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Esame avvocato Spagna
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Da: LIBANO 14/10/2011 16:56:40
Come già ampiamente descritto in un articolo precedentemente pubblicato e facilmente reperibile sui principali siti d'interesse giuridico, al quale rinvio ("Sentenza Koller C-118/09: non c'è trucco non c'è inganno ma soprattutto non c'è abuso, la via Spagnola è legittima") l'omologazione del titolo italiano di laurea in giurisprudenza al corrispondente spagnolo di licenciado en derecho, contrariamente a quanto deciso dalla Corte di Giustizia nel caso C-311/06 e conformemente a quanto deciso nel caso C-118/09, se subordinata al previo superamento di esami integrativi nell'ambito del sistema d'istruzione spagnolo, consente la registrazione ad un ilustre colegio de abogados spagnolo nonchè, ai sensi dell'art. 3 della direttiva 98/5, di esercitare la professione con il titolo di "abogado" in ogni Stato Membro dell'Unione Europea, ciò previa iscrizione presso l'ordine degli avvocati dello Stato Membro nel quale l'abogado internda stabilirsi, che dovrebbe aver luogo dietro presentazione del solo requisito normativamente previsto, cioè il certificato d'iscrizione ad un ilustre colegio de abogados (art. 3 direttiva 98/5)

A partire dal 2010, complice il Consiglio Nazionale Forense, gli Ordini degli Avvocati italiani, iniziarono ad ostacolare l'esercizio del legittimo diritto di stabilimento degli avvocati, subordinando l'accoglimento della domanda d'iscrizione a requisiti non previsti dalla normativa applicabile (es: al previo superamento di test sulla lingua o sul diritto spagnolo o alla previa produzione di atti, pareri o altri documenti attestanti l'esercizio della professione in Spagna).

Di conseguenza, negli ultimi mesi, i servizi della Commissione Europea, messi al corrente ed opportunamente sollecitati dai diretti interessati, si sono mossi.

Dapprima grazie ai numerosi reclami giunti all'attenzione del SOLVIT spagnolo, organismo di risoluzione stragiudiziale di vertenze sorte a causa dell'erronea interpretazione ed applicazione del diritto comunitario, che contattò le istituzioni forensi italiane per tentare una risoluzione amichevole della questione ma senza successo.

Di conseguenza, la questione passò ad un più alto livello istituzionale, ed è attualmente trattata dai servizi della Commissione Europea nell'ambito del programma "EU PILOT", ultimo tentativo di risoluzione stragiudiziale del problema, esaurito senza successo il quale la Commissione adotterà ulteriori provvedimenti, tra cui l'eventuale apertura di una procedura d'infrazione contro l'Italia.

Il pensiero della Commissione riguardo le condotte tenute a partire dal 2010 dai rappresentanti della classe forense, è ben riassunto nelle risposte recentemente date a due interrogazioni, presentate da due rappresentanti italiani al parlamento Europeo.

La prima interrogazione (P 2260/2011) fu presentata da Oreste Rossi il 7 marzo 2011 ed ottenne risposta l'8 aprile 2011.

Ripristino diritto di stabilimento per gli avvocati: "A partire dalla seconda parte del 2010, taluni ordini degli avvocati italiani, a seguito del parere n. 17 del 25 giugno 2009 della Commissione consultiva del Consiglio nazionale forense, basato su un'interpretazione della sentenza della Corte di giustizia nella causa C-311/06, hanno sospeso l'accettazione delle domande di iscrizione, a norma delle direttive 89/48/CEE (oggi 2005/36/CE) e 98/5/CE, di avvocati provenienti da Stati membri, ignorando peraltro la successiva sentenza nella causa C-118/09. Gli ordini hanno addotto a motivo della sospensione l'esigenza di eseguire istruttorie approfondite; poiché il tempo di esecuzione di tali istruttorie si protrae sino ad oggi, ritiene la Commissione di attivarsi perché entro un ragionevole tempo la sospensione abbia a cessare e sia ripristinato il diritto di stabilimento previsto dalle norme dell'Unione?"

Risposta di Michel Barnier a nome della Commissione: La Commissione è a conoscenza delle pratiche âï¿�" che sembrano essere in contrasto con il diritto dell'Unione europea âï¿�" adottate da alcuni ordini degli avvocati italiani e contro le quali sono già pervenuti tramite Solvit diversi reclami. Il Centro Solvit si è attivamente impegnato con tutte le parti in causa, compresi il Consiglio Nazionale Forense e il Ministero italiano della Giustizia, per giungere a una composizione soddisfacente dei singoli casi. Prima di proporre soluzioni, il Centro Solvit ha chiesto ulteriori quattro settimane di tempo per organizzare altre riunioni. I servizi della Commissione seguono da vicino l'evolversi della situazione e, in assenza di una soluzione soddisfacente entro i termini concordati, la Commissione intraprenderà senza indugio i passi necessari.

La seconda interrogazione (P 6732/2011) fu invece presentata da Clemente Mastella il 6 luglio 2011 ed ottenne risposta l'8 agosto 2011:

