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DIRIGENTE TECNICO MIUR
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Da: annarita18/10/2009 21:02:44
anche io  ho risposto come te.
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Da: LEONARDO18/10/2009 21:37:01
PER ME LA RISPOSTA GIUSTA SONO I DECR. LEGISLATIVI  IN QUANTO, PUR SE HANNO UNA DELEGA DEL PARLAMENTO DA ESERCITARE, QUANDO IN VIGORE HANNO LO STESSO VALORE DEI DECRETI LEGGI,  PERCHE' NON VINCOLATI ALLA CONVERSIONE IN LEGGE.
LEONARDO
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Da: carla18/10/2009 22:40:15
per favore qualcuno sa con esattezza se la graduatoria di ammissione agli scritti sarà unica o divisa per settori? Qualche dirigente del Miur va dicendo che sarà unica!
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Da: teregra18/10/2009 23:13:20
sono una concorrente per dirigente tecnico, nochè un avvocato amministrativista. la prova presentava irregolarità più gravi di quelle da voi denunciate.... qualche domanda aveva sicuramente più di una risposta corretta. io credo che farò ricorso, voi fatemi sapere.......forse l'unione fa la forza
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Da: Gaia 118/10/2009 23:41:56
Sicuramente arriveranno parecchi ricorsi, anche mio marito, avvocato amministrativista, si sta preparando al riguardo.
Va bene qualche "riservista", ma così non vale!
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Da: Gaia 119/10/2009 00:34:41
sicuramente la preselezione dovrà portare ad un'ammissione per settori, in quanto è questa l0unica possibilità per garantire la presenza agli scritti di 10 volte il numero dei posti per ogni settore. Ad es. per Ed. Fisica: sono solo 2 posti, pertanto 20 ammessi, fatto salvo il pari punteggio degli ultimi. Se fosse una graduatoria unica di preselezione sicuramente avrebbero poche possibilità rispetto a laureati in legge e dirigenti ( che potrebbero non essere interessati a quel settore). Penso che dipenda da questo la necessità di attendere sino a febbraio, anche se, comunque , a mio avviso, il tempo è decisamente troppo.
Comunque la cosa che veramente mi indigna è la mancanza di riscontro dei test, contro ogni logica, se non quella di "limitare" i ricorsi, o comunque di ostacolarli, allungandone i tempi( accesso, ecc,) ...
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Da: giada19/10/2009 06:24:38
Ma oltre al valore di legge c'era anche la domanda come veniva pubblicato il decreto legge se con le mofdifiche della legge di conversione o meno, voi avevate questa domanda'E quella sulla effficiacia erga omnes delle sentenze della Corte costituzionale? E ancora quella per quanto tempo si impegnano le case editrici (non i docenti, attenzione) a non modificare i libri di testo? Ho controllato poi su internet ho trovato una associazione editori pare che siano tre anni, io invece ho messo cinque, ma non avevo in mente niente..!
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Da: genz19/10/2009 12:03:42
ma si può fare "ricorso" solo all'uscita delle graduatorie (che penso debbano per forza essere distinte per sottosettori) se si è esculsi o si può agire "adesso" (e quindi entro 30 giorni dal 21 settembre) per irregolarità e quindi per mancato "buon andamento" e "imparzialità" dell'agire della PA?

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Da: luigi19/10/2009 12:53:09
mi sento davvero molto triste a sentir parlare di ricorsi ancor prima di aver iniziato il tutto.
Ma nn triste xchè nn vorrei far ricorso, triste xchè la P.A. si rivela sempre ambigua e x poki eletti
Rispondi

Da: Valeria19/10/2009 14:51:26
@Mena
aspetto di leggere qualche notizia del tuo avvocato, se metti una mail possiamo aderire volentieri.
Grazie.
Rispondi

Da: rita19/10/2009 15:54:26
sto anch'io consultando un avvocato, non perdiamoci di vista perchè voglio andare fino in fondo. Dopo due anni di studio non acceto di essere presa in giro!!!
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Da: arthur19/10/2009 16:47:03
mi pare che questo concorso sia nato male (un bando di concorso semplicemente incredibile) e che stia procedendo anche peggio (vigilanza diseguale, disparità di trattamento).

Ma io chiedo ci sono state irregolarità accertate? Ci sono degli esposti? Chi dimostra le irregolarità??

Sia chiaro un fatto: se non ci sono esposti circostanziati, il concorso proseguirà come niente, non bastano né le voci né le proteste a fermarlo. Dove sono i fatti anomali? Quali sono? Chi si espone?

