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DIRIGENTE TECNICO MIUR
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Da: ??? 16/02/2011 19:03:45
Prima di nominare gli altri commissari devono vedere il numero dei compito da correggere.
500 compiti 1 commissione
Rispondi

Da: Orlando furioso 16/02/2011 19:05:27
Ciao OCSE
Finalmente ti risentiamo.
Rispondi

Da: x ???? 16/02/2011 19:10:43
e per la formulazione delle tracce delle 3^ prove?
Rispondi

Da: Ocse Pisa 16/02/2011 19:16:30
Ciao Orlando Furioso, ora vado a cena poi studio...

Ho apprezzato moltissimo gli interventi di Io, effettivamente stanno spacciando per DATI incontrovertibili, una montagna di luoghi comuni, frutto di un pressapochismo dilagante.
A mio avviso nella corrente gestione del MIUR manca totalmente una visione psico-pedagogica, una seria valutazione degli asset reali degli altri Paesi, un'analisi delle effettive esigenze della scuola e infine pure un disegno strategico complessivo di finalità di sistema.
D'altronde basta "VALUTARE" i nomi e le competenze dei cosiddetti esperti...
:ç(
Rispondi

Da: Antonella so sempre io 16/02/2011 19:24:49
Sì Ocse,credo che avrei potuto fare a meno di studiare tutta quella pedagogia, visto come stanno le cose non mi servirà per le prove scritte!
Rispondi

Da: Orlando furioso 16/02/2011 19:27:23
Io penso che prima espleteranno tutte le prove e dopo, contati i partecipanti a tutte le prove, nomineranno le sottocommissioni.
Ogni commissione costa, non le nominano di certo prima di avere il quadro completo.

Facciamo un ipotesi (la più lunga in termini di tempo)
Se si presentassero tutti i concorrenti ammessi ci sarebbero 1080 compiti X 3 cioè 3240 compiti.
La legge impone di nominare una commissione ogni 500 compiti
Risultato: 6 commissioni (calcolo in difetto)
Ogni commissione deve correggere mediamente 540 compiti .
Generalmente, questa è la mia esperienza, correggono 10 compiti al giorno perciò ci impiegano 54 gg lavorativi, ma calcoliamo in eccesso e consideriamo 3 mesi, feste comprese.
Ergo a giugno siete d'esame!!!

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Da: Io 16/02/2011 19:29:29
Grazie Ocse, vecchio mio. Ma perché sei diventato cosi' pessimista? Sono riuscito a corrompere anche te?
Rispondi

Da: Francesca.Ancona 16/02/2011 19:29:42
Chiederanno una proroga, per me prima di settembre non se ne fa niente.
Almeno spero.
Rispondi

Da: Io 16/02/2011 19:34:05
Il problema è che sono un filosofo, sono percio' cocciuto, concorro per il settore "scienze umane" (chevordi' non lo so) e non me la danno a bere.
Rispondi

Da: DS2 16/02/2011 19:52:50
Mi consta ogni 500 candidati, non compiti; Orlanda mi comunichi quale sia il riferimento normativo?
Rispondi

Da: Ocse Pisa 16/02/2011 20:02:35
@ Io, forse non ci siamo capiti prima. D'altra parte è difficile conoscersi attraverso gli interventi in un forum.
Sono sempre stato critico nei confronti di un "establishment" totalmente irresponsabile, nel quale la riforma dei cicli è opera REALE del Ministero delle Finanze e si torna ai voti perché :"I numeri non mentono... (sic)".
Il mio nick che tu hai criticato è stata una scelta dettata dall'ironia nei confronti di un modus operandi caratterizzato dall'uso di un metodo di gestione che con la scienza VERA ha ben poco a che spartire.
In ogni caso, deve essere appassionante insegnare filosofia, penso che nel confronto con gli allievi si possono trovare enormi soddisfazioni con una disciplina così importante per una vita degna di essere vissuta.
Per me anche insegnare le materie scientifiche è appassionante, per cui non mi ridurrò a fare il censore e il poliziotto del MIUR, se le prospettive sono davvero così ributtanti come pare, continuerò soddisfattissimo a fare il ricercatore e a insegnare.
L'importante è perseguire i propri obiettivi, rispettando il proprio codice etico e mantenendo salde le proprie scelte esistenziali di fondo, con il pessimismo della ragione e l'ottimismo della volontà.
W noi.
:ò)

