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Esame avvocato Spagna
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Da: ottimo 11/12/2011 01:05:49
Attendiamo , il tempo mi darà ragione.
Grazie metodo boffo per avere detto le cose come stanno, se ripassate i miei interventi, io non ho mai promesso nulla a nessuno, ma sempre dato consigli spassionati.
Sicuro, iocivogliocredere, pensi di ELIMINARE, l'unico che è rimasto a darvi del filo da torcere sul cuenta ajena, ebbene sappi che non ci riuscirai perchè sono in buona fede, non troverai mai in un mio intervento richieste o mail che non mi siano state preventivamente richieste, leggi pure i miei post di alcuni mesi fa.
In fin dei conti se voi iscritti por cienta ajena credete di essere in buona fede, perchè rispondete , controbattete ed offedete tanto.
Il motivo è semplice, e siete troppo intelligenti perchè ve lo dica qui.
Riguardo alla EPJ, NON HO MAI CONSIGLIATO A NESSUNO DI ISCRIVERSI, CASO MAI LO SCONSIGLIO PERCHE' E' MOLTO DURA.
Leggi pure i miei interventi sulla nuova via spagnola.
Ho solo detto che, quando mi è stato richiesto ho dato questa mia mail che uso per farmi inviare dagli abogados ponentes il materiale della escuela de practica juridica, e se tu non sai cosà è non so che farci.
Infine, se se sietecontenti del vostro cuentaajena tenetevelo.
Però il fatto che ricorrentemente ne scriviate, vuol dire che qualche domanda ve la ponete.

Da: ottimo 11/12/2011 01:21:18
riguardo al terorismo invito chi sa ad dire se è vero che lo faccio.
Poi ti quando capita ti capita.
Io nei suoi confronti ho un dovere di riservarzza, e statene pur sicuri e puo' star sicuro che lo manterrò' anche a costo di farmi dare dell'agente.

Da: Italoabogado Asino 11/12/2011 02:21:36
Hihohihohihohihohihohihohihohiho!

Da: xottimo 11/12/2011 10:42:40
questo forum si regge su te e Lillo. Gli altri fanno solo polemica e basta, ma di concreto nada de nada.
Lasciate pure voi, così lo chiudono punto e basta.

Da: XOttimo 11/12/2011 10:45:44
gli aggenti come te possono pure sparire..vergognati hai perso la faccia

Da: Meditate 11/12/2011 11:04:13
A parte che in alcuni post con quella mail si offrivano servizi (domiciliazioni etc etc)ma ,secondo voi,quelli che trascorrono la propria vita qui(i soliti..inutile menzionarli..)lo fanno perche'sono mistantropi?Meditate infraditos,meditate..

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Da: lillovero 11/12/2011 11:15:26
se alludi a me, caro meditate, sfido chiunque (a parte gli aggggenti più analfabeti, ovviamente) a sostenere che io sia agente, mediatore, fornitore di servizi o consulenze :)

sono semplicemente un mantenuto che si diverte a leggere certe sgrammaticature e si indigna per certe truffe.

buona domenica a tutti

Da: red 11/12/2011 11:43:13
lillo non ha mai postato mail è vero! è libero e dice le cose che crede. iociv ha le sue argomentazioni. Common law uscirei con te ma no per parlare di diritto! Ottimo stammi bene!

Da: XRed 11/12/2011 11:49:24
cari infraditos vi assicuro che se avete occasione di vedere gli aggenti di questo forum vi renderete conto che si tratta di personaggi spiccioli impresentabili coglioncelli di provincia improvvisamente impacanti ad avvocati che con la questione spagnola credono di aver trovato il loro business

Da: red 11/12/2011 12:15:02
si ma i soldi alla faccia della gente mi sembra li stiano facendo e poi vanno a fare festa anche!.

Da: xxRed 11/12/2011 12:16:50
con gli euro si comprano la giacca e cravatta diventano presentabili. isoldi per rasoio per farsi la barba forse ce li avevano gia

Da: ottimo 11/12/2011 12:23:12
xottimo.
L'ho già detto, nonsono un agente , sono un abogado.
Fate fare un NIE ad un abogado di nazionalità spagnola, non penso proprio che lo faccia gratis.
Ora chi mi spiegheràperchè mai dovrebbe farlo gratis uno di nazionalità italiana che fa un po' di extranjeria in Spagna.
I costi del proprio ufficio la' li ha pure lui, e chi glieli paga?

Da: XOTTIMO 11/12/2011 12:25:32
l'aggente e'uscito allo scoperto ha fatto outing ha amesso di prestare servizi a pagamento come tutti gli altri aggenti..nulla di illecito figurati ma,ti prego astieniti dal voler apparire come il buon pastore ne abbiamo visti tanti qui(ora spariti dopo le figuracce con i Coa..)!