Presunta violazione italiana della Direttiva europea sulla ï¿��«libertà di stabilimentoï¿��» nel caso degli avvocati comunitari: La Direttiva 98/5/CE, tra le altre disposizioni, ï¿��«è volta a facilitare l'esercizio permanente della professione di avvocato in uno Stato membro diverso da quello in cui è stata acquistata la qualificaï¿��» e, all'art. 3, stabilisce che ï¿��«l'autorità competente dello Stato membro ospitante procede all'iscrizione dell'avvocato su presentazione del documento attestante l'iscrizione di questi presso la corrispondente autorità competente dello Stato membro di origineï¿��». In Italia, dove la direttiva in questione è stata recepita con il decreto Legislativo n. 96/2001, sono state evidenziate alcune problematiche in merito alla sua applicazione. Diversi Consigli dell'Ordine degli Avvocati stanno, di fatto, impedendo l'iscrizione degli avvocati ï¿��«comunitariï¿��», ponendo in essere alcune azioni discriminatorie culminate in illegittime richieste di integrazione di documentazione e in molteplici provvedimenti di diniego, fondati sulla presunta inadeguatezza della documentazione comprovante l'esercizio effettivo dell'attività professionale nel paese di provenienza. Lo stesso decreto legislativo non fornisce tutela adeguata, in quanto prevede, in caso di rigetto della domanda di iscrizione, la possibilità di ricorrere al Consiglio Nazionale Forense, organo non giurisdizionale e, certo, non imparziale visto che è formato da avvocati (su questo punto la Corte di Giustizia UE si è già pronunciata nella Causa C-193/05). L'interrogante chiede, pertanto, alla Commissione: di verificare se i provvedimenti sopra citati non costituiscano una palese violazione della direttiva in oggetto e non finiscano per prevedere delle situazioni ingiustificatamente discriminatorie nei confronti degli avvocati provenienti da altri Stati membri; di indicare se tutte le ulteriori formalità imposte non costituiscano dei provvedimenti amministrativi sproporzionati rispetto all'obiettivo da seguire e, quindi, ingiustificati rispetto alla direttiva 98/5; di indicare se, del caso, quali azioni intende intraprendere per porre termine alle disparità ed agli ostacoli che ne derivano, al fine di dare, in tutti gli Stati membri, le medesime possibilità agli avvocati, cioè poter circolare liberamente e esercitare la propria attività lavorativa (tutela della libertà di circolazione e di prestazioni di servizi).

Risposta di Michel Barnier a nome della Commissione: Come indicato nella risposta all'interrogazione P-002260/2011, la Commissione è a conoscenza delle pratiche di alcuni consigli dell'Ordine degli avvocati che appaiono contrarie al diritto dell'Unione e in particolare all'articolo 3 della direttiva 98/5/CE volta a facilitare l'esercizio permanente della professione di avvocato in uno Stato membro diverso da quello in cui è stata acquistata la qualifica. Diverse denunce contro tali pratiche sono già pervenute tramite Solvit. Tuttavia, tali casi non si sono risolti in modo soddisfacente per i denuncianti. La Commissione intende entrare in contatto con le autorità italiane attraverso il sistema EU Pilot (preinfrazione) per manifestare la propria preoccupazione al riguardo e chiedere l'adozione di misure vincolanti per garantire che tutti i consigli dell'Ordine degli avvocati in Italia ottemperino alla direttiva. In assenza di una risposta soddisfacente, la Commissione prenderà ulteriori opportuni provvedimenti per garantire il rispetto della direttiva da parte dei consigli dell'Ordine in tutta Italia.

Da: nuova 14/10/2011 17:17:55
@common low: io sono toscana e comunque puoi iscriverti in qulasiasi COA, basta che tu abbia un domicilio lì (o una residenza, dipende dai COA) ed esercitare d'intesa con il domiciliatario...quindi raggiro de che??
Però non hai risposto alla mia domanda...ed inoltre dici che sono tanti i COA che iscrivono senza chiedere documentazione, beh, io come altri che scrivono qui non ne ho trovati, anzi ne ho trovati tanti sì, ma che NON iscrivono!!!
Visto che tu ne sai più di noi, facci sapere con buono spirito di colleganza!Non ci rimetti niente no??
Ma ho il sospetto che anche questa mia seconda richiesta rimanga disattesa...

Da: By OLLLLLLLLLEEEEE W LA SCUOLA GUIDA 14/10/2011 17:58:51
ma u. e. sta x un escremento??? ma che intervieni a fare, che vuoi dimostrare??? Se fossi un agggggente pure pure. Che sei un polentone ignorante si è capito. Ora a cuccia. Spero, infine, che le tue scuse siano ironiche: sennò il tuo profilo è veramente da border-line...:-)))) Però, pensandoci su, sei in effetti un caso umano simpatico, continua pure a..... FACCE RIDE

Da: unione europea ue 14/10/2011 18:23:00
non ho l'abitudine di scusarmi nè di chiedere perdono quando esprimo fatti e concetti inappuntabili come il mio precedente..
il tizio sopra che lo fa sostituendosi al sottoscritto sarà sicuramente un vostro degno compare che si sente punto anche lui nel vivo e non possiede argomenti migliori per contrastare le mie tesi-verità...
cambiate strada ammasso di penosi balordi!!!!!hahahahahahahahahahahahahahah

Da: By OLLLLLLLLLEEEEE W LA SCUOLA GUIDA 14/10/2011 18:29:45
FANTASTICO: ma sei CRETINO così o hai subito un trauma da piccolo, sei caduto dal seggiolone. Dato che dovresti aver capito che delle tue "tesi-Verito" non importa niente a nessuno e che consideri tutti gli utenti di questo forum sfigati, perdigiorno, falliti, etc, non potresti illuminare con la tua sAggezza altri lidi o deliziare altre menti con il tuo sapere inconfutabile: in buona soStanza usando un gergo che più ti si confà LEVARTI FUORI DAI COGLIONI

Da: per unione europea ue 14/10/2011 18:33:04
ma stai sempre qui che scrivi... ma quando lavori? Il balordo sei tu che non hai nulla da fare tutto il giorno e magari campi coi soldi del papi... oppure sei nervoso perchè le praticanti-escort dopo che si sono sistemate ti hanno scaricato e tu magari avevi creduto che stavano con te perchè eri figo...poveraccio vai a piangere dal papi che ti paga qualche battona!! Oppure sei nervoso perchè povero praticante più volte bocciato che deve portare all'aereoporto la molte grassa del dominus che gli chiede pure prestazioni sessuali per non farlo cacciare dallo studio... In ogni caso povero sfigato con faccia da gibbone attaccati gli abogados vincono e fanno quello che vogliono e tu zitto e a catena!!!!AH!AH!AH!AH!AH!