Rispondi

Da: Ocse Pisa 16/02/2011 20:05:07
Scusate.
[...] In ogni caso, deve essere appassionante insegnare filosofia, penso che nel confronto con gli allievi si possano trovare enormi soddisfazioni con una disciplina così importante per una vita degna di essere vissuta [...]
Rispondi

Da: MeV 16/02/2011 20:18:13

A proposito delle prove scritte:
Quasi sicuramente non si potranno utilizzare fotocopie o stampe di file, anche se rilegate.
Rispondi

Da: cambio nick 16/02/2011 20:28:28
x oggi al senato:
dove hai trovato il testo dell'emendamento?
Rispondi

Da: DS2 16/02/2011 20:33:09
Cambio nick, è su Tuttoscuola; su Tecnica della scuola puoi scaricare l'intero emendamento.
Autonomo e indipendente, ma disciplinato con regolamento ministeriale e "alll'interno del Ministero", nonchè reclutato con questo concorso quanto meno opinabile.
Rispondi

Da: x cambio nik 16/02/2011 20:37:18
siti uil scuola e tuttoscuola
Rispondi

Da: Orlando furioso 16/02/2011 20:48:25
Ciao DS2 cos'hai studiato oggi????
Rispondi

Da: daitrulli 16/02/2011 20:56:33
@ds iniziale
grazie della tua risposta, vedo che tutti i partecipanti vengono più raramente sul forum, anch'io sono fra quelli. Stasera ho letto le ultime 5 pagine d'interventi.

Per le approsimazioni dei tempi di inizio orale sul bando si afferma che ogni candidato ammesso all'orale sarà avvisato almeno 20 gg prima della data, con comunicazione dei risultati delle prove scritte.
Rispondi

Da: DS2 16/02/2011 21:04:13
Orlando, molto poco; leggiucchiato un volumetto su competenze e risultati di valutazione di sistema(equità, efficacia dei SF etc).
Ho avuto impegni, per fortuna casalinghi, per questioni personali e familiari. Ieri ho contattato una collega di Olbia, anche lei concorrente; hai il numero aggiornato dei candidati sardi?

PS: svuota la casella di posta!
Rispondi

Da: maestrina dalla penna rossa 16/02/2011 21:22:56
@ esercizio
ci vedremo il 28? sicuro? la lettera del tuo cognome?
e comunque io non dò confidenza agli sconosciuti ...

@ orlando furioso
a te è tutto permesso ...
e la tua barzelletta m'è piaciuta
Rispondi

Da: miur 2 16/02/2011 21:25:28
è impossibile è impossibile (quasi) riuscire a portare a termine una prova di questo spessore senza consultare qualche appunto di riferimento oltre che i codici previsti.
secondo voi bisogna scrivere tanto o quanto basta senza esagerare (io sono per la seconda).
Rispondi

Da: giulia.arditi 16/02/2011 21:40:09
sono d'accordo miur 2

alcune tracce della valdaosta sono veramente tostissime
Rispondi

Da: Bia. 16/02/2011 21:54:33
ciao Giulia:-)
Rispondi

Da: Pigi 16/02/2011 21:56:46
Pensa anche alla difficoltà di scrivere in francese...
Nessuno ha notizie di prove in tedesco, magari a Bolzano?
Rispondi

Da: Serenella 16/02/2011 22:08:48
Nessuno di voi partecipa al concorso ds Bolzano?
Rispondi

Da: x Serenella 16/02/2011 22:10:49
Và a vedere il festival di Sanremo che è meglio !
Rispondi

Da: Serenella 16/02/2011 22:13:07
E chi ti dice che io non lo stia guardando mentre perdo tempo a rispondere a uno scortese come te?
Rispondi

Da: Serenella 16/02/2011 22:13:59
E impara a scrivere va'.
Rispondi

Da: Orlando furioso 16/02/2011 22:14:48
Ciao maestrina dalla penna rossa sono contenta che ti sia piaciuta.