Da: Clarence.S 11/12/2011 12:30:55
ad un aggente improvvisto e pasticcione come Ottimo(l'aggente dell'ultima ora) non darei nemmeno 50 centesimi anzi avrei difficolta'anche a prestarti il motorino!Discorso a parte e'delegare un abogado spagnolo che in primis prende meno di quanto richiedi tu e in secundis e'piu'competente e meno pasticcione di te

Da: ying 11/12/2011 12:36:55
cari tutti:
vorrei riprendere una notazione interessante sollevata da iocivogliocredere e ottimo su di un possibile distinguo che potrebbe esserci fra i colegiados ante 30-10-11 e i colegiados fra il 1-11-11 e il 31-10-13. E' stato detto che ai primi non si potrebbero *mai* richiedere i requisiti formativi ulteriori, mentre invece sì li si potrebbero richiedere ai secondi, qualora si cancellassero medio tempore e volessero poi rientrare.
Premettendo che tutta la materia verrà forse ri-regolata dal legislatore o sarà oggetto di pronuncia costituzionale, proprio perché tutto quanto sopra consacra il principio del "quien paga está capacitado" che chiaramente lascia perplessi, vale la pensa adesso scorrere la disp. tr.un. per vedere testualemente il fondamento della distinzione di cui sopra (fermo restando che credo che, nel dubbio, nessuno di noi di cancellerà medio tempore, la cosa è importante perché credo che il 90% almeno di quelli che leggono questo forum siano iscritti ante 30-10-11)
La disp.tr.un. recita:

"Profesionales colegiados a la entrada en vigor de la exigencia de título profesional."
1. Los títulos profesionales regulados en esta norma no serán exigibles a quienes ya estuvieran incorporados a un colegio de abogados o procuradores, como ejercientes o no ejercientes, en el momento de la entrada en vigor de la presente Ley.
"non sono esigibili" ma solo ora...   sembrerebbe di sì, ...   ma non è chiaro alla luce del 3.co. della medesima disposizione se invece si faccia implicitamente riferimento al perdiodo dei due anni....
...omissis...
3. Quienes en el momento de la entrada en vigor de la presente Ley se encontraran en posesión del título universitario de licenciado o de grado en Derecho, y no estuvieran comprendidos en el apartado anterior, dispondrán de un plazo máximo de dos a�±os, a contar desde su entrada en vigor, para proceder a colegiarse, como ejercientes o no ejercientes, sin que les sea exigible la obtención de los títulos profesionales que en ella se regulan."
Interpretando a contrariis, qui si potrebbe dire che a questa seconda categoria, si chiederanno i requisiti ulteriori qualora lascino trascorrere i due anni...   ma se si iscrivono entro i due anni e poi si cancellano nel 2014 e nel 2015 volessero reiscriversi?
Il fatto è che fra chi sceglie di iscriversi il 29-10-11 e chi lo fa per ragioni sue il 12-12-11 o il 03-04-13, pur con titolo emesso prima del 30-10-11, non v'è differenza sostanziale se non il fatto che il primo ha pagato più quote.    Il fatto di garantire al primo il diritto di cancellarsi e reiscriversi a piacimento, sembra davvero sfornito di qualunque ragionevolezza e sembra consacrare ancor di più il principio tanto criticato del "quien paga está capacitado".
Per cui mi chiedo, visto che stabilimento o no, a molti di noi che, il titolo in Spagna ce lo siamo sudato e che saremo anche in condizione di usarlo, non ci farebbe piacere di perderlo tout court, ci vediamo in qualche modo costretti a rimanere iscritti, seppur come no ejercientes, ad vitam?
Il PP e in misura minore anche il PSOE si sono impegnati quantomeno a rifinire la normativa in esame; nella speranza che chiariscano anche questo punto controverso, mi incuriosirebbe sapere cosa ne pensa il forum.

Da: ottimo 11/12/2011 12:40:02
No ho detto che lo faccio come tutti gli abogados in Spagna, non come gli agenti in Italia e se non capisci la differenza.
Inoltre se fosse vero quello che dici dovresti trovare delle gravi inesattezze in quello che ho scritto, ma dubito che ne troverai.
Vi attaccate al fatto che sia un agente, cosa da me negata, solo perchè utilizzo la mail practicajuridica.es@gmail.com ed ho già spiegato che è la mia mail della EPJ. Mi pari un po' duro di comprendonio, o forse non vuoi che dica cose inconfutabili a termini dei Trattati, leggi e direttive, solo per fare piacere a te ed a quelli come te.
Te lo puoi scordare.
Siete voi de cuenta ajena che state arrecando un danno enorme insieme alle agenzie vere a quelli che hanno percorso la via spagnola secondo tutti i crismi.
Ed avete pure la faccia tosta di criticare chi si è iscritto con il cuenta propia, robe da matti... Allora anche gli abogados spagnoli dovrebbero iscriversi come voi?