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Da: toscano doc 14/10/2011 18:38:44
per nuova e per lo spirito di colleganza ti consiglio di provare all'ordine di Macerata nelle Marche lì iscrivono !!! adesso " nuova " vedrai gli insulti perchè ovviamente credono che sono un agente ...ma non ci fare caso cmq se vai sull'ordine di macerata " il sito " puoi vedere tu stessa le ultime iscrizione e se seri in regola con il percorso formativo puoi provare ...sei toscana di dove ???

Da: per toscano doc 14/10/2011 19:01:22
beato chi ha un avvocato d'intesa a Macerata... tu ne conosci qualcuno? Non mi frega niente se sei un'aggenzia mi serve una mano e non mi interessa insultare e nemmeno chi mi accuserà di essere infradito!!!Tanto faccio come mi pare e chi mi insulterà gli risponderò!!! Puoi aiutarmi? Grazie!

Da: By OLLLLLLLLLEEEEE W LA SCUOLA GUIDA 14/10/2011 19:07:52
ancora sta MC: convocano ad PERSONAM: Smettila già i danni li hai fatti. Telefona al COA e chiedilo. Senza dire il cognome dì che hai proposto istanza e chiedi perchè ancora non hai avuto alcuna risposta. Grazie anche a te è successo questo. BRAVO. Se nn sei aggggente sei CRETINO, che è anche più grave

Da: common law 14/10/2011 20:32:07
@ iocivogliocredere
grazie collega...non si è capito forse che nessuno dice che fare ... che nessuno sarà cancellato perchè non ha portato atti ma semplicemente che laddove illegittimamente li esigano allora è avallare attività contra legem che è stata censurata sino alla Commissione Ue...poi il ventaglio di ulteriori conseguenze che potrebbero nel futuro è ampio...ma a questo punto lascia perdere..
Bello l'intervento di "libano" che, senza tanti discorsi parla da solo...così come ritengo corretta la posizione della ragazza che al colloquio dove NON hanno preteso atti ha indicato sommariamente, se non erro, i procedimenti di cui si è occupata...

@ nuova
ti risponderò come tu hai risposto a me.. tu sei toscana, io lombarda. Se poi vuoi avere qui mie notizie mediante la provocazione...hai sbagliato persona, credimi...solo per questo atteggiamento meriti solo un sorriso ironico in risposta. Peraltro credo che non leggi bene gli interventi di altri utenti che asseriscono (tra cui la ragazza appena menzionata) che non chiedono atti ed il clima in vari coa (non tutti ) è sereno...iscriveranno anche te.. tranquilla...

Da: common law 14/10/2011 20:38:40
Per l'avvocato europeo...
atteso l'orientamento europeo, non ti vergogni anche solo a nominarla l'europa? I tuoi insulti siano diretti anche a me...e li rispedisco tutti al mittente. Sei una persona attaccata al palo dell'altro ieri, medievale, e nessuna delle offese che escono da una simile testa può offendere realmente. Qui ci sono persone che hanno maturato molta più esperienza di te e che non si sottopongono a quella ridicola cosa dell'esame italiano. Tutta l'Europa ci ride dietro per vari motivi grazie a personaggi in cerca d'autore come te. Persone come te mi fan vergognare di essere italiana e disprezzare l' avvocato italiano come già in molti lo disprezzano oltreconfine...ma, per fortuna, l'Italia non è solo questa cosa becera che tu rappresenti...

Da: toscano doc 15/10/2011 09:09:07
io francamente agli insulti non rispondo ....posso solo dirti che è meglio che non usi il latino per scrivere ti potresti far male .....e se convocano quale problema sussiste ti metti davanti rispondi alle domande che ti pongono fai presente che ci sono nominativi iscritti a circa 1 mese e mezzo chiedi al coa quali sono stati i dettami per le precedenti iscrizioni ,,,, tanto tutti sappiamo dove sono abilitati in Spagna e sprattutto quali università...quello che posso dirti che francamente non conosco avvocati a Macerata per la dichiarazione d'intesa ..ma se sei arrivata/o dove sei arrivata ti prendi una settimana ti fai un giro e con la crisi che c'è un avv. lo trovi credimi..non ti fermare e non ti far spaventare di niente ...!!! fai le tue mosse !!! por ole ..io non penso di aver fatto un danno ...c'è tanta gente che ha speso dei soldi e vuole dei risultati siano essi lontano molti Km da casa sua ..quindi se uno ha voglia di provare a mc perchè non farlo e quando chiuderà macerata ci sarà altri collegi!!!!!

Da: Per piacere 15/10/2011 09:18:50
Va bene non studiare il diritto per l'esame, ma almeno l'italiano imparatelo!!!!!!

Da: By OLLLLLLLLLEEEEE W LA SCUOLA GUIDA 15/10/2011 13:01:36
per toscano doc: ci rinuncio.... hai ragione: falli provare a MC, fa' spendere loro altri soldi.GIUSTO... o in alternativa fa' fare loro il giro d'Italia come zingari reietti, che qualche COA generoso li accoglierà sicuramente a braccia aperte. Spero che chi leggerà avrà l'intellegenza sufficiente per capire come comportarsi

Da: toscano doc 15/10/2011 13:36:14
anzitutto mi dovresti spiegare perchè dovrebbero spendere altri soldi per l'iscrizione visto che si puo' posticipare il pagamento delle incombenze al raggiugimento della delibera di iscrizione, ( non so se macerata lo fa alcuni coa del nord Italia lo fanno) e poi anche se dovessero fare il giro d'Italia qual'è il problema visto che l'interessante è portare a casa il risultato!! Pero' una cosa giusta l'hai scritta chi legge avrà sicuramente l'intelligenza di verificare chi onestamente ha affermato cio' che cmq è valutabile presso il sito dell'ordine di MC alla sezione stabiliti ..!!!! non preoccuparti non verranno a rubarti il pane !!!! ragazzi se non la fermiamo noi quest'orda di omertà non possiamo poi pinagerci sopra!! saluti a tutti