Rispondi

Da: Vera19/10/2009 16:58:06
Per Giada: credo che tu abbia indovinato
Circolare n. 16 Roma, 10 febbraio 2009
"c) la restrizione della scelta ai libri di testo a stampa per i quali l'editore si sia impegnato a mantenere invariato il contenuto per unquinquennio, fatta salva la possibilità per l’editore di trasformare il medesimo libro di testo nella versione on line.
Per arthur:
Le irregolarità ci sono ed il concorso per dirigenti ci ha insegnato che basta fare ricorso per un cavillo che si è ammessi con riserva e poi cpme per magia ci si ritrova nella lista delgi idonei che viene resa da qualche decreto compassionevole improvvisamente valida, e così via. Questo succede nella nostra cara patria.
Rispondi

Da: Vera19/10/2009 17:01:02
Raccontavo la storia del concorso per dirigente scolastico ovviamente!!
Rispondi

Da: arthur19/10/2009 17:15:03
Sarà come dici vera... tutto sta trovare il cavillo.
Io ancora non ho capito cosa dovrei sostenere nel ricorso?

Che in alcune sedi (ma io non sarei in grado di dire quali) alcuni hanno copiato o hanno usato i testi? Tra l'altro, come faccio a dimostrare che mi è stato sottratto il posto proprio da qualcuno di loro? Ma in mezzo ci sarà magari altra gente ancora in gradutoria ...

Mi sembra un ricorso che in pratica lo può fare solo il primo degli esclusi, e comunque dovrebbe indicare chi è che gli ha soffiato il posto ... boh. Non ho le idee per niente chiare.
Rispondi

Da: Mena19/10/2009 20:41:17
Sono stata 2 giorni via e domani chiamo l'avv.Stai tranquilla,Valeria,lo faremo come class action o in gruppi ristretti o singoli ma al Miur avranno ricorsi per tutti i gusti.Io penso che andrà come dice Vera, il concorso x DS docet,non è rimasto fuori nessuno,sono tutti dirigenti ora , la graduatoria è ad esaurimento...(nervoso,per chi sbagliò a non farlo allora il ricorso).Ma sbagliando si impara e ora siamo pronti a seguire l'andazzo italiano per non soccombere.A presto,con un pò di amarezza...
Rispondi

Da: carla20/10/2009 00:25:20
per mena
ti vedo decisa
il ricorso lo farai anche se risulterai ammessa o parli perchè già sai che sarai esclusa?
Rispondi

Da: luigi20/10/2009 08:03:34
ANCHE IO SONO X LA BATTAGLIA E ANKE IO, CREDENDO NELLA NORMA SUPER PARTES, ALL'EPOCA NN PRESENTAI RICORSO X IL CONCORSO A D.S.
ORA VA BENE TUTTO, ANKE UNA SEMPLICE CAVOLATA POTRA' TRSFORMARSI IN UNA SANATORIA, COSI COME è SUCCESSO A QUELL'ASINA DELLA MIA ATTUALE DIRIGENTE SCOLASTICA: NON CAPISCE NIENTE E SI PAVONEGGIA PURE. AHHHHHHHHHHHHHHHHHHH L'ITALIA.............
Rispondi

Da: adele20/10/2009 08:23:54
Qualcuno ricorda la domanda sull'indagine delle cause della dispersione scolastica?
Più o meno le risposte erano: la frammentarietà dei curricoli, l'inadeguata preparazione dei docenti, il degrado ambientale e poi???? non ricordo la quarta ...
Rispondi

Da: da giada per adele20/10/2009 08:40:34
E' vero, mi hai fatto ricordare che c'era anche questa, da aggiungere alle domande elencate da Pico della Mirandola che non arrivavano infatti a 90. Ma non ricordo assolutamente le risposte da poter dare.
Grazie Vera, quindi il riferimento era alla circolare 16/09, ok.
Rispondi

Da: Mena20/10/2009 09:10:08
x Carla:il ricorso credo si debba fare per affermare la legalità e,in via subordinata,per non restare fuori dai giochi,come è stato per chi ,credendo nella forza  della norma al concorso xDS ,non avendo il punteggio previsto nel bando(credo 14 punti tra titoli didattici e di servizio),non ha fatto ricorso ed è rimasto fuori.Giusto ciò che dice Luigi sulla sua dirigente asina ma furba e io non voglio più essere cretina e vedere avanti a me gente che vale meno,questo è quanto.Sulla preselezione poi non ho la più pallida idea di come andrà,su alcune risposte ero sicura ma erano meno della metà,alcune le ho tralasciate e su altre mi sono buttata,credo come molti,poi dipende dai risultati della media dei settori,non credo k ad oggi ci si possa fare calcoli se non trovare anomalo che dal MIUR non si pubblicizzi nulla sulle risposte,cosa che ci deve spingere a ricorrere con determinazione.Buona vita a tutti
Rispondi