Da: Povero.. 11/12/2011 12:42:28
Ottimo e'venuto ad elemosinare sul forum capirete deve mantenersi lo studietto(e lo svago) a Madrid infraditos non siate cosi cinici dategli qualcosa a vostro piacere cosi da potersi almeno comprare la giacchetta per la festa del paesello

Da: Clarence.S 11/12/2011 12:53:37
ridicolo barbagianni ma chi vuoi si affidi a te che ti metti a postare(elemosinare) le consulenze di domenica mattina va a ciapal in del cù

Da: ottimo 11/12/2011 13:15:14
Avete sbaglato bersaglio, non sono colegiato a Madrid, ma nemmeno in un paesello sperduto.
Cio' dimostra la vostra insipienza
Grazie Ying, tu sei uno dei pochi ad avere capito il senso di quello che cercavamo di dirci io e iocivogliocredere.
Al momento pare , ma è solo una interpretazione che chi resterà colegiato almeno un anno conserverà , in ogni caso il diritto, salvo en caso de baja por sancion disciplinar.

Da: ying 11/12/2011 13:16:44
a questo punto mi corre l'obbligo di intervenire nella querelle che ha per oggetto ottimo.
Posso dire solo due cose:
1- ci siamo scritti in privato più volte, mi ha dato alcune info, non mi ha chiesto nulla né proposto nulla,
2- a titolo meramente personale, non ci troverei niente di male se mi avesse offerto di farmi qualche pratica a Madrid dietro ragionevole compenso. Personalmente avrei detto di no, perché cmq a Madrid ci dovevo andare e perché ad agosto i termini erano così stretti e preclusivi che non sarei stato tranquillo neanche se le pratiche me le avesse seguite Zapatero...   volevo avere la certezza di fare tutto personalmente. Questo per dire che ciascuno fa le sue valutazione al momento, tenendo conto delle sue esigenze, dei costi e dei benefici.
E vorrei ora allargare il discorso:
-è meritevole l'azione anti agggenti che fanno lillo e gli altri, gli agggenti, quelli veri e strutturati, quelli che hanno fatto carne 'e puorci nelle prestigggiose università dei santini, quelli che hanno fatto sì che un titolo che siamo sudati sia oggi poco più che carta straccia, quantomeno prima facie, se non si va a vedere nelle pieghe di tutto l'iter accademico seguito. Ma con tutto il beneficio d'inventario possibile, mi pare che gente come ottimo o faidate siano ben lungi dall'essere accostabili a tali strutturate agenzie.
-va peraltro tenuto presente che se uno non è in grado di tutelare se stesso da un aggggente imbroglione, tanto più se dialettale e fanfarone ed ignorante (così come viene descritto... io non ne ho mai visto uno, essendo anch'io un faidate 100% di fatto anche se non di nome) *è bene che costui sia falciato senza pietà* questa *è la vera selezione* (non quella finta dei pseudoesami)   Uno che si fa metter nel sacco con così poco, non sarà in grado di tutelare nessuno, nemmeno il cane del vicino, né di capire molto di diritto mai, ergo é bene che avvocato (o abogado, o advocat, o abbocatos) non lo sia mai de facto e che non si iscriva, né Italia, né in Catalogna, né in Castilla-la-Mancha, né a Singapore.
Per cui lasciamo che la natura faccia il suo corso, e dedichiamoci a discussioni più proficue, su temi più urgenti e pressanti per tutti noi...   le cose vanno sufficientemente male perché si possa avere la necessità di concentrarsi su cuò che davvero ci minaccia.

Da: x Ying e tutti i temporeggiatori 11/12/2011 13:20:52
cari licenciados en derecho non iscritti al Colegio ma quanti calcoli vi state a fare?Possibile che il 40% dei licenciados devono ancora ritirare la credencial?Possibile che quelli che l'hanno ritirata ancora indugiano ad iscriversi impippandosi tra le righe delle norme,pareri,circolari pur di protrarre l'iscrizione al Colegio?Capisco c'e' crisi ma a fare troppi calcoli(per misere 300 euro)si corrono rischi!

Da: ying 11/12/2011 13:26:06
x x Ying e tutti i temporeggiatori
guarda che ying non è un temporeggiatore, ying è iscritto ... e felicemente. Il discorso che facevo riguardava altro, e non speculava sui benefeci del non iscriversi... anzi... mi chiedevo appunto se chi fosse iscritto ante 30-10-11 avesse dei benefici ulteriori...
Per il resto sottoscrivo quel che dici... non iscriversi non ha senso.

Da: x Ying 11/12/2011 13:29:45
Certe aggenzie mascherate da difensori degli Abogados ti assicuro che sono strutturate ed incompetenti!Inoltre hanno agito in avanscoperta esponendo inultilmente gli Abogados al fuoco incrociato dei Coa.Risultato?Ninguna iscrizione e provvedimenti disciplinari contro!