Da: o voi 15/10/2011 13:53:24
siete coglioni o gli altri sono ammanigliati. c'è gente iscirtta a Roma recentiussimamente

Da: precisamente 15/10/2011 13:55:09
sul sito del cnf risulta iscritto come stabilito all' 8/09/11 fate Voi

Da: addirittura 15/10/2011 13:57:28
semrpe su Roma 6/10/11. l'altro ieriiiiiiiii e Voi qui a perder tempo

ollleeee hai capito, Veirifica ed isciriviti e smettila di perder tempo!!!!!

Da: toscano doc 15/10/2011 14:01:28
finalmente delle persone serie che hanno capito molto.....mi fa piacere leggere .....non vi fidate di nessuno leggete e con dati alla mano fatevi rispettare!!!! il bello che hanno tacciato me di essere un agente ...ma per fortuna che in questo sito ci sono persone che ragionano con la testa!!!

Da: antonella1973torino 15/10/2011 16:06:34
Buongiorno.
Credo proprio che la professione di avvocato non faccia per me, perché io sono una persona onesta, a cui non piace fregare e imbrogliare nessuno e a cui non piace vivere sperando che agli altri succeda qualche guaio con la giustizia o qualche problema legale, per guadagnarci fino all'ultimo osso, spennando vive le povere malcapitate vittime e sperando che ogni anno vengano tutti bocciati all'esame per avere meno concorrenza possibile. La paura dei nuovi avvocati da parte degli avvocati già abilitati da un po' di anni o magari solo dall'anno prima, è solo dimostrazione di grande ignoranza. Perché se un avvocato è veramente bravo, non deve avere paura dei nuovi arrivati ma deve confidare che viste le sue capacità dimostrate, molti clienti andranno da lui. Se ha paura, è perché è solo una mezza calzetta che non è capace di fare il suo lavoro e viene livellato a centinaia di altri avvocati incapaci come lui, uguagliandosi alla massa dei suoi colleghi stile operai alle catene di montaggio, dove si è solo un numero. A questi qui dovrebbe essere tolto il titolo. Una volta la professione di avvocato era ben diversa, era svolta da persone perbene e di famiglia onesta.

Da: xNuova 15/10/2011 18:08:08
non scherziamo i coa della Toscana(e non solo)sono out!!!

Da: XTutti! 15/10/2011 18:09:52
chiaro iscrivono se dimostri di aver lavorato in Spagna..quale sarebbe la novita'?

Da: per tutti 15/10/2011 18:45:28
ripeto o ci siete o ci fate. Campobbasso e Taranto iscrivono. Abbiate almeno la decenza di alzare il telefono o di fare un viaggio sul posto e vi renderete conto. Siete tutti con i braccini corti??????????????????
Volete tutta la pappa pronta rompetevi il culo come hanno fato gli altri a suo tempo siete semptre a chiedere. Telefonate e chiedete.

Da: xy 15/10/2011 19:01:25
miserabili mendicanti seza dignità!!!!

Da: siete ridicoli 15/10/2011 19:06:45
Campobasso nn ha nemmeno la sezione stabiliti!Vi piace proprio incasinare la gente eh?

Da: By OLLLLLLLLLEEEEE W LA SCUOLA GUIDA 15/10/2011 19:13:36
sempre (e giuro x l'ultima volta) x toscano dop: le spese nn sono x l'iscrizione dato che MC le posticipa. Le spese sono x le trasferte. Per il resto concentrati e guarda il mio intervento precedente, dove c'è scritto di chiamare il COA di MC e di chiedere delucidazioni in merito, così chiunque può verificare se tu dici una cazzata o sono io che ho paura che qualcuno di KR o di BL mi rubi il pane. Ti ho risposto ancora perchè è ora che la fai sinceraqmente finita. I nomi di ordini che iscrivono tranquilamente ci sono, tra questi, garantisco che nn c'è MC: verificare semplicemente come indicato sopra

Da: By OLLLLLLLLLEEEEE W LA SCUOLA GUIDA 15/10/2011 19:19:23
x addirittura: grazie del consiglio, ti assicuro che nn sto a perder tempo, so benissimo che fare della mia vita e che a RM iscrivono me ne frega relativamente, come TA e CB. X antonella: nn parlo della tua preparazione in materia che nn conosco, ma con questa testa è vero: nn puoi fare l'avv.... sei troppo idealista

Da: per siete ridicoli 15/10/2011 19:19:52
No sei tu che dovresti cambiare mestiere e magari aprire un attività agricola. Se non lo sai ma ti invito a fare ricerche approfondite prima di dire le michiate. La sezione avv. stabiliti non è obbligatoria in quanto ogni ordine può inserire un avv. nella sezione ordinaria purchè venga indicato ai sensi del Dlgs del..............ecc....
leggi e studio che così non vai da nessuna parte.

Da: oleeeeeeeee l''invincibile 15/10/2011 19:21:19
Se non ti interessa di roma, di taranto, di campobbasso, di genova, di milano, di bologna, di catania e così via..........ma che ci fai qui a passare l'aria?????trovati un hobby ed impara un lavoro.