Da: Mena20/10/2009 09:40:08
mi ha appena chiamato l'avv.e dice k per qualsiasi ricorso bisogna partire dalla pubblicazione delle graduatorie di ammissione ,da cui emerga la lesione di un interesse concreto ed attuale,poi si inserisce tutto quello k sta emergendo su questo forum ma per ora manca la base per ricorrere.Se per ipotesi fossero ammessi tutti,non si avrebbe nessun interesse legittimo da tutelare e dunque verrebbe meno la ragione x ricorrere.Questo è ciò che mi è stato detto,se avete altri pareri scriveteli,così poi decidiamo sul da farsi.Auf wiedersehen
Rispondi

Da: luigi20/10/2009 09:42:44
Credo sia giusta la risposta data dall'avvocato. Possiamo tranquillamente aspettare e poi fare ricorso qualora non dovessimo essere tutti ammessi.
Ad Maiora
Rispondi

Da: teregra20/10/2009 09:50:13
è chiaro ke per fare ricorso occorre essere non ammessi a sostenere la prova scritta. il ricorso serve ad essere ammessi con riserva a sostenere la prova. meglio però non farlo -eventualmente- singolarmente ma in gruppo. motivazione: eccesso di potere della P.A. per non aver dato i quiz su tutte le materie indicate nel bando e alcune domande con due soluzioni. la diversità di trattamento dipende dalla mancata applicazione delle regole ed è difficile da dimostrare
Rispondi

Da: arthur x teregra20/10/2009 11:53:57
Ho due dubbi.

1. Quali sono le domande con due risposte?

2. Ci sono precedenti di preselezioni annullate perché alcune delle materie non comparivano? Se si legge il bando, non è specificato esplicitamente che tutte quante le materie indicate dovessero comparire. E inoltre le materie erano elencate per le prove scritte e orali, mentre per la preselezione si rimandava alle materie si scritti e orali. A me pare che non si evinca che in ciascuna delle prove dovessero esserci tutte le materie. Per esempio, in ogni esame orale dovrebbero fare almeno una materia per ogni materia indicata? Non credo proprio, non mi pare.

Voglio dire: se ci fossero state materie fuori da quelle indicate, allora ci sarebbe stato eccesso di potere. Ma come si fa a configurare eccesso di potere perché mancavano ulteriori domande? Insomma, mi sa un po' di buco nell'acqua.

A me continua a sembrare che l'unico elemento serio ricorribile sia la disparità di trattamento, gli altri sono un po' cavillosi.
Rispondi

Da: Ospite20/10/2009 12:02:10
Come dimostriamo questa disparità ?

Convinciamo qualche partecipante, e sicuramente ce ne sono come si evince dai primi post del forum, a rilasciare una dichiarazione in tal senso ?

Qualcuno di noi e' stato testimone ?
Rispondi

Da: Vera20/10/2009 13:52:27
In questo momento ci sono già abbastanza elementi da non dovere scomodare nessuno per fare ricorso (tranne gli avvocati ovviamente).

Io farei ricorso, dopo essere stata esclusa, in quanto il bando non prevedeva esplicitamente il divieto di usare un codice nella preselezione. Se ne è discusso qui. Avevo diritto di usarlo ma mi è stato impedito da una comunicazione scritta o orale successiva ed esterna al bando.
Poi sarei ammessa con riserva alle prove scritte che forse farei abbastanza bene visto che ho studiato e, con un po' di fortuna, farei l'orale, non vincendo ma risultando idonea con riserva. Poi comparirebbe un decreto che scioglierebbe la riserva ed io mi troverei anche se non vincitrice, fra gli idonei ad un concorso che non verrà più fatto nei prossimi 20 anni.
Vedere concorso dirigente scolastico per i particolari.
Rispondi

Da: Vera20/10/2009 13:57:49
Per Adele:
Io non ricordo assolutamente la domanda sulle cause della dispersione scolastica.
Sto facendo degli studi su questo argomento e sarebbe stata una di quelle che avrei saputo ad occhi chiusi.

Allora è vero che erano diverse!!
Non ci posso credere!!!!!!
Rispondi

Da: luigi20/10/2009 14:39:47
NEMMENO IO RICORDO TALE DOMANDA O L'HO CANCELLATA DALLA MEMORIA PERKè è UNA DI QUELLE RISPOSTE A SORTE OPPURE DAVVERO IO NON L'AVEVO.




IL MISTERO SI INFITTISCE
Rispondi

Da: da giada per Vera20/10/2009 15:02:53
E' vero non c'è un esplicito divieto di far uso del codice nel bando, è invece previsto nelle prove scritte. Solo prima di aprire i fascicoli è stata data lettura e ciascuno  di noi ne ha prevo visione di quel divieto. Certo, non è corretto  e può essere circostanziato in un ricorso come mancanza di trasparenza. E in questo possiamo unirici tutti. Ma se dopo averne avuto comunicazione in alcune sedi hanno lasciato usare i codici allora quelle prove in quelle sedi sono da invalidare. Ma deve esserci un esposto da parte di chi è stato testimone.  Qualcuno di voi sa se ci sono stati esposti?
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