Da: ying 11/12/2011 13:42:54
x Ying
non ho dubbi che certe agenzie mascherate da abogados siano strutturate (e del pari incompetenti) ....quello che volevo dire è che non mi pareva che certe persone su questo forum fssero accostabili a ciò... parere personale, e del tutto fallibile.
Io non ho mai iniziato alcuna pratica d'iscrizione, per cui ammetto in primis la mia inesperienza in materia.
Purtuttavia credo che il fuoco incrociato sia stato scatenato in primis da chi ha prodotto in serie titolo spazzatura, nelle forme e nei modi che tutti conosciamo e che hanno dato buon gioco a chi voleva dire che era tutta monnezza... anche quello che non lo era.
Il fuoco incorciato è stato poi anche ravvivato da chi ha fatto pasticci inverosimili da un lato e ha mostrato la solita debolezza dall'altro: se vuoi fare una lotta dura contro un sistema ben organizzato devi saperlo prima ergo devi:
-o fare il duro e puro ed avere il coraggio di non produrre nulla se non il tesserino del colegio, oppure
-avere buone carte in mano (qualcosa di diveros da: un diploma di Avila e la pseudo-pratica presso Sánchez&Sánchez&Sánchez dietro l'osteria n�°5, dove sono iscritti altri 45 tuoi colleghi che magari vanno allo stesso COA)
-e sapere che non potrai avere tutto subito (ovvero se sei pronto a venire a compromessi perché vuoi iscriverti apparentemente senza problemi e subito, senza ricorsi, sappi i rischi che corri)
Il quadro credo possa esser chiaro: in tutto ciò le agenzie sono un importante tassello, ma non sono l'alfa e l'omega.

Da: Italoabogado Asino 11/12/2011 13:52:45
Hihohihohihohihohihohihohihohihohiho!

Da: x Ying 11/12/2011 13:56:06
ci sono abogados che ancora bestemmiano per esser stati indotti a seguire la linea dura e pura.No so se vi rendete conto quanto costa in termini economici proporre ricorso in cassazione,cnf,tar,etc.etc
Tra l'altro risulta a decine di Abogados che ,spesso e volentieri,ci si atteggia a fare i duri e puri con il culo degli altri essendo i puristi scappati dai propri Coa

Da: ying 11/12/2011 14:03:40
non ho dubbi sul fatto che la linea dura e pura costi, e io non la consiglierei a nessuno, non avendola consigliata nemmeno e me medesimo.
Ma delle due l'una: o linea dura e pura oppure buone carte in mano e mano salda (ovvero evitare pastrocchi).
Ma lo ripeto queste sono scelte che qualunque aspirante avvocato deve saper scegliere ed intraprendere tenuto conto delle sue competenze, della sua personale situazione.
Le agenzie non possono essere più di tanti invocate nel caso particolare per lagnarsi del danno fatto ad un Tizio per avergli suggerito una condotta "a cavolo".
Le agenzie possono invece esser incolpate del danno generale e sistemico che *hanno già fatto*... è per questo che suggerirei di passare oltre.

Da: ottimo 11/12/2011 14:04:19
Grazie Ying.
Ripeto i consigli sono gratis,se poi volete muovervi in propio, bene non mene importa, chiaro che non posso andare a aperdere tempo senza ricevere nulla in cambio.
Riguardo al perdere tempo sul forum, a parte oggi che piove, durante la settimana si lavora la computer , è normale dare una sbirciatina ogni tanto al forum.
Riguardo al fatto che non ho ancora chiesto l'iscrizione in Italia, sono cavoli miei; aggiungo che dopo l'attacco gratuito di ieri ed oggi nei miei confronti, per voi è meglio così, durante il colloquio rischierei di farmi assumere dal coa, visto la mia esperienza di pasticcione.

Da: ottimo 11/12/2011 14:04:24
Grazie Ying.
Ripeto i consigli sono gratis,se poi volete muovervi in propio, bene non mene importa, chiaro che non posso andare a aperdere tempo senza ricevere nulla in cambio.
Riguardo al perdere tempo sul forum, a parte oggi che piove, durante la settimana si lavora la computer , è normale dare una sbirciatina ogni tanto al forum.
Riguardo al fatto che non ho ancora chiesto l'iscrizione in Italia, sono cavoli miei; aggiungo che dopo l'attacco gratuito di ieri ed oggi nei miei confronti, per voi è meglio così, durante il colloquio rischierei di farmi assumere dal coa, visto la mia esperienza di pasticcione.