Da: By OLLLLLLLLLEEEEE W LA SCUOLA GUIDA 15/10/2011 19:30:21
x oleeee l'invincibile: ne avessi tempo, pure, pure. Il lavoro l'ho scelto e me lo tengo, pensa al tuo che è in fase d'estinzione. NN mi interessa fare lo zingaro reietto in giro x l'Italia. è semplice. NN sono nè di RM, nè di Ta, nè di CB: per questo nn ho nessun interesse

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Da: LIBANO	14/10/2011 16:56:40
Come già ampiamente descritto in un articolo precedentemente pubblicato e facilmente reperibile sui principali siti d'interesse giuridico, al quale rinvio ("Sentenza Koller C-118/09: non c'è trucco non c'è inganno ma soprattutto non c'è abuso, la via Spagnola è legittima") l'omologazione del titolo italiano di laurea in giurisprudenza al corrispondente spagnolo di licenciado en derecho, contrariamente a quanto deciso dalla Corte di Giustizia nel caso C-311/06 e conformemente a quanto deciso nel caso C-118/09, se subordinata al previo superamento di esami integrativi nell'ambito del sistema d'istruzione spagnolo, consente la registrazione ad un ilustre colegio de abogados spagnolo nonchè, ai sensi dell'art. 3 della direttiva 98/5, di esercitare la professione con il titolo di "abogado" in ogni Stato Membro dell'Unione Europea, ciò previa iscrizione presso l'ordine degli avvocati dello Stato Membro nel quale l'abogado internda stabilirsi, che dovrebbe aver luogo dietro presentazione del solo requisito normativamente previsto, cioè il certificato d'iscrizione ad un ilustre colegio de abogados (art. 3 direttiva 98/5) A partire dal 2010, complice il Consiglio Nazionale Forense, gli Ordini degli Avvocati italiani, iniziarono ad ostacolare l'esercizio del legittimo diritto di stabilimento degli avvocati, subordinando l'accoglimento della domanda d'iscrizione a requisiti non previsti dalla normativa applicabile (es: al previo superamento di test sulla lingua o sul diritto spagnolo o alla previa produzione di atti, pareri o altri documenti attestanti l'esercizio della professione in Spagna). Di conseguenza, negli ultimi mesi, i servizi della Commissione Europea, messi al corrente ed opportunamente sollecitati dai diretti interessati, si sono mossi. Dapprima grazie ai numerosi reclami giunti all'attenzione del SOLVIT spagnolo, organismo di risoluzione stragiudiziale di vertenze sorte a causa dell'erronea interpretazione ed applicazione del diritto comunitario, che contattò le istituzioni forensi italiane per tentare una risoluzione amichevole della questione ma senza successo. Di conseguenza, la questione passò ad un più alto livello istituzionale, ed è attualmente trattata dai servizi della Commissione Europea nell'ambito del programma "EU PILOT", ultimo tentativo di risoluzione stragiudiziale del problema, esaurito senza successo il quale la Commissione adotterà ulteriori provvedimenti, tra cui l'eventuale apertura di una procedura d'infrazione contro l'Italia. Il pensiero della Commissione riguardo le condotte tenute a partire dal 2010 dai rappresentanti della classe forense, è ben riassunto nelle risposte recentemente date a due interrogazioni, presentate da due rappresentanti italiani al parlamento Europeo. La prima interrogazione (P 2260/2011) fu presentata da Oreste Rossi il 7 marzo 2011 ed ottenne risposta l'8 aprile 2011. Ripristino diritto di stabilimento per gli avvocati: "A partire dalla seconda parte del 2010, taluni ordini degli avvocati italiani, a seguito del parere n. 17 del 25 giugno 2009 della Commissione consultiva del Consiglio nazionale forense, basato su un'interpretazione della sentenza della Corte di giustizia nella causa C-311/06, hanno sospeso l'accettazione delle domande di iscrizione, a norma delle direttive 89/48/CEE (oggi 2005/36/CE) e 98/5/CE, di avvocati provenienti da Stati membri, ignorando peraltro la successiva sentenza nella causa C-118/09. Gli ordini hanno addotto a motivo della sospensione l'esigenza di eseguire istruttorie approfondite; poiché il tempo di esecuzione di tali istruttorie si protrae sino ad oggi, ritiene la Commissione di attivarsi perché entro un ragionevole tempo la sospensione abbia a cessare e sia ripristinato il diritto di stabilimento previsto dalle norme dell'Unione?" Risposta di Michel Barnier a nome della Commissione: La Commissione è a conoscenza delle pratiche âï¿�" che sembrano essere in contrasto con il diritto dell'Unione europea âï¿�" adottate da alcuni ordini degli avvocati italiani e contro le quali sono già pervenuti tramite Solvit diversi reclami. Il Centro Solvit si è attivamente impegnato con tutte le parti in causa, compresi il Consiglio Nazionale Forense e il Ministero italiano della Giustizia, per giungere a una composizione soddisfacente dei singoli casi. Prima di proporre soluzioni, il Centro Solvit ha chiesto ulteriori quattro settimane di tempo per organizzare altre riunioni. I servizi della Commissione seguono da vicino l'evolversi della situazione e, in assenza di una soluzione soddisfacente entro i termini concordati, la Commissione intraprenderà senza indugio i passi necessari. La seconda interrogazione (P 6732/2011) fu invece presentata da Clemente Mastella il 6 luglio 2011 ed ottenne risposta l'8 agosto 2011: Presunta violazione italiana della Direttiva europea sulla ï¿��«libertà di stabilimentoï¿��» nel caso degli avvocati comunitari: La Direttiva 98/5/CE, tra le altre disposizioni, ï¿��«è volta a facilitare l'esercizio permanente della professione di avvocato in uno Stato membro diverso da quello in cui è stata acquistata la qualificaï¿��» e, all'art. 3, stabilisce che ï¿��«l'autorità competente dello Stato membro ospitante procede all'iscrizione dell'avvocato su presentazione del documento attestante l'iscrizione di questi presso la corrispondente autorità competente dello Stato membro di origineï¿��». In Italia, dove la direttiva in questione è stata recepita con il decreto Legislativo n. 96/2001, sono state evidenziate alcune problematiche in merito alla sua applicazione. Diversi Consigli dell'Ordine degli Avvocati stanno, di fatto, impedendo l'iscrizione degli avvocati ï¿��«comunitariï¿��», ponendo in essere alcune azioni discriminatorie culminate in illegittime richieste di integrazione di documentazione e in molteplici provvedimenti di diniego, fondati sulla presunta inadeguatezza della documentazione comprovante l'esercizio effettivo dell'attività professionale nel paese di provenienza. Lo stesso decreto legislativo non fornisce tutela adeguata, in quanto prevede, in caso di rigetto della domanda di iscrizione, la possibilità di ricorrere al Consiglio Nazionale Forense, organo non giurisdizionale e, certo, non imparziale visto che è formato da avvocati (su questo punto la Corte di Giustizia UE si è già pronunciata nella Causa C-193/05). L'interrogante chiede, pertanto, alla Commissione: di verificare se i provvedimenti sopra citati non costituiscano una palese violazione della direttiva in oggetto e non finiscano per prevedere delle situazioni ingiustificatamente discriminatorie nei confronti degli avvocati provenienti da altri Stati membri; di indicare se tutte le ulteriori formalità imposte non costituiscano dei provvedimenti amministrativi sproporzionati rispetto all'obiettivo da seguire e, quindi, ingiustificati rispetto alla direttiva 98/5; di indicare se, del caso, quali azioni intende intraprendere per porre termine alle disparità ed agli ostacoli che ne derivano, al fine di dare, in tutti gli Stati membri, le medesime possibilità agli avvocati, cioè poter circolare liberamente e esercitare la propria attività lavorativa (tutela della libertà di circolazione e di prestazioni di servizi). Risposta di Michel Barnier a nome della Commissione: Come indicato nella risposta all'interrogazione P-002260/2011, la Commissione è a conoscenza delle pratiche di alcuni consigli dell'Ordine degli avvocati che appaiono contrarie al diritto dell'Unione e in particolare all'articolo 3 della direttiva 98/5/CE volta a facilitare l'esercizio permanente della professione di avvocato in uno Stato membro diverso da quello in cui è stata acquistata la qualifica. Diverse denunce contro tali pratiche sono già pervenute tramite Solvit. Tuttavia, tali casi non si sono risolti in modo soddisfacente per i denuncianti. La Commissione intende entrare in contatto con le autorità italiane attraverso il sistema EU Pilot (preinfrazione) per manifestare la propria preoccupazione al riguardo e chiedere l'adozione di misure vincolanti per garantire che tutti i consigli dell'Ordine degli avvocati in Italia ottemperino alla direttiva. In assenza di una risposta soddisfacente, la Commissione prenderà ulteriori opportuni provvedimenti per garantire il rispetto della direttiva da parte dei consigli dell'Ordine in tutta Italia.

