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DIRIGENTE TECNICO MIUR
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Da: rosso perceval 11/03/2011 19:05:11
x Stefano:
Io il mio consiglio l'ho dato. Tutte le prove date finora hanno un filo comune: sono rapportate al livello avanzato che si può chiedere al termine delle superiori. Ovviamente la scuola da tenere a riferimento è di volta in volta quella dove la o le discipline hanno importanza maggiore. Credo che il principio valga anche per il 9, il 10, l'11, il 12, ecc. ecc.
Ciao
Rispondi

Da: per gatta 11/03/2011 19:06:50
quanti erano?
Rispondi

Da: ars gratia artis 11/03/2011 19:13:13
per traccia 07; eccola
"Materiali ed oggetti eterogenei appaiono con prepotenza in molte opere d'arte del Novecento secondo poetiche, finalità e criteri comunicativi diversi. Si discuta sul tema citando movimenti, artisti e opere".
Le altre vertevano sull'influenza ricorrente del classico (enormemente vasta, dispersiva, aperta anche a trattazioni miserelle e furbette di non specialisti) e sul rapporto che lega artisti ad altri artisti attraverso citazioni, riprese e variazioni (ampio, complesso, inevitabilmente votato ad essere interpretato in modo del tutto soggettivo quanto al taglio e alla scelta degli esempi, quindi difficile da valutare).
Tutto sommato, la traccia migliore è quella uscita; anche se, tra avanguardie, informale materico e neoavanguardie c'era comunque un'enormità di cose da dire; ma almeno nell'arco di un solo secolo.
Curiosità: è piaciuta anche agli architetti? Ce n'erano tanti tra i 71 ammessi della prima ora.
Bia, tu che sei architetto, dicci il tuo parere.
Per quanto riguarda i presunti ammessi senza sospensiva: quando verrà pubblicata la graduatoria finale di settore, nulla vieta di chiedere l'accesso agli atti se uno di noi, piazzato ma non in posizione utile, se li trova davanti.
Però il problema non è tanto quello. Ci sono altre situazioni strane. Mettiamo: un ricercatore Ansas (e collaboratore di una nota casa editrice nonchè relatore in vari seminari da essa organizzati) che è ammesso in due settori (7 e 10) lontanissimi tra loro e nessuno dei quali appare essere il suo (classe di concorso A039) cosa avrà scritto ieri? Non sareste tutti curiosi di leggere il suo elaborato? Non vorremmo senz'altro leggerlo, se ci passasse avanti in graduatoria?
Rispondi

Da: Freeman 11/03/2011 19:22:32
"gatta" comunica che alla PORTA DELL'AULA DOVE HANNO SVOLTO LE PROVE I CONCORRENTI "ABUSIVI" NON C'ERA NEANCHE L'ELENCO DEI CANDIDATI !
PERCHE' QUESTO SEGRETO, se l'Amministrazione riteneva che avrebbero pouto comunque partecipare ?
Stiamo attenti a chi cerca di sviare la discussione da questo scandalo !
OCCORRE FARE CHIAREZZA ! SUBITO !
Rispondi

Da: Andrea.Palermo 11/03/2011 19:23:14
La tematica del 12 per cui concorro anche io, sarà probalmente trasversale, comuque vi consiglio di rivedere il diritto-economia nelle Indicazioni Nazionali e nelle Linee Guida. Analizzerei le circolari MIUR su Cittadinanza e Costituzione con curvatura europea, il tema Unita' d'Italia, Cittadinanza e Costituzione, politiche formative e in "agguato" l'Unione Europea, analizzata dal punto di vista giuridico-economico
Cosa ne pensate!
Un caro abbraccio.
Andrea. Palermo
Rispondi

Da: X TUTTI 11/03/2011 19:24:39
A tutti i concorrenti onesti !
VIGILIAMO, STIAMO ATTENTI ANCHE SU QUESTO FORUM A CHI TENTA DI SVIARE IL DIBATTITO SULLE COSE SERIE !
Rispondi

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Da: per gatta e freeman 11/03/2011 19:25:41
continuo a non crederci
subito dopo il primo scritto hanno riferito di 9 persone mandate via dalla Cautilli
Rispondi