Da: Thunder 11/12/2011 15:12:23
Confermo Ottimo e'un cagones della prima ora che chiedeva consigli suggermenti su cosa e come fare basta rileggersi post precedenti..!Ora si e'ritrovato,senza nemmeno saperlo,aggente(senza dignita') suo malgrado

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Da: ottimo	11/12/2011 01:05:49
Attendiamo , il tempo mi darà ragione. Grazie metodo boffo per avere detto le cose come stanno, se ripassate i miei interventi, io non ho mai promesso nulla a nessuno, ma sempre dato consigli spassionati. Sicuro, iocivogliocredere, pensi di ELIMINARE, l'unico che è rimasto a darvi del filo da torcere sul cuenta ajena, ebbene sappi che non ci riuscirai perchè sono in buona fede, non troverai mai in un mio intervento richieste o mail che non mi siano state preventivamente richieste, leggi pure i miei post di alcuni mesi fa. In fin dei conti se voi iscritti por cienta ajena credete di essere in buona fede, perchè rispondete , controbattete ed offedete tanto. Il motivo è semplice, e siete troppo intelligenti perchè ve lo dica qui. Riguardo alla EPJ, NON HO MAI CONSIGLIATO A NESSUNO DI ISCRIVERSI, CASO MAI LO SCONSIGLIO PERCHE' E' MOLTO DURA. Leggi pure i miei interventi sulla nuova via spagnola. Ho solo detto che, quando mi è stato richiesto ho dato questa mia mail che uso per farmi inviare dagli abogados ponentes il materiale della escuela de practica juridica, e se tu non sai cosà è non so che farci. Infine, se se sietecontenti del vostro cuentaajena tenetevelo. Però il fatto che ricorrentemente ne scriviate, vuol dire che qualche domanda ve la ponete.

Da: ottimo	11/12/2011 01:21:18
riguardo al terorismo invito chi sa ad dire se è vero che lo faccio. Poi ti quando capita ti capita. Io nei suoi confronti ho un dovere di riservarzza, e statene pur sicuri e puo' star sicuro che lo manterrò' anche a costo di farmi dare dell'agente.

Da: Italoabogado Asino	11/12/2011 02:21:36
Hihohihohihohihohihohihohihohiho!

Da: xottimo	11/12/2011 10:42:40
questo forum si regge su te e Lillo. Gli altri fanno solo polemica e basta, ma di concreto nada de nada. Lasciate pure voi, così lo chiudono punto e basta.

Da: XOttimo	11/12/2011 10:45:44
gli aggenti come te possono pure sparire..vergognati hai perso la faccia

Da: Meditate	11/12/2011 11:04:13
A parte che in alcuni post con quella mail si offrivano servizi (domiciliazioni etc etc)ma ,secondo voi,quelli che trascorrono la propria vita qui(i soliti..inutile menzionarli..)lo fanno perche'sono mistantropi?Meditate infraditos,meditate..

Da: lillovero	11/12/2011 11:15:26
se alludi a me, caro meditate, sfido chiunque (a parte gli aggggenti più analfabeti, ovviamente) a sostenere che io sia agente, mediatore, fornitore di servizi o consulenze :) sono semplicemente un mantenuto che si diverte a leggere certe sgrammaticature e si indigna per certe truffe. buona domenica a tutti

Da: red	11/12/2011 11:43:13
lillo non ha mai postato mail è vero! è libero e dice le cose che crede. iociv ha le sue argomentazioni. Common law uscirei con te ma no per parlare di diritto! Ottimo stammi bene!

Da: XRed	11/12/2011 11:49:24
cari infraditos vi assicuro che se avete occasione di vedere gli aggenti di questo forum vi renderete conto che si tratta di personaggi spiccioli impresentabili coglioncelli di provincia improvvisamente impacanti ad avvocati che con la questione spagnola credono di aver trovato il loro business

Da: red	11/12/2011 12:15:02
si ma i soldi alla faccia della gente mi sembra li stiano facendo e poi vanno a fare festa anche!.

Da: xxRed	11/12/2011 12:16:50
con gli euro si comprano la giacca e cravatta diventano presentabili. isoldi per rasoio per farsi la barba forse ce li avevano gia

Da: ottimo	11/12/2011 12:23:12
xottimo. L'ho già detto, nonsono un agente , sono un abogado. Fate fare un NIE ad un abogado di nazionalità spagnola, non penso proprio che lo faccia gratis. Ora chi mi spiegheràperchè mai dovrebbe farlo gratis uno di nazionalità italiana che fa un po' di extranjeria in Spagna. I costi del proprio ufficio la' li ha pure lui, e chi glieli paga?

Da: XOTTIMO	11/12/2011 12:25:32
l'aggente e'uscito allo scoperto ha fatto outing ha amesso di prestare servizi a pagamento come tutti gli altri aggenti..nulla di illecito figurati ma,ti prego astieniti dal voler apparire come il buon pastore ne abbiamo visti tanti qui(ora spariti dopo le figuracce con i Coa..)!