Da: nuova	14/10/2011 17:17:55
@common low: io sono toscana e comunque puoi iscriverti in qulasiasi COA, basta che tu abbia un domicilio lì (o una residenza, dipende dai COA) ed esercitare d'intesa con il domiciliatario...quindi raggiro de che?? Però non hai risposto alla mia domanda...ed inoltre dici che sono tanti i COA che iscrivono senza chiedere documentazione, beh, io come altri che scrivono qui non ne ho trovati, anzi ne ho trovati tanti sì, ma che NON iscrivono!!! Visto che tu ne sai più di noi, facci sapere con buono spirito di colleganza!Non ci rimetti niente no?? Ma ho il sospetto che anche questa mia seconda richiesta rimanga disattesa...

Da: By OLLLLLLLLLEEEEE W LA SCUOLA GUIDA	14/10/2011 17:58:51
ma u. e. sta x un escremento??? ma che intervieni a fare, che vuoi dimostrare??? Se fossi un agggggente pure pure. Che sei un polentone ignorante si è capito. Ora a cuccia. Spero, infine, che le tue scuse siano ironiche: sennò il tuo profilo è veramente da border-line...:-)))) Però, pensandoci su, sei in effetti un caso umano simpatico, continua pure a..... FACCE RIDE

Da: unione europea ue	14/10/2011 18:23:00
non ho l'abitudine di scusarmi nè di chiedere perdono quando esprimo fatti e concetti inappuntabili come il mio precedente.. il tizio sopra che lo fa sostituendosi al sottoscritto sarà sicuramente un vostro degno compare che si sente punto anche lui nel vivo e non possiede argomenti migliori per contrastare le mie tesi-verità... cambiate strada ammasso di penosi balordi!!!!!hahahahahahahahahahahahahahah

Da: By OLLLLLLLLLEEEEE W LA SCUOLA GUIDA	14/10/2011 18:29:45
FANTASTICO: ma sei CRETINO così o hai subito un trauma da piccolo, sei caduto dal seggiolone. Dato che dovresti aver capito che delle tue "tesi-Verito" non importa niente a nessuno e che consideri tutti gli utenti di questo forum sfigati, perdigiorno, falliti, etc, non potresti illuminare con la tua sAggezza altri lidi o deliziare altre menti con il tuo sapere inconfutabile: in buona soStanza usando un gergo che più ti si confà LEVARTI FUORI DAI COGLIONI

Da: per unione europea ue	14/10/2011 18:33:04
ma stai sempre qui che scrivi... ma quando lavori? Il balordo sei tu che non hai nulla da fare tutto il giorno e magari campi coi soldi del papi... oppure sei nervoso perchè le praticanti-escort dopo che si sono sistemate ti hanno scaricato e tu magari avevi creduto che stavano con te perchè eri figo...poveraccio vai a piangere dal papi che ti paga qualche battona!! Oppure sei nervoso perchè povero praticante più volte bocciato che deve portare all'aereoporto la molte grassa del dominus che gli chiede pure prestazioni sessuali per non farlo cacciare dallo studio... In ogni caso povero sfigato con faccia da gibbone attaccati gli abogados vincono e fanno quello che vogliono e tu zitto e a catena!!!!AH!AH!AH!AH!AH!

