è mancato il controllo dei codici e dei vocabolari. I commissari sono perfino entrati nell'antibagno ed espulso alcuni sorpresi a consultare testi ed appunti. Altri sono stati spostati di banco e controllati a vista per tutto il tempo. Alle terze prove,   poi, la GESTAPO ha dato il meglio di sè!
Questo solo per precisare quanto direttamente osservato, non certo per impreziosire il mio lavoro sudato e senza aiutini di sorta.
Che la verità trionfi sempre!
Rispondi

Da: PER NOVITA''02/04/2011 19:25:53
Si continua....... a sostenere l'insostenibile.
La dirigenza scolastica non è dirigenza ministeriale.
Pur di fare carriera nelle innumerevoli associazioni di categoria e poter pranzare con le quote degli associati...si sostengono posizioni assurde e si butta benzina sul fuoco per far sospendere una procedura avviata e che ha visto, e continua a vedere, l'impegno e lo studio di tante persone che hanno risposto con correttezza ad un bando di concorso!
BASTAAAAAAAAAA
Rispondi

Da: lepisma02/04/2011 19:37:18
Svolgimento dei colloqui

Data la vastità delle materie previste dal bando, e per limitare al massimo la discrezionalità delle domande, credo che la Commissione  - come è avvenuto in occasione di altri concorsi, ad esempio quello per gli ex-IRRSAE cui ho partecipato - possa procedere così:
1. numerare progressivamente alcune questioni riguardanti ciascun argomento d'esame;
2. fare dei bigliettini numerati, a ognuno dei quali corrisponde un argomento;
3. invitare il candidato a estrarre tre bigliettini e ad esporre le sue conoscenze in merito agli argomenti estratti.
In tal modo ciascun candidato sarà artefice della propria fortuna (o sfortuna) e la Commissione potrà valutarne la preparazione in modo sufficientemente imparziale.
Che ne dite?
Rispondi

Da: x lepisma02/04/2011 19:47:59
proceura corretta e imparziale, concordo!
Rispondi

Da: concorrente anziana02/04/2011 20:06:29
e gli ultimi saranno avvantaggiati dal ripetersi di un numero ristretto di quesiti.....
Rispondi

Da: chimera02/04/2011 20:32:25
insomma qui nessuno dice nulla di buono e di serio.copiare copiare,chi più chi meno l'hanno fatto in tanti,i codici sequestrati ad alcuni si ad altri no,ma scherziamo?date date,qui occorrono date,certezze,altrimenti nell'oceano ti perdi!!!!!
Rispondi

Da: Max02/04/2011 20:34:24
Per quanto ne so, NESSUNO ha scopiazzato durante gli scritti perche' a NESSUNO è stato concesso farlo.
I membri della Commissione entravano ed uscivano dalle aule ed hanno pure espulso qualche furbetto che stava "col sorcio in bocca" !
Chi si ostina a propalare su questo forum che qualcuno ha scopiazzato è chiaramente in malafede e vuole solo gettare fango a suo uso e consumo.... a meno che non menzioni tempi. luoghi e fatti in modo circostanziato (ma dubito seriamente che possa farlo).
Rispondi

Da: maestrina dalla penna rossa02/04/2011 20:36:13
@ Gigetta
Non raccolgo.
Rispondi

Da: punto di vista02/04/2011 20:37:50
1)sono assolutamente d'accordo con chi ritiene che copiare era relativamente utile, salvo per richiamare qualche dato mancante dalla propria mappa mentale; effettivamente, per chi avesse ben studiato, sbirciare qualche appunto personale poteva essere di qualche vantaggio... (salvo chi gia' conoscesse le traccie, ma escludo assolutamente che si sia arrivati a tanto)
2)non c'e' dubbio che i commissari devono individuare tra di noi i loro successori, dunque, ci filtreranno alla luce della loro esperienza umana, perche' se una persona 'vale' si vede a pelle,  mentre selezionare per questo ruolo una persona non adatta sarebbe un disastro; la chiacchierata all'orale e' l'unica occasione per vedere se abbiamo la giusta personalita', perche' si selezionino le persone 'giuste' come avviene nelle aziende; da docente mi auguro di essere valutato da un dt intelligente ed equilibrato, e queste qualita' penso valgano molto di piu' della preparazione che mi aspetto da questo professionista
3)da quello che abbiamo scritto nei temi, e da come lo abbiamo scritto ed articolato, si puo' evincere molto piu' della semplice preparazione che abbiamo racimolato negli ultimi due anni;  si puo' vedere  bene la nostra conoscenza degli ultimi 30 anni e dunque la nostra personalita'; bastera' leggerci con la giusta attenzione per vedere se siamo 'adatti'; dunque l'orale dovra' solo colmare qualche lacunetta nell'idea complessiva che abbiamo dato di noi.
4)non me ne vogliate colleghi, mi sento l'ultimo degli ultimi e ho tanti dubbi sulle mie possibilita' di riuscire, ma dai toni che sento in questo forum credo che ben pochi abbiano la giusta personalita' per questo strategico ruolo ministeriale, tantopiu' se il desiderio di divenire ispettore e' motivato dal solo stipendio!
Rispondi

Da: news02/04/2011 20:39:16
I dirigenti scolastici hanno ragione di rivendicare un primato. Purtroppo il bando è stato scritto "con i piedi" e senza tenere conto che dal 1994 (Testo Unico) i presidi non esistevano più, erano diventati dirigenti. L'amministrazione avrebbe potuto fare un corso concorso interno solo per i DS, risparmiare un sacco di soldi e di ricorsi ed avere un numero molto più corposo di ispettori. A questi dirigenti tecnici potevano dare uno stipendio mediamente superiore di euro  500-600 al mese in più rispetto allo stipendio di un DS e il gioco era fatto. Maggior numero di ispettori, meno stipendio pro capite, potevamo essere vicini ai numeri degli ispettori degli altri paesi europei e tentare di fare un discorso serio di valutazione delle scuole e dei dirigenti scolastici. Bastava un pò di buon senso! Per i docenti l'unica carriera rimaneva quella della dirigenza scolastica. Non avrei visto nessun ostacolo a questo ragionamento! Anzi.........!!!!! Era molto meglio. Adesso chiedono al corpo ispettivo, costituito da 335 teste, di effettuare la valutazione su 10.000 istituzioni scolastiche circa e altrettanti dirigenti scolastici. Ma vogliamo ridere??? E' chiaro che così messa non ci sarà nessuna valutazione seria delle scuole....
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