Da: Clarence.S	11/12/2011 12:30:55
ad un aggente improvvisto e pasticcione come Ottimo(l'aggente dell'ultima ora) non darei nemmeno 50 centesimi anzi avrei difficolta'anche a prestarti il motorino!Discorso a parte e'delegare un abogado spagnolo che in primis prende meno di quanto richiedi tu e in secundis e'piu'competente e meno pasticcione di te

Da: ying	11/12/2011 12:36:55
cari tutti: vorrei riprendere una notazione interessante sollevata da iocivogliocredere e ottimo su di un possibile distinguo che potrebbe esserci fra i colegiados ante 30-10-11 e i colegiados fra il 1-11-11 e il 31-10-13. E' stato detto che ai primi non si potrebbero mai richiedere i requisiti formativi ulteriori, mentre invece sì li si potrebbero richiedere ai secondi, qualora si cancellassero medio tempore e volessero poi rientrare. Premettendo che tutta la materia verrà forse ri-regolata dal legislatore o sarà oggetto di pronuncia costituzionale, proprio perché tutto quanto sopra consacra il principio del "quien paga está capacitado" che chiaramente lascia perplessi, vale la pensa adesso scorrere la disp. tr.un. per vedere testualemente il fondamento della distinzione di cui sopra (fermo restando che credo che, nel dubbio, nessuno di noi di cancellerà medio tempore, la cosa è importante perché credo che il 90% almeno di quelli che leggono questo forum siano iscritti ante 30-10-11) La disp.tr.un. recita: "Profesionales colegiados a la entrada en vigor de la exigencia de título profesional." 1. Los títulos profesionales regulados en esta norma no serán exigibles a quienes ya estuvieran incorporados a un colegio de abogados o procuradores, como ejercientes o no ejercientes, en el momento de la entrada en vigor de la presente Ley. "non sono esigibili" ma solo ora... sembrerebbe di sì, ... ma non è chiaro alla luce del 3.co. della medesima disposizione se invece si faccia implicitamente riferimento al perdiodo dei due anni.... ...omissis... 3. Quienes en el momento de la entrada en vigor de la presente Ley se encontraran en posesión del título universitario de licenciado o de grado en Derecho, y no estuvieran comprendidos en el apartado anterior, dispondrán de un plazo máximo de dos a�±os, a contar desde su entrada en vigor, para proceder a colegiarse, como ejercientes o no ejercientes, sin que les sea exigible la obtención de los títulos profesionales que en ella se regulan." Interpretando a contrariis, qui si potrebbe dire che a questa seconda categoria, si chiederanno i requisiti ulteriori qualora lascino trascorrere i due anni... ma se si iscrivono entro i due anni e poi si cancellano nel 2014 e nel 2015 volessero reiscriversi? Il fatto è che fra chi sceglie di iscriversi il 29-10-11 e chi lo fa per ragioni sue il 12-12-11 o il 03-04-13, pur con titolo emesso prima del 30-10-11, non v'è differenza sostanziale se non il fatto che il primo ha pagato più quote. Il fatto di garantire al primo il diritto di cancellarsi e reiscriversi a piacimento, sembra davvero sfornito di qualunque ragionevolezza e sembra consacrare ancor di più il principio tanto criticato del "quien paga está capacitado". Per cui mi chiedo, visto che stabilimento o no, a molti di noi che, il titolo in Spagna ce lo siamo sudato e che saremo anche in condizione di usarlo, non ci farebbe piacere di perderlo tout court, ci vediamo in qualche modo costretti a rimanere iscritti, seppur come no ejercientes, ad vitam? Il PP e in misura minore anche il PSOE si sono impegnati quantomeno a rifinire la normativa in esame; nella speranza che chiariscano anche questo punto controverso, mi incuriosirebbe sapere cosa ne pensa il forum.

Da: ottimo	11/12/2011 12:40:02
No ho detto che lo faccio come tutti gli abogados in Spagna, non come gli agenti in Italia e se non capisci la differenza. Inoltre se fosse vero quello che dici dovresti trovare delle gravi inesattezze in quello che ho scritto, ma dubito che ne troverai. Vi attaccate al fatto che sia un agente, cosa da me negata, solo perchè utilizzo la mail practicajuridica.es@gmail.com ed ho già spiegato che è la mia mail della EPJ. Mi pari un po' duro di comprendonio, o forse non vuoi che dica cose inconfutabili a termini dei Trattati, leggi e direttive, solo per fare piacere a te ed a quelli come te. Te lo puoi scordare. Siete voi de cuenta ajena che state arrecando un danno enorme insieme alle agenzie vere a quelli che hanno percorso la via spagnola secondo tutti i crismi. Ed avete pure la faccia tosta di criticare chi si è iscritto con il cuenta propia, robe da matti... Allora anche gli abogados spagnoli dovrebbero iscriversi come voi?