Da: candidato senza grilli x la testa 11/03/2011 19:29:53
Oggi su 34 erano presenti in 14.
La traccia era prettamente disciplinare, inerente l'insegnamento della musica a scuola. I candidati monosettoriali sono usciti soddisfatti.
Rispondi

Da: Stefano 11/03/2011 19:38:10
per Rosso Perceval
Credo che tu abbia sostanzialmente ragione, anche se forse, mi riferisco in particolar modo al tema sul teatro italiano, si va forse oltre. Per noi del 12 resta il problema della determinazione degli ambiti, se due o tre. Diritto ed economia possono essere viste o come due materie messe assieme come capre e cavoli, quindi da disgiungere in due ambiti separati, oppure come una disciplina unica ottenuta come sintesi delle due in una visione transdisciplinare. Nel primo caso il livello di approfondimento richiesto potrebbe, di fatto, eccedere il livello dell'insegnamento di fine secondo ciclo, nel secondo può essere difficile fare qualcosa in più di un tema diviso in due parti di contenuto banale. In entrambi i casi credo che ci sia l'esigenza di dire qualcosa i più.
Dopo lo scritto ne riparleremo.
Ciao
Rispondi

Da: X TUTTI 11/03/2011 19:45:04
ATTENZIONE ALLE CORTINE FUMOGENE PER OCCULTARE LA REALTA' !
Rispondi

Da: consiglio 11/03/2011 19:50:10
Anche nel vecchio concorso ds qualcuno ha sostenuto le prove senza titolo e senza sospensiva.
Credo che non le abbiano neanche corrette.
Rispondi

Da: @ consiglio 11/03/2011 19:55:36
E allora auguriamoci che il MIUR si comporti similmente per il nostro concorso, altrimenti...
Rispondi

Da: ecco, mancava anche questa 11/03/2011 20:30:34
se è vero , allora è gravissimo, ci sono gli estremi per l'annullamento, possibile che al miur non se ne rendano conto ? Leggete qui...

Da: scandaloso 11/03/2011 20.24.04
1-il miur fa fare le prove a ricorrenti senza sospensiva.
2 -i ricorrenti con sospensiva tar e cds ma esclusi dal miur che stila l'elenco di agosto e ammette solo over 24,50 non si presentano, CORRETTAMENTE , a svolgere le prove ( ma non si rassegnano e stanno per proporre altro...)
3 - essi vengono ancora una volta discriminati, se è vero che il miur fa fare le prove a chi gli pare ( i presenti al Morgagni ) ma non a tutti i ricorrenti
4 - che il miur corregga o no le prove di questi candidati poco conta.
L'ennesima illegalità e lesione di interessi è fatta.
5 Il miur la pagherà molto cara , prima o poi la giustizia rimetterà le cose a posto.
Non si illuda nessuno, i concorsi possono fare anche una brutta fine, se la meritano
Rispondi

Da: x Andrea Palermo 11/03/2011 20:51:59
secondo me sei fuori strada
guarda il profilo letterario dei commissari che ne sanno loro di tutto quello che è successo nelle scuole in questi anni ...?
le tracce saranno solo e solo contenutistiche
peccato a nn averci pensato prima
pensaci un po' tu adesso ciao
Rispondi

Da: gatta 11/03/2011 20:57:12
Non vi so dire il numero
Rispondi

Da: consiglio 11/03/2011 21:03:26
E' inutile che qualcuno continui a sperare nell'annullamento.
Le prove, se è vero, sono state fatte sostenere proprio per evitare l'annullamento.
Se chi le ha sostenute non aveva diritto, non verranno corrette e basta.
Non c'è nessun appiglio per fare alcunchè.
Rispondi

Da: ecco, mancava anche questa 11/03/2011 21:03:35
mi viene in mente che nell'elenco ammessi della prima ora - febbraio - c'erano persone con punteggio molto basso, molto inferiore ai 24,50 che il miur ha considerato ad agosto come limite minimo per l'ammissione : non potrebbero essere anche questi chiusi in una stanza ?? Da film horror, della serie " Non aprite quella porta ..."
Rispondi

