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Esame avvocato Spagna
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Qualsiasi messaggio postato in tal senso verrà immediatamente segnalato alla Guardia di Finanza.

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Da: filippo 04/11/2010 16:24:51
Io avevo proposto di far conoscere all'On DELLA VEDOVA l'illegittimità dell'emendamento allegando tutti inecessari riferimenti normativi (art 3 della direttiva 98/ 5) e giurisprudenziali ( Corte di Giustizia sent. 193/05 punti 37,38,39).
Cosa che farò a breve, sto finendo il documento. Vanno avvisati altri ed importanti esponenti politici alla Camera deputati (quelli ad es della Comissione Giustizia)............per evitare che l'Italia possa incorrere in una procedura di infrazione comunitaria dato che che l'emendamento famigerato trasforma un potere (quello di iscrzione) da vincolato (come è previsto dalla direttiva ) in discrezionale e sopratutto lo estende sull'accertamanto di un requisito che è diverso da quello unico del certificato di iscrizione in un albo straniero Ue.

Da: lillo 04/11/2010 16:25:43
ragazzi, pare ci siano consiglieri molto furbi e preparati che in sede non ufficiale abbiano minacciato cancellazioni ad libitum perchè il consiglio può fare ciò che vuole ed è super legem :)

altri avrebbero affermato che non gliene frega nulla del diritto e