X DS2 la mia posta riceve, verifica l'indirizzo altrimenti chiamami. Io non ho il tuo numero.
Rispondi

Da: Io 16/02/2011 22:17:44
Le tracce valdostane saranno tostissime, ma sono dello stesso tipo di quelle che capiteranno a noi. Se poi si dovesse svolgerle in francese, j'en serai très content.
Rispondi

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Da: ???	16/02/2011 19:03:45
Prima di nominare gli altri commissari devono vedere il numero dei compito da correggere. 500 compiti 1 commissione
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Da: Orlando furioso	16/02/2011 19:05:27
Ciao OCSE Finalmente ti risentiamo.
Rispondi

Da: x ????	16/02/2011 19:10:43
e per la formulazione delle tracce delle 3^ prove?
Rispondi

Da: Ocse Pisa	16/02/2011 19:16:30
Ciao Orlando Furioso, ora vado a cena poi studio... Ho apprezzato moltissimo gli interventi di Io, effettivamente stanno spacciando per DATI incontrovertibili, una montagna di luoghi comuni, frutto di un pressapochismo dilagante. A mio avviso nella corrente gestione del MIUR manca totalmente una visione psico-pedagogica, una seria valutazione degli asset reali degli altri Paesi, un'analisi delle effettive esigenze della scuola e infine pure un disegno strategico complessivo di finalità di sistema. D'altronde basta "VALUTARE" i nomi e le competenze dei cosiddetti esperti... :ç(
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Da: Antonella so sempre io	16/02/2011 19:24:49
Sì Ocse,credo che avrei potuto fare a meno di studiare tutta quella pedagogia, visto come stanno le cose non mi servirà per le prove scritte!
Rispondi

Da: Orlando furioso	16/02/2011 19:27:23
Io penso che prima espleteranno tutte le prove e dopo, contati i partecipanti a tutte le prove, nomineranno le sottocommissioni. Ogni commissione costa, non le nominano di certo prima di avere il quadro completo. Facciamo un ipotesi (la più lunga in termini di tempo) Se si presentassero tutti i concorrenti ammessi ci sarebbero 1080 compiti X 3 cioè 3240 compiti. La legge impone di nominare una commissione ogni 500 compiti Risultato: 6 commissioni (calcolo in difetto) Ogni commissione deve correggere mediamente 540 compiti . Generalmente, questa è la mia esperienza, correggono 10 compiti al giorno perciò ci impiegano 54 gg lavorativi, ma calcoliamo in eccesso e consideriamo 3 mesi, feste comprese. Ergo a giugno siete d'esame!!!
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Da: Io	16/02/2011 19:29:29
Grazie Ocse, vecchio mio. Ma perché sei diventato cosi' pessimista? Sono riuscito a corrompere anche te?
Rispondi

Da: Francesca.Ancona	16/02/2011 19:29:42
Chiederanno una proroga, per me prima di settembre non se ne fa niente. Almeno spero.
Rispondi

Da: Io	16/02/2011 19:34:05
Il problema è che sono un filosofo, sono percio' cocciuto, concorro per il settore "scienze umane" (chevordi' non lo so) e non me la danno a bere.
Rispondi

Da: DS2	16/02/2011 19:52:50
Mi consta ogni 500 candidati, non compiti; Orlanda mi comunichi quale sia il riferimento normativo?
Rispondi