Da: x consiglio 11/03/2011 21:09:24
anch'io ho fatto le 3 prove e ci terrei a finire ma credo che tu sottovaluti un pò le questioni di diritto, io non ho le tue certezze sul fatto che in un pubblico concorso si lasci entrare chi non ha titolo, tanto per tenerlo buono, come faresti con un bimbo viziato, e poi non correggi....ma come sarebbe ? E i diritti di noi altri, e degli altri ricorrenti e non...ma scherzi ?
Rispondi

Da: dubbioso 11/03/2011 21:11:07
"Non c'è nessun appiglio per fare alcunchè."
Speriamo che abbia ragione "consiglio" e che tutta la faccenda si chiuda così e pace. Chi ha dato ha dato chi ha preso ha preso ...
Ma sinceramente mi sembra che la faccenda sia tutt'altro che chiusa, sopratutto se dovesse verificarsi una qualche sanatoria a discapito di chi non ha avuto la possibilità di partecipare o di chi dovesse venire escluso successivamente.
Rispondi

Da: fata morgana 11/03/2011 21:17:58
x settore 9

secondo voi potrebbe trattarsi di un problema?

mah!!
Rispondi

Da: @ fata morgana 11/03/2011 21:26:54
Probabilmente sì
Rispondi

Da: fata morgana 11/03/2011 21:29:50
La matematica dell'ultimo anno del liceo scientifico è incentrata sul colcolo infinitesimale e la fisica è la fisica moderma, ma non so quanti effettivamente dei concorrenti insegnino in un liceo.

Ci vedremo lunedì

Buona fortuna

Rispondi

Da: fata morgana 11/03/2011 21:32:51
Ma se assegnano un problema bisognerà portare dietro calcolatrice, etc.. mi sembra impossibile!!
Rispondi

Da: @ fata morgana 11/03/2011 21:37:17
Io la porto.
Rispondi

Da: fata morgana 11/03/2011 21:39:36
Allora vediamo di metterci vicino , comunque sono convinta che sarà una traccia discorsiva. Vado a dormire, sono stanca morta

Buonanotte
Rispondi

Da: Clarettina 11/03/2011 21:42:59
Per quanto riguarda i ricorsisti dell'ultima ora, io ho letto sul forum che si sono presentati il primo giorno solo in 9 per fare un po' di rumore, ma la Cautilli li ha mandati a casa.
Rispondi

Da: @ fata morgana 11/03/2011 21:47:43
Mi riconoscerai dal maglioncino blue marine, jeans e scarpette da ginnastica. Alto, magro, occhiali con montatura rossa.
Rispondi

Da: UTILE 11/03/2011 21:55:13
Concorsi: candidati e accesso agli atti
Il Tar Lazio con la sentenza n. 32103/2010, ha stabilito che, in caso di concorso pubblico, il diritto di accesso ai documenti amministrativi prevale sul diritto alla riservatezza, Pertanto, i partecipanti ad un concorso possono accedere ai verbali, alle schede di valutazione ed agli elaborati degli altri candidati senza che il diritto alla riservatezza degli altri candidati ne risulti leso. Infatti, come si legge nella parte motiva della sentenza:
"â��.i concorrenti, prendendo parte alla selezione, hanno evidentemente acconsentito a misurarsi in una competizione nella quale la comparazione dei valori costituisce l'essenzaâ��â��".
Inoltre questi atti, una volta acquisiti alla procedura, escono dalla sfera personale dei partecipanti.

Rispondi

Da: x Freeman e X TUTTI 11/03/2011 21:55:13
Non credo che a dei concorrenti senza sospensiva abbiano potuto consentire di sostenere le prove sritte.
Forse si tratta di candidati ammessi il 12 febbraio (discriminati) perchè con punteggio inferiore a 24,50 o persone con situazioni particolari che noi non conosciamo.
In ogni caso, il fatto che non ci sia un unico elenco pubblicato sulla gazzetta ufficiale, come previsto dall'art. 6 del bando, consente che si possano verificare situazioni che di chiaro sembra non abbiano nulla ( se questo che viene riportato risponde al vero).
Rispondi

