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Esame avvocato Spagna
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Da: Rigetto04/10/2011 09:30:11
la notizia è ancora ufficiosa, quindi essendo in Italia è facile che possa esserci qualche ripensamento.
Dunque preferirei ancora non ufficializzare la cosa ma intanto posso predisporre una difesa in favore della mia "causa" scusa se non Ti faccio il nome del COA interessato, ma appena avrò qualcosa di ufficiale la renderò pubblica.

Da: xRigetto04/10/2011 11:41:36
ascolta un consiglio disinteressato:non spendere soldi di viaggi inutili per corsi che nessuno valutera'mai!E analogo discorso per udienze finte nel pubblico..credi siano scemi?

Da: lillovero04/10/2011 12:12:55
forse non sono scemi ma ignoranti e forse in malafede sicuramente :)
e poi andrei a verificare se per caso hanno qualche amicizia, che so, con qualche agggggente/presidente/segretario/applicato di associazione che vende agli infraditos certificazioni e attività non richieste da alcune normativa e pretese in aperta violazione di legge dai consiglieri di coa :)
eh, 'sti procuratori della repubblica che pensano solo alla "patonza che gira" (cit. pres. del cons.)

Da: Il Toni04/10/2011 12:26:59
Ciao a tutti, ho fatto l'esame ad avila a settembre, ho passato tutto in una botta, 17 asignaturas. meno un unico esame, cz!

Vorrei chiedervi se sapete di qualche uni dove posso, alla disperata, cercare di buttarmi.  Ho già girovagato un po' nei precedenti post e ho visto che Murcia statale l'esame è il 10 ottobre, ma li ho chiamati e mi hanno detto che non c'è verso.

Ho provato anche a spedire mail e chiamare avila, ma niente convocatoria aggiuntive nel 2011.

Ho chiamato anche Francisco de Vitora, ma no way.

Ogni suggerimento è assolutamente benedetto.

Grazie mille per l'aiuto

Da: InfoJus04/10/2011 13:14:25
per i colleghi interessati ad iscrizioni universita',ritiro credencial,iscrizioni colegio e albo avv.stabilit,domiciliazioni etc.etc.
avvocatispagna@yahoo.es

Da: I fighi04/10/2011 13:30:39
leggici e conzultaci, non te ne pentirai
con noi er calcio è assicurato
gnente proroga? mbè, partimo cor master
Espana terra promessa, è inutile che dite de no, nun ce nè per nessuno

E' disponibile l'App ufficiale di Mininterno per Android.
Scaricala subito GRATIS!

Da: sperelli04/10/2011 13:32:18
Io ribadisco che, in caso di mancata iscrizione, l'ideale sia esercitare comunque in forma "non continuativa". La legge è chiara sul punto e lo permette. Basta inviare le due comunicazioni al COA ed alla Procura nel distretto di competenza del procedimento. Forziamo la mano. Siano loro a prendere provvedimenti basati sul "nulla" e con una preinfrazione sulla capoccia...Meditate gente...

Da: Alberto(aspirante stabilito Nord)04/10/2011 13:44:50
invito tutti gli aspiranti stabiliti a risparmiarsi da estenuanti tour formativi a Madrid .Vi posso assicurare,e'la mia esperienza,che valgono meno di zero!

Da: giustiziere04/10/2011 14:31:38
vedo che il ricorso al cds ha prodotto risultati incredibili.
ma si, il ricorso al cds.....
ma si sa, le pagine scorrono e le cose dette (scritte) si dimenticano...
Anche le cose scritte inventate, si dimentica tutto

Da: ventoeonde@tiscali.it04/10/2011 14:53:23
per CNF, la via è il ricorso al Tar.
Non agire in autotutela contro l'Ordine perchè sono loro ad esaminare la domanda, perciò è inutile percorrere questa via.
Ti va di scrivere che cosa hai allegato alla domanda in modo completo?
Purtroppo gli Ordini fanno come vogliono ma non possono contravvenire senza pagarne la conseguenze alla normativa europea. Il problema vero è la lentezza, anche se il Tar alla fine è un organo che funziona abbastanza bene.

Da: ventoeonde@tiscali.it04/10/2011 14:59:17
Ragazzi, vorrei evitare inutili polemiche e mi piacerebbe leggere in questo forum informazioni veramente utili. Condivido l'esempio di qualcuno che diceva che siamo coma la CGIL. Tutti contro tutti. Allora, perchè non proviamo a scrivere qui la nostra esperienza riportando precisamente quello che succede nei vari ordini così da dare davvero un contributo a coloro i quali debbono fare i vari passaggi e perchè questo sia un luogo utile davvero alla causa.
E' importante che il numero degli avvocati stabiliti cresca in Italia così da essere sufficientemente importanti per essere presi in considerazione.
A tal fine, mettiamo da parte inutili toni polemici di smentita e controsmentita e contribuiamo fattivamente e concretamente a capire quale sia la situazione italiana.