Da: toscano doc	14/10/2011 18:38:44
per nuova e per lo spirito di colleganza ti consiglio di provare all'ordine di Macerata nelle Marche lì iscrivono !!! adesso " nuova " vedrai gli insulti perchè ovviamente credono che sono un agente ...ma non ci fare caso cmq se vai sull'ordine di macerata " il sito " puoi vedere tu stessa le ultime iscrizione e se seri in regola con il percorso formativo puoi provare ...sei toscana di dove ???

Da: per toscano doc	14/10/2011 19:01:22
beato chi ha un avvocato d'intesa a Macerata... tu ne conosci qualcuno? Non mi frega niente se sei un'aggenzia mi serve una mano e non mi interessa insultare e nemmeno chi mi accuserà di essere infradito!!!Tanto faccio come mi pare e chi mi insulterà gli risponderò!!! Puoi aiutarmi? Grazie!

Da: By OLLLLLLLLLEEEEE W LA SCUOLA GUIDA	14/10/2011 19:07:52
ancora sta MC: convocano ad PERSONAM: Smettila già i danni li hai fatti. Telefona al COA e chiedilo. Senza dire il cognome dì che hai proposto istanza e chiedi perchè ancora non hai avuto alcuna risposta. Grazie anche a te è successo questo. BRAVO. Se nn sei aggggente sei CRETINO, che è anche più grave

Da: common law	14/10/2011 20:32:07
@ iocivogliocredere grazie collega...non si è capito forse che nessuno dice che fare ... che nessuno sarà cancellato perchè non ha portato atti ma semplicemente che laddove illegittimamente li esigano allora è avallare attività contra legem che è stata censurata sino alla Commissione Ue...poi il ventaglio di ulteriori conseguenze che potrebbero nel futuro è ampio...ma a questo punto lascia perdere.. Bello l'intervento di "libano" che, senza tanti discorsi parla da solo...così come ritengo corretta la posizione della ragazza che al colloquio dove NON hanno preteso atti ha indicato sommariamente, se non erro, i procedimenti di cui si è occupata... @ nuova ti risponderò come tu hai risposto a me.. tu sei toscana, io lombarda. Se poi vuoi avere qui mie notizie mediante la provocazione...hai sbagliato persona, credimi...solo per questo atteggiamento meriti solo un sorriso ironico in risposta. Peraltro credo che non leggi bene gli interventi di altri utenti che asseriscono (tra cui la ragazza appena menzionata) che non chiedono atti ed il clima in vari coa (non tutti ) è sereno...iscriveranno anche te.. tranquilla...

Da: common law	14/10/2011 20:38:40
Per l'avvocato europeo... atteso l'orientamento europeo, non ti vergogni anche solo a nominarla l'europa? I tuoi insulti siano diretti anche a me...e li rispedisco tutti al mittente. Sei una persona attaccata al palo dell'altro ieri, medievale, e nessuna delle offese che escono da una simile testa può offendere realmente. Qui ci sono persone che hanno maturato molta più esperienza di te e che non si sottopongono a quella ridicola cosa dell'esame italiano. Tutta l'Europa ci ride dietro per vari motivi grazie a personaggi in cerca d'autore come te. Persone come te mi fan vergognare di essere italiana e disprezzare l' avvocato italiano come già in molti lo disprezzano oltreconfine...ma, per fortuna, l'Italia non è solo questa cosa becera che tu rappresenti...

Da: toscano doc	15/10/2011 09:09:07
io francamente agli insulti non rispondo ....posso solo dirti che è meglio che non usi il latino per scrivere ti potresti far male .....e se convocano quale problema sussiste ti metti davanti rispondi alle domande che ti pongono fai presente che ci sono nominativi iscritti a circa 1 mese e mezzo chiedi al coa quali sono stati i dettami per le precedenti iscrizioni ,,,, tanto tutti sappiamo dove sono abilitati in Spagna e sprattutto quali università...quello che posso dirti che francamente non conosco avvocati a Macerata per la dichiarazione d'intesa ..ma se sei arrivata/o dove sei arrivata ti prendi una settimana ti fai un giro e con la crisi che c'è un avv. lo trovi credimi..non ti fermare e non ti far spaventare di niente ...!!! fai le tue mosse !!! por ole ..io non penso di aver fatto un danno ...c'è tanta gente che ha speso dei soldi e vuole dei risultati siano essi lontano molti Km da casa sua ..quindi se uno ha voglia di provare a mc perchè non farlo e quando chiuderà macerata ci sarà altri collegi!!!!!

Da: Per piacere	15/10/2011 09:18:50
Va bene non studiare il diritto per l'esame, ma almeno l'italiano imparatelo!!!!!!

Da: By OLLLLLLLLLEEEEE W LA SCUOLA GUIDA	15/10/2011 13:01:36
per toscano doc: ci rinuncio.... hai ragione: falli provare a MC, fa' spendere loro altri soldi.GIUSTO... o in alternativa fa' fare loro il giro d'Italia come zingari reietti, che qualche COA generoso li accoglierà sicuramente a braccia aperte. Spero che chi leggerà avrà l'intellegenza sufficiente per capire come comportarsi

Da: toscano doc	15/10/2011 13:36:14
anzitutto mi dovresti spiegare perchè dovrebbero spendere altri soldi per l'iscrizione visto che si puo' posticipare il pagamento delle incombenze al raggiugimento della delibera di iscrizione, ( non so se macerata lo fa alcuni coa del nord Italia lo fanno) e poi anche se dovessero fare il giro d'Italia qual'è il problema visto che l'interessante è portare a casa il risultato!! Pero' una cosa giusta l'hai scritta chi legge avrà sicuramente l'intelligenza di verificare chi onestamente ha affermato cio' che cmq è valutabile presso il sito dell'ordine di MC alla sezione stabiliti ..!!!! non preoccuparti non verranno a rubarti il pane !!!! ragazzi se non la fermiamo noi quest'orda di omertà non possiamo poi pinagerci sopra!! saluti a tutti

Da: o voi	15/10/2011 13:53:24
siete coglioni o gli altri sono ammanigliati. c'è gente iscirtta a Roma recentiussimamente

Da: precisamente	15/10/2011 13:55:09
sul sito del cnf risulta iscritto come stabilito all' 8/09/11 fate Voi

Da: addirittura	15/10/2011 13:57:28
semrpe su Roma 6/10/11. l'altro ieriiiiiiiii e Voi qui a perder tempo ollleeee hai capito, Veirifica ed isciriviti e smettila di perder tempo!!!!!