Da: rana 11/03/2011 21:58:24
io so di una mia amica, che non aveva fatto ricorso e che non era in elenco, alla quale non è stato permesso di svolgere le prove... quindi sarebbe meglio non dire cose di cui non si è certi!
Rispondi

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 849, 850, 851, 852, 853, 854, 855, 856, 857, 858, 859, ..., 1527, 1528, 1529, 1530, 1531, 1532 - Successiva >>

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Da: rosso perceval	11/03/2011 19:05:11
x Stefano: Io il mio consiglio l'ho dato. Tutte le prove date finora hanno un filo comune: sono rapportate al livello avanzato che si può chiedere al termine delle superiori. Ovviamente la scuola da tenere a riferimento è di volta in volta quella dove la o le discipline hanno importanza maggiore. Credo che il principio valga anche per il 9, il 10, l'11, il 12, ecc. ecc. Ciao
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Da: per gatta	11/03/2011 19:06:50
quanti erano?
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Da: ars gratia artis	11/03/2011 19:13:13
per traccia 07; eccola "Materiali ed oggetti eterogenei appaiono con prepotenza in molte opere d'arte del Novecento secondo poetiche, finalità e criteri comunicativi diversi. Si discuta sul tema citando movimenti, artisti e opere". Le altre vertevano sull'influenza ricorrente del classico (enormemente vasta, dispersiva, aperta anche a trattazioni miserelle e furbette di non specialisti) e sul rapporto che lega artisti ad altri artisti attraverso citazioni, riprese e variazioni (ampio, complesso, inevitabilmente votato ad essere interpretato in modo del tutto soggettivo quanto al taglio e alla scelta degli esempi, quindi difficile da valutare). Tutto sommato, la traccia migliore è quella uscita; anche se, tra avanguardie, informale materico e neoavanguardie c'era comunque un'enormità di cose da dire; ma almeno nell'arco di un solo secolo. Curiosità: è piaciuta anche agli architetti? Ce n'erano tanti tra i 71 ammessi della prima ora. Bia, tu che sei architetto, dicci il tuo parere. Per quanto riguarda i presunti ammessi senza sospensiva: quando verrà pubblicata la graduatoria finale di settore, nulla vieta di chiedere l'accesso agli atti se uno di noi, piazzato ma non in posizione utile, se li trova davanti. Però il problema non è tanto quello. Ci sono altre situazioni strane. Mettiamo: un ricercatore Ansas (e collaboratore di una nota casa editrice nonchè relatore in vari seminari da essa organizzati) che è ammesso in due settori (7 e 10) lontanissimi tra loro e nessuno dei quali appare essere il suo (classe di concorso A039) cosa avrà scritto ieri? Non sareste tutti curiosi di leggere il suo elaborato? Non vorremmo senz'altro leggerlo, se ci passasse avanti in graduatoria?
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Da: Freeman	11/03/2011 19:22:32
"gatta" comunica che alla PORTA DELL'AULA DOVE HANNO SVOLTO LE PROVE I CONCORRENTI "ABUSIVI" NON C'ERA NEANCHE L'ELENCO DEI CANDIDATI ! PERCHE' QUESTO SEGRETO, se l'Amministrazione riteneva che avrebbero pouto comunque partecipare ? Stiamo attenti a chi cerca di sviare la discussione da questo scandalo ! OCCORRE FARE CHIAREZZA ! SUBITO !
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Da: Andrea.Palermo	11/03/2011 19:23:14
La tematica del 12 per cui concorro anche io, sarà probalmente trasversale, comuque vi consiglio di rivedere il diritto-economia nelle Indicazioni Nazionali e nelle Linee Guida. Analizzerei le circolari MIUR su Cittadinanza e Costituzione con curvatura europea, il tema Unita' d'Italia, Cittadinanza e Costituzione, politiche formative e in "agguato" l'Unione Europea, analizzata dal punto di vista giuridico-economico Cosa ne pensate! Un caro abbraccio. Andrea. Palermo
Rispondi