Da: Povero..	11/12/2011 12:42:28
Ottimo e'venuto ad elemosinare sul forum capirete deve mantenersi lo studietto(e lo svago) a Madrid infraditos non siate cosi cinici dategli qualcosa a vostro piacere cosi da potersi almeno comprare la giacchetta per la festa del paesello

Da: Clarence.S	11/12/2011 12:53:37
ridicolo barbagianni ma chi vuoi si affidi a te che ti metti a postare(elemosinare) le consulenze di domenica mattina va a ciapal in del cù

Da: ottimo	11/12/2011 13:15:14
Avete sbaglato bersaglio, non sono colegiato a Madrid, ma nemmeno in un paesello sperduto. Cio' dimostra la vostra insipienza Grazie Ying, tu sei uno dei pochi ad avere capito il senso di quello che cercavamo di dirci io e iocivogliocredere. Al momento pare , ma è solo una interpretazione che chi resterà colegiato almeno un anno conserverà , in ogni caso il diritto, salvo en caso de baja por sancion disciplinar.

Da: ying	11/12/2011 13:16:44
a questo punto mi corre l'obbligo di intervenire nella querelle che ha per oggetto ottimo. Posso dire solo due cose: 1- ci siamo scritti in privato più volte, mi ha dato alcune info, non mi ha chiesto nulla né proposto nulla, 2- a titolo meramente personale, non ci troverei niente di male se mi avesse offerto di farmi qualche pratica a Madrid dietro ragionevole compenso. Personalmente avrei detto di no, perché cmq a Madrid ci dovevo andare e perché ad agosto i termini erano così stretti e preclusivi che non sarei stato tranquillo neanche se le pratiche me le avesse seguite Zapatero... volevo avere la certezza di fare tutto personalmente. Questo per dire che ciascuno fa le sue valutazione al momento, tenendo conto delle sue esigenze, dei costi e dei benefici. E vorrei ora allargare il discorso: -è meritevole l'azione anti agggenti che fanno lillo e gli altri, gli agggenti, quelli veri e strutturati, quelli che hanno fatto carne 'e puorci nelle prestigggiose università dei santini, quelli che hanno fatto sì che un titolo che siamo sudati sia oggi poco più che carta straccia, quantomeno prima facie, se non si va a vedere nelle pieghe di tutto l'iter accademico seguito. Ma con tutto il beneficio d'inventario possibile, mi pare che gente come ottimo o faidate siano ben lungi dall'essere accostabili a tali strutturate agenzie. -va peraltro tenuto presente che se uno non è in grado di tutelare se stesso da un aggggente imbroglione, tanto più se dialettale e fanfarone ed ignorante (così come viene descritto... io non ne ho mai visto uno, essendo anch'io un faidate 100% di fatto anche se non di nome) è bene che costui sia falciato senza pietà questa è la vera selezione (non quella finta dei pseudoesami) Uno che si fa metter nel sacco con così poco, non sarà in grado di tutelare nessuno, nemmeno il cane del vicino, né di capire molto di diritto mai, ergo é bene che avvocato (o abogado, o advocat, o abbocatos) non lo sia mai de facto e che non si iscriva, né Italia, né in Catalogna, né in Castilla-la-Mancha, né a Singapore. Per cui lasciamo che la natura faccia il suo corso, e dedichiamoci a discussioni più proficue, su temi più urgenti e pressanti per tutti noi... le cose vanno sufficientemente male perché si possa avere la necessità di concentrarsi su cuò che davvero ci minaccia.

Da: x Ying e tutti i temporeggiatori	11/12/2011 13:20:52
cari licenciados en derecho non iscritti al Colegio ma quanti calcoli vi state a fare?Possibile che il 40% dei licenciados devono ancora ritirare la credencial?Possibile che quelli che l'hanno ritirata ancora indugiano ad iscriversi impippandosi tra le righe delle norme,pareri,circolari pur di protrarre l'iscrizione al Colegio?Capisco c'e' crisi ma a fare troppi calcoli(per misere 300 euro)si corrono rischi!

Da: ying	11/12/2011 13:26:06
x x Ying e tutti i temporeggiatori guarda che ying non è un temporeggiatore, ying è iscritto ... e felicemente. Il discorso che facevo riguardava altro, e non speculava sui benefeci del non iscriversi... anzi... mi chiedevo appunto se chi fosse iscritto ante 30-10-11 avesse dei benefici ulteriori... Per il resto sottoscrivo quel che dici... non iscriversi non ha senso.

Da: x Ying	11/12/2011 13:29:45
Certe aggenzie mascherate da difensori degli Abogados ti assicuro che sono strutturate ed incompetenti!Inoltre hanno agito in avanscoperta esponendo inultilmente gli Abogados al fuoco incrociato dei Coa.Risultato?Ninguna iscrizione e provvedimenti disciplinari contro!