Da: toscano doc	15/10/2011 14:01:28
finalmente delle persone serie che hanno capito molto.....mi fa piacere leggere .....non vi fidate di nessuno leggete e con dati alla mano fatevi rispettare!!!! il bello che hanno tacciato me di essere un agente ...ma per fortuna che in questo sito ci sono persone che ragionano con la testa!!!

Da: antonella1973torino	15/10/2011 16:06:34
Buongiorno. Credo proprio che la professione di avvocato non faccia per me, perché io sono una persona onesta, a cui non piace fregare e imbrogliare nessuno e a cui non piace vivere sperando che agli altri succeda qualche guaio con la giustizia o qualche problema legale, per guadagnarci fino all'ultimo osso, spennando vive le povere malcapitate vittime e sperando che ogni anno vengano tutti bocciati all'esame per avere meno concorrenza possibile. La paura dei nuovi avvocati da parte degli avvocati già abilitati da un po' di anni o magari solo dall'anno prima, è solo dimostrazione di grande ignoranza. Perché se un avvocato è veramente bravo, non deve avere paura dei nuovi arrivati ma deve confidare che viste le sue capacità dimostrate, molti clienti andranno da lui. Se ha paura, è perché è solo una mezza calzetta che non è capace di fare il suo lavoro e viene livellato a centinaia di altri avvocati incapaci come lui, uguagliandosi alla massa dei suoi colleghi stile operai alle catene di montaggio, dove si è solo un numero. A questi qui dovrebbe essere tolto il titolo. Una volta la professione di avvocato era ben diversa, era svolta da persone perbene e di famiglia onesta.

Da: xNuova	15/10/2011 18:08:08
non scherziamo i coa della Toscana(e non solo)sono out!!!

Da: XTutti!	15/10/2011 18:09:52
chiaro iscrivono se dimostri di aver lavorato in Spagna..quale sarebbe la novita'?

Da: per tutti	15/10/2011 18:45:28
ripeto o ci siete o ci fate. Campobbasso e Taranto iscrivono. Abbiate almeno la decenza di alzare il telefono o di fare un viaggio sul posto e vi renderete conto. Siete tutti con i braccini corti?????????????????? Volete tutta la pappa pronta rompetevi il culo come hanno fato gli altri a suo tempo siete semptre a chiedere. Telefonate e chiedete.

Da: xy	15/10/2011 19:01:25
miserabili mendicanti seza dignità!!!!

Da: siete ridicoli	15/10/2011 19:06:45
Campobasso nn ha nemmeno la sezione stabiliti!Vi piace proprio incasinare la gente eh?

Da: By OLLLLLLLLLEEEEE W LA SCUOLA GUIDA	15/10/2011 19:13:36
sempre (e giuro x l'ultima volta) x toscano dop: le spese nn sono x l'iscrizione dato che MC le posticipa. Le spese sono x le trasferte. Per il resto concentrati e guarda il mio intervento precedente, dove c'è scritto di chiamare il COA di MC e di chiedere delucidazioni in merito, così chiunque può verificare se tu dici una cazzata o sono io che ho paura che qualcuno di KR o di BL mi rubi il pane. Ti ho risposto ancora perchè è ora che la fai sinceraqmente finita. I nomi di ordini che iscrivono tranquilamente ci sono, tra questi, garantisco che nn c'è MC: verificare semplicemente come indicato sopra

Da: By OLLLLLLLLLEEEEE W LA SCUOLA GUIDA	15/10/2011 19:19:23
x addirittura: grazie del consiglio, ti assicuro che nn sto a perder tempo, so benissimo che fare della mia vita e che a RM iscrivono me ne frega relativamente, come TA e CB. X antonella: nn parlo della tua preparazione in materia che nn conosco, ma con questa testa è vero: nn puoi fare l'avv.... sei troppo idealista

Da: per siete ridicoli	15/10/2011 19:19:52
No sei tu che dovresti cambiare mestiere e magari aprire un attività agricola. Se non lo sai ma ti invito a fare ricerche approfondite prima di dire le michiate. La sezione avv. stabiliti non è obbligatoria in quanto ogni ordine può inserire un avv. nella sezione ordinaria purchè venga indicato ai sensi del Dlgs del..............ecc.... leggi e studio che così non vai da nessuna parte.

Da: oleeeeeeeee l''invincibile	15/10/2011 19:21:19
Se non ti interessa di roma, di taranto, di campobbasso, di genova, di milano, di bologna, di catania e così via..........ma che ci fai qui a passare l'aria?????trovati un hobby ed impara un lavoro.

Da: By OLLLLLLLLLEEEEE W LA SCUOLA GUIDA	15/10/2011 19:30:21
x oleeee l'invincibile: ne avessi tempo, pure, pure. Il lavoro l'ho scelto e me lo tengo, pensa al tuo che è in fase d'estinzione. NN mi interessa fare lo zingaro reietto in giro x l'Italia. è semplice. NN sono nè di RM, nè di Ta, nè di CB: per questo nn ho nessun interesse