Da: X TUTTI	11/03/2011 19:24:39
A tutti i concorrenti onesti ! VIGILIAMO, STIAMO ATTENTI ANCHE SU QUESTO FORUM A CHI TENTA DI SVIARE IL DIBATTITO SULLE COSE SERIE !
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Da: per gatta e freeman	11/03/2011 19:25:41
continuo a non crederci subito dopo il primo scritto hanno riferito di 9 persone mandate via dalla Cautilli
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Da: candidato senza grilli x la testa	11/03/2011 19:29:53
Oggi su 34 erano presenti in 14. La traccia era prettamente disciplinare, inerente l'insegnamento della musica a scuola. I candidati monosettoriali sono usciti soddisfatti.
Rispondi

Da: Stefano	11/03/2011 19:38:10
per Rosso Perceval Credo che tu abbia sostanzialmente ragione, anche se forse, mi riferisco in particolar modo al tema sul teatro italiano, si va forse oltre. Per noi del 12 resta il problema della determinazione degli ambiti, se due o tre. Diritto ed economia possono essere viste o come due materie messe assieme come capre e cavoli, quindi da disgiungere in due ambiti separati, oppure come una disciplina unica ottenuta come sintesi delle due in una visione transdisciplinare. Nel primo caso il livello di approfondimento richiesto potrebbe, di fatto, eccedere il livello dell'insegnamento di fine secondo ciclo, nel secondo può essere difficile fare qualcosa in più di un tema diviso in due parti di contenuto banale. In entrambi i casi credo che ci sia l'esigenza di dire qualcosa i più. Dopo lo scritto ne riparleremo. Ciao
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Da: X TUTTI	11/03/2011 19:45:04
ATTENZIONE ALLE CORTINE FUMOGENE PER OCCULTARE LA REALTA' !
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Da: consiglio	11/03/2011 19:50:10
Anche nel vecchio concorso ds qualcuno ha sostenuto le prove senza titolo e senza sospensiva. Credo che non le abbiano neanche corrette.
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Da: @ consiglio	11/03/2011 19:55:36
E allora auguriamoci che il MIUR si comporti similmente per il nostro concorso, altrimenti...
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Da: ecco, mancava anche questa	11/03/2011 20:30:34
se è vero , allora è gravissimo, ci sono gli estremi per l'annullamento, possibile che al miur non se ne rendano conto ? Leggete qui... Da: scandaloso 11/03/2011 20.24.04 1-il miur fa fare le prove a ricorrenti senza sospensiva. 2 -i ricorrenti con sospensiva tar e cds ma esclusi dal miur che stila l'elenco di agosto e ammette solo over 24,50 non si presentano, CORRETTAMENTE , a svolgere le prove ( ma non si rassegnano e stanno per proporre altro...) 3 - essi vengono ancora una volta discriminati, se è vero che il miur fa fare le prove a chi gli pare ( i presenti al Morgagni ) ma non a tutti i ricorrenti 4 - che il miur corregga o no le prove di questi candidati poco conta. L'ennesima illegalità e lesione di interessi è fatta. 5 Il miur la pagherà molto cara , prima o poi la giustizia rimetterà le cose a posto. Non si illuda nessuno, i concorsi possono fare anche una brutta fine, se la meritano
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Da: x Andrea Palermo	11/03/2011 20:51:59
secondo me sei fuori strada guarda il profilo letterario dei commissari che ne sanno loro di tutto quello che è successo nelle scuole in questi anni ...? le tracce saranno solo e solo contenutistiche peccato a nn averci pensato prima pensaci un po' tu adesso ciao
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Da: gatta	11/03/2011 20:57:12
Non vi so dire il numero
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Da: consiglio	11/03/2011 21:03:26
E' inutile che qualcuno continui a sperare nell'annullamento. Le prove, se è vero, sono state fatte sostenere proprio per evitare l'annullamento. Se chi le ha sostenute non aveva diritto, non verranno corrette e basta. Non c'è nessun appiglio per fare alcunchè.
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Da: ecco, mancava anche questa	11/03/2011 21:03:35
mi viene in mente che nell'elenco ammessi della prima ora - febbraio - c'erano persone con punteggio molto basso, molto inferiore ai 24,50 che il miur ha considerato ad agosto come limite minimo per l'ammissione : non potrebbero essere anche questi chiusi in una stanza ?? Da film horror, della serie " Non aprite quella porta ..."
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Da: x consiglio	11/03/2011 21:09:24
anch'io ho fatto le 3 prove e ci terrei a finire ma credo che tu sottovaluti un pò le questioni di diritto, io non ho le tue certezze sul fatto che in un pubblico concorso si lasci entrare chi non ha titolo, tanto per tenerlo buono, come faresti con un bimbo viziato, e poi non correggi....ma come sarebbe ? E i diritti di noi altri, e degli altri ricorrenti e non...ma scherzi ?
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Da: dubbioso	11/03/2011 21:11:07
"Non c'è nessun appiglio per fare alcunchè." Speriamo che abbia ragione "consiglio" e che tutta la faccenda si chiuda così e pace. Chi ha dato ha dato chi ha preso ha preso ... Ma sinceramente mi sembra che la faccenda sia tutt'altro che chiusa, sopratutto se dovesse verificarsi una qualche sanatoria a discapito di chi non ha avuto la possibilità di partecipare o di chi dovesse venire escluso successivamente.
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Da: fata morgana	11/03/2011 21:17:58
x settore 9 secondo voi potrebbe trattarsi di un problema? mah!!
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Da: @ fata morgana	11/03/2011 21:26:54
Probabilmente sì
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Da: fata morgana	11/03/2011 21:29:50
La matematica dell'ultimo anno del liceo scientifico è incentrata sul colcolo infinitesimale e la fisica è la fisica moderma, ma non so quanti effettivamente dei concorrenti insegnino in un liceo. Ci vedremo lunedì Buona fortuna
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Da: fata morgana	11/03/2011 21:32:51
Ma se assegnano un problema bisognerà portare dietro calcolatrice, etc.. mi sembra impossibile!!
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Da: @ fata morgana	11/03/2011 21:37:17
Io la porto.
Rispondi