Da: ying	11/12/2011 13:42:54
x Ying non ho dubbi che certe agenzie mascherate da abogados siano strutturate (e del pari incompetenti) ....quello che volevo dire è che non mi pareva che certe persone su questo forum fssero accostabili a ciò... parere personale, e del tutto fallibile. Io non ho mai iniziato alcuna pratica d'iscrizione, per cui ammetto in primis la mia inesperienza in materia. Purtuttavia credo che il fuoco incrociato sia stato scatenato in primis da chi ha prodotto in serie titolo spazzatura, nelle forme e nei modi che tutti conosciamo e che hanno dato buon gioco a chi voleva dire che era tutta monnezza... anche quello che non lo era. Il fuoco incorciato è stato poi anche ravvivato da chi ha fatto pasticci inverosimili da un lato e ha mostrato la solita debolezza dall'altro: se vuoi fare una lotta dura contro un sistema ben organizzato devi saperlo prima ergo devi: -o fare il duro e puro ed avere il coraggio di non produrre nulla se non il tesserino del colegio, oppure -avere buone carte in mano (qualcosa di diveros da: un diploma di Avila e la pseudo-pratica presso Sánchez&Sánchez&Sánchez dietro l'osteria n�°5, dove sono iscritti altri 45 tuoi colleghi che magari vanno allo stesso COA) -e sapere che non potrai avere tutto subito (ovvero se sei pronto a venire a compromessi perché vuoi iscriverti apparentemente senza problemi e subito, senza ricorsi, sappi i rischi che corri) Il quadro credo possa esser chiaro: in tutto ciò le agenzie sono un importante tassello, ma non sono l'alfa e l'omega.

Da: Italoabogado Asino	11/12/2011 13:52:45
Hihohihohihohihohihohihohihohihohiho!

Da: x Ying	11/12/2011 13:56:06
ci sono abogados che ancora bestemmiano per esser stati indotti a seguire la linea dura e pura.No so se vi rendete conto quanto costa in termini economici proporre ricorso in cassazione,cnf,tar,etc.etc Tra l'altro risulta a decine di Abogados che ,spesso e volentieri,ci si atteggia a fare i duri e puri con il culo degli altri essendo i puristi scappati dai propri Coa

Da: ying	11/12/2011 14:03:40
non ho dubbi sul fatto che la linea dura e pura costi, e io non la consiglierei a nessuno, non avendola consigliata nemmeno e me medesimo. Ma delle due l'una: o linea dura e pura oppure buone carte in mano e mano salda (ovvero evitare pastrocchi). Ma lo ripeto queste sono scelte che qualunque aspirante avvocato deve saper scegliere ed intraprendere tenuto conto delle sue competenze, della sua personale situazione. Le agenzie non possono essere più di tanti invocate nel caso particolare per lagnarsi del danno fatto ad un Tizio per avergli suggerito una condotta "a cavolo". Le agenzie possono invece esser incolpate del danno generale e sistemico che hanno già fatto... è per questo che suggerirei di passare oltre.

Da: ottimo	11/12/2011 14:04:19
Grazie Ying. Ripeto i consigli sono gratis,se poi volete muovervi in propio, bene non mene importa, chiaro che non posso andare a aperdere tempo senza ricevere nulla in cambio. Riguardo al perdere tempo sul forum, a parte oggi che piove, durante la settimana si lavora la computer , è normale dare una sbirciatina ogni tanto al forum. Riguardo al fatto che non ho ancora chiesto l'iscrizione in Italia, sono cavoli miei; aggiungo che dopo l'attacco gratuito di ieri ed oggi nei miei confronti, per voi è meglio così, durante il colloquio rischierei di farmi assumere dal coa, visto la mia esperienza di pasticcione.

Da: ottimo	11/12/2011 14:04:24
Grazie Ying. Ripeto i consigli sono gratis,se poi volete muovervi in propio, bene non mene importa, chiaro che non posso andare a aperdere tempo senza ricevere nulla in cambio. Riguardo al perdere tempo sul forum, a parte oggi che piove, durante la settimana si lavora la computer , è normale dare una sbirciatina ogni tanto al forum. Riguardo al fatto che non ho ancora chiesto l'iscrizione in Italia, sono cavoli miei; aggiungo che dopo l'attacco gratuito di ieri ed oggi nei miei confronti, per voi è meglio così, durante il colloquio rischierei di farmi assumere dal coa, visto la mia esperienza di pasticcione.

Da: Thunder	11/12/2011 15:12:23
Confermo Ottimo e'un cagones della prima ora che chiedeva consigli suggermenti su cosa e come fare basta rileggersi post precedenti..!Ora si e'ritrovato,senza nemmeno saperlo,aggente(senza dignita') suo malgrado