Da: d.e.m.i.a.n.04/10/2011 14:59:25
il TAR è comunque incompetente, c'è di mezzo un diritto soggettivo, parola di Corte Costituzionale..

[ (..) nella materia relativa all'appartenenza all'ordine (..) giova ricordare che il singolo, per communis opinio, é titolare di una posizione di diritto soggettivo perfetto, anche costituzionalmente protetta ( art. 4 Cost. ), spettando al Consiglio il mero accertamento dei requisiti stabiliti dalla legge: ed anche rispetto alla c.d. buona condotta, il potere del Consiglio rimane nell'ambito ora precisato (..). Corte Costituzionale, sentenza n. 284/1986 ]

Da: Ventoeonde04/10/2011 15:01:26
che pacchetto offri?

Da: d.e.m.i.a.n.04/10/2011 15:09:36
l'unico modo per evitare "la tana del lupo" è far valere il difetto di giurisdizione del CNF chiedendo la disapplicazione delle norme che gli attribuiscono giurisdizione in quanto organo composto da soli avvocati  ( Corte di Giustizia UE C-506/04 ) ed adire l'autorità giudiziaria ordinaria chiedendole di disapplicare l'art. 6 dlgs 96/2001 e di garantire comunque il risultato prescritto dall'art. 9 della direttiva 98/5 mediante l'applicazione del Codice di procedura civile

Da: Rigetto04/10/2011 15:14:44
X IL TONI
Ti allego il link da dove puoi contatare tutte le facoltà spagnole.
Suerte.....
http://www.ua.es/es/internet/unimapa.htm
dovrai fare un lavoro certosino e contattarle tutte, poi ho sentito dire che a Madrid c'è una Univ privata che ha fatto la mandracata con una agenzia, ma non conosco ne l'aggenzia, ne il nome della facoltà.
Pare ceh l'iscrizione costi circa 500euro  e ogni singola materia circa 250-300, lo diceva una ragazza che ho incontrato al corso seguito a settembre.
Mi spiace non poterti essere utile essendo più preciso!

Da: ventoeonde@tiscali.it04/10/2011 15:17:35
per DEMIAN: Condivido in parte quello che dici in quanto a mio avviso sono percorribili entrambe le strade perchè come tu correttamente osservi, al giudico ordinario si chiede la disapplicazione ma
In generale, la giurisdizione dei TAR concerne la legittimità (cioè la conformità o meno a regole giuridiche) di atti lesivi di interessi legittimi, ma in casi eccezionali attiene anche al merito (vale a dire a valutazioni di opportunità dell'azione amministrativa).
Pertanto io penso che questa sia una delle strade da percorrere. Io non farei il ricorso al CNF proprio perchè c'è un conflitto di interessi e rigetterebbero comunque l'iscrizione.

Da: d.e.m.i.a.n.04/10/2011 15:20:32
appunto! se la legge non lo prevede specificamente non può giudicare in tema di diritti soggettivi..

Da: d.e.m.i.a.n.04/10/2011 15:24:41
è discrezionalità tecnica, cui corrisponde un diritto soggettivo; non discrezionalità amministrativa, cui corrisponde un interesse legittimo.. devi distinguere!

Da: ventoeonde@tiscali.it04/10/2011 15:32:11
per Demian: non sono d'accordo con una presa di posizione così netta in quanto come dicevi il giudice ordinario disapplica, il giudice amministrativo annulla. Invito chi ha questo problema ( del resto siamo tutti avvocati qui dentro ) a consultare le banche dati, i fatti sono molto importanti e sarà semplice rilevare, come, chi ha avuto dei rigetti dagli ordini abbia scelto la strada del ricorso al Tar, proprio perchè qui occorre stabilire se gli Ordini nel rigettare le domande agiscano conformemente alla prescrizione normativa e non vi sia stata (come purtroppo in realtà è) una eccessiva discrizionalità nell'esercitare l'azione.
Cioè ragazzi, in altre parole, occorre valutare quali sono i requisiti che sono prescritti dal d.lgs 96/2001, ampliati poi in qualche modo dal rimaneggiamento di alcune sentenze di Strasburgo e stabilire se l'ordine ha superato gli argini imposti dalla legge. Ecco, se c'è un eccesso di potere da parte di questi il provvedimento di rigetto verrà annullato. Invito a controllare banche dati con giurisprudenza Tar lì c'è tantissima casistica sul rigetto da parte degli Ordini

Da: per tutti04/10/2011 15:37:08
La mancata iscrizione ad un ordine professionale è oggetto di ricorso al Tribunale civile ordinario, poichè si tratta di un diritto soggettivo e non di un interesse legittimo. Gli ordini, infatti, non hanno alcuna discrezionalità amministrativa nell'iscrivere: l'attività risulta essere vincolata

Da: ventoeonde@tiscali.it04/10/2011 15:38:56
Comunque, qualsiasi sia la strada giuridica da intraprendere il problema non è giuridico ma politico. Ovviamente. E non so di tanti che hanno imboccato la strada dei tribuanali siano essi amministrativi che civili proprio perchè il fatto vero è mettersi contro l'Ordine di appartenenza.
Attendere i tempi, che ben conosciamo avendo tutti noi svolto la pratica in Italia ma soprattutto i costi per affrontare comunque procedimenti che risultano costosi. Tant'è.

Da: x d.e.m.i.a.n.04/10/2011 15:44:10
ricordo che l'argomento tar/cnf è stato a lungo dibattuto.
Vorrei chiederti vista la mia ignoranza in ambito di d.amministrativo perchè la bocciatura all'esame in italia si impugna al tar (ok è il ministero della giustizia a bandire l'esame però è la commissione avvocati che ti boccia e che segnala i commissari da nominare) mentre un diniego di un coa prevede come unica strada il cnf.
Non si potrebbe, qualora il cnf sia l'unico organo ove impugnare, evitarlo? come nel ricorso per saltum per capirci.
grazie

Da: d.e.m.i.a.n.04/10/2011 15:49:00
ed il discorso vale anche con riguardo all'azione contro il silenzio nel nuovo codice del processo amministrativo..

L'azione avverso il silenzio, esperibile solo a tutela di posizioni di interesse legittimo, implicanti, quindi, l'esercizio in via autoritativa di una potestà pubblica, e non se l'inerzia è serbata a fronte di un'istanza avanzata per il riconoscimento di un diritto soggettivo

http://www.giustizia-amministrativa.it/ricerca2/Risult.asp?nIdx=6

parola di Roberto Caponigro, Consigliere del TAR Lazio

Da: d.e.m.i.a.n. x ( x d.e.m.i.a.n. )04/10/2011 15:52:22
vorrei vedere il caso specifico o la sentenza di cui parli...

Da: x abogados04/10/2011 15:56:37
era l'unca via, ma le agggenzie l'hanno distrutta.

Cons. Naz. Forense 16-07-2008, n. 78

Pres. f.f. PERFETTI - Rel. DE GIORGI - P.M. IANNELLI (conf.) - Dott. G.A.

 
Avvocato - Tenuta albi - Iscrizione - Titolo professionale conseguito in altro Paese comunitario - Riconoscimento.



Il superamento della prova attitudinale prevista e regolata dall'art. 6 co. 2 del D.lgs. n. 115/92, costituisce l'insostituibile presupposto e l'ineludibile condizione per potere esercitare la professione forense in Italia. Va pertanto iscritto nell'Albo degli Avvocati il richiedente che, conseguito il titolo professionale nel proprio paese di origine (nella specie, il titolo spagnolo di "Abogado" rilasciato dall'"Ilustre Collegio de Abogados de Madrid"), abbia non soltanto ottenuto il decreto di riconoscimento del titolo comunitario valido ai fini dell'accesso e dell'esercizio della professione forense in Italia, ma abbia altresì affrontato e superato la prova, completando così tutte le scansioni procedimentali previste dalla legge. (Accoglie il ricorso avverso decisione C.d.O. di Piacenza, 8 maggio 2007).



Da: lillovero04/10/2011 16:06:03
concordo. le agggggenzie (con colpa particolare per le più cialtrone) hanno distrutto molte cose. e lo hanno fatto in complicità (non si sa quanto consapevolmente dolos e quanto dettata da pura ignoranza) con molti consiglieri di coa, i quali hanno inquinato, sfruttando un malsano concetto di cameratismo, anche un organo come il cnf che avrebbe dovuto essere nobilmente asettico a certo squallore. ma purtroppo quando la professione è in mano a signori troppo anziani che non sono sottoposti a nessun controllo e a nessuna verifica quanto sopra può accadere. ricordiamo la vicenda delle "specializzazioni" con il diritto divino ai vecchi in base all'età :)

Da: d.e.m.i.a.n. x ( x d.e.m.i.a.n. )04/10/2011 16:09:59
a "naso" posso risponderti che in quel caso non c'è di mezzo un diritto soggettivo..

Da: x d.e.m.i.a.n.04/10/2011 16:10:31
mi riferisco in generale ad impugnazione avverso bocciatura all'esame scritto in italia.
Si impugna davanti al tar, oltre a citare la corte che ti ha corretto addirittura come controinteressata è prevista la tua commissione della cda.
Poi il tar assegna i tuoi compiti ad altra commissione per ulteriore correzione, ma qui non ci interessa soffermarci sull'escamotage concessione sospensiva-sostenere l'orale e rinunciare poi agli atti.

io chiedo come è possibile che per un diniego di iscrizione di un coa uno non possa adire il tar, è talmente lampante che il cnf non rispetti gli indici di imparzialità...mah!

Da: x d.e.m.i.a.n.04/10/2011 16:11:45
ok grazie la tua risposta l'ho letta dopo aver postato il mio intervento delle 16:10

Da: d.e.m.i.a.n. x ( x d.e.m.i.a.n. )04/10/2011 16:12:55
non esiste il diritto soggettivo a superare l'esame: il superamento è rimesso unicamente ad una valutazione tecnica dei commissari..

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