Da: fata morgana	11/03/2011 21:39:36
Allora vediamo di metterci vicino , comunque sono convinta che sarà una traccia discorsiva. Vado a dormire, sono stanca morta Buonanotte
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Da: Clarettina	11/03/2011 21:42:59
Per quanto riguarda i ricorsisti dell'ultima ora, io ho letto sul forum che si sono presentati il primo giorno solo in 9 per fare un po' di rumore, ma la Cautilli li ha mandati a casa.
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Da: @ fata morgana	11/03/2011 21:47:43
Mi riconoscerai dal maglioncino blue marine, jeans e scarpette da ginnastica. Alto, magro, occhiali con montatura rossa.
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Da: UTILE	11/03/2011 21:55:13
Concorsi: candidati e accesso agli atti Il Tar Lazio con la sentenza n. 32103/2010, ha stabilito che, in caso di concorso pubblico, il diritto di accesso ai documenti amministrativi prevale sul diritto alla riservatezza, Pertanto, i partecipanti ad un concorso possono accedere ai verbali, alle schede di valutazione ed agli elaborati degli altri candidati senza che il diritto alla riservatezza degli altri candidati ne risulti leso. Infatti, come si legge nella parte motiva della sentenza: "â��.i concorrenti, prendendo parte alla selezione, hanno evidentemente acconsentito a misurarsi in una competizione nella quale la comparazione dei valori costituisce l'essenzaâ��â��". Inoltre questi atti, una volta acquisiti alla procedura, escono dalla sfera personale dei partecipanti.
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Da: x Freeman e X TUTTI	11/03/2011 21:55:13
Non credo che a dei concorrenti senza sospensiva abbiano potuto consentire di sostenere le prove sritte. Forse si tratta di candidati ammessi il 12 febbraio (discriminati) perchè con punteggio inferiore a 24,50 o persone con situazioni particolari che noi non conosciamo. In ogni caso, il fatto che non ci sia un unico elenco pubblicato sulla gazzetta ufficiale, come previsto dall'art. 6 del bando, consente che si possano verificare situazioni che di chiaro sembra non abbiano nulla ( se questo che viene riportato risponde al vero).
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Da: rana	11/03/2011 21:58:24
io so di una mia amica, che non aveva fatto ricorso e che non era in elenco, alla quale non è stato permesso di svolgere le prove... quindi sarebbe meglio non dire cose di cui non si è certi!
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