Da: Ocse Pisa	16/02/2011 20:02:35
@ Io, forse non ci siamo capiti prima. D'altra parte è difficile conoscersi attraverso gli interventi in un forum. Sono sempre stato critico nei confronti di un "establishment" totalmente irresponsabile, nel quale la riforma dei cicli è opera REALE del Ministero delle Finanze e si torna ai voti perché :"I numeri non mentono... (sic)". Il mio nick che tu hai criticato è stata una scelta dettata dall'ironia nei confronti di un modus operandi caratterizzato dall'uso di un metodo di gestione che con la scienza VERA ha ben poco a che spartire. In ogni caso, deve essere appassionante insegnare filosofia, penso che nel confronto con gli allievi si possono trovare enormi soddisfazioni con una disciplina così importante per una vita degna di essere vissuta. Per me anche insegnare le materie scientifiche è appassionante, per cui non mi ridurrò a fare il censore e il poliziotto del MIUR, se le prospettive sono davvero così ributtanti come pare, continuerò soddisfattissimo a fare il ricercatore e a insegnare. L'importante è perseguire i propri obiettivi, rispettando il proprio codice etico e mantenendo salde le proprie scelte esistenziali di fondo, con il pessimismo della ragione e l'ottimismo della volontà. W noi. :ò)
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Da: Ocse Pisa	16/02/2011 20:05:07
Scusate. [...] In ogni caso, deve essere appassionante insegnare filosofia, penso che nel confronto con gli allievi si possano trovare enormi soddisfazioni con una disciplina così importante per una vita degna di essere vissuta [...]
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Da: MeV	16/02/2011 20:18:13
A proposito delle prove scritte: Quasi sicuramente non si potranno utilizzare fotocopie o stampe di file, anche se rilegate.
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Da: cambio nick	16/02/2011 20:28:28
x oggi al senato: dove hai trovato il testo dell'emendamento?
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Da: DS2	16/02/2011 20:33:09
Cambio nick, è su Tuttoscuola; su Tecnica della scuola puoi scaricare l'intero emendamento. Autonomo e indipendente, ma disciplinato con regolamento ministeriale e "alll'interno del Ministero", nonchè reclutato con questo concorso quanto meno opinabile.
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Da: x cambio nik	16/02/2011 20:37:18
siti uil scuola e tuttoscuola
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Da: Orlando furioso	16/02/2011 20:48:25
Ciao DS2 cos'hai studiato oggi????
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Da: daitrulli	16/02/2011 20:56:33
@ds iniziale grazie della tua risposta, vedo che tutti i partecipanti vengono più raramente sul forum, anch'io sono fra quelli. Stasera ho letto le ultime 5 pagine d'interventi. Per le approsimazioni dei tempi di inizio orale sul bando si afferma che ogni candidato ammesso all'orale sarà avvisato almeno 20 gg prima della data, con comunicazione dei risultati delle prove scritte.
Rispondi

Da: DS2	16/02/2011 21:04:13
Orlando, molto poco; leggiucchiato un volumetto su competenze e risultati di valutazione di sistema(equità, efficacia dei SF etc). Ho avuto impegni, per fortuna casalinghi, per questioni personali e familiari. Ieri ho contattato una collega di Olbia, anche lei concorrente; hai il numero aggiornato dei candidati sardi? PS: svuota la casella di posta!
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Da: maestrina dalla penna rossa	16/02/2011 21:22:56
@ esercizio ci vedremo il 28? sicuro? la lettera del tuo cognome? e comunque io non dò confidenza agli sconosciuti ... @ orlando furioso a te è tutto permesso ... e la tua barzelletta m'è piaciuta
Rispondi

Da: miur 2	16/02/2011 21:25:28
è impossibile è impossibile (quasi) riuscire a portare a termine una prova di questo spessore senza consultare qualche appunto di riferimento oltre che i codici previsti. secondo voi bisogna scrivere tanto o quanto basta senza esagerare (io sono per la seconda).
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Da: giulia.arditi	16/02/2011 21:40:09
sono d'accordo miur 2 alcune tracce della valdaosta sono veramente tostissime
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Da: Pigi	16/02/2011 21:56:46
Pensa anche alla difficoltà di scrivere in francese... Nessuno ha notizie di prove in tedesco, magari a Bolzano?
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Da: Serenella	16/02/2011 22:08:48
Nessuno di voi partecipa al concorso ds Bolzano?
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Da: x Serenella	16/02/2011 22:10:49
Và a vedere il festival di Sanremo che è meglio !
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Da: Serenella	16/02/2011 22:13:07
E chi ti dice che io non lo stia guardando mentre perdo tempo a rispondere a uno scortese come te?
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Da: Serenella	16/02/2011 22:13:59
E impara a scrivere va'.
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Da: Orlando furioso	16/02/2011 22:14:48
Ciao maestrina dalla penna rossa sono contenta che ti sia piaciuta. X DS2 la mia posta riceve, verifica l'indirizzo altrimenti chiamami. Io non ho il tuo numero.
Rispondi

Da: Io	16/02/2011 22:17:44
Le tracce valdostane saranno tostissime, ma sono dello stesso tipo di quelle che capiteranno a noi. Se poi si dovesse svolgerle in francese, j'en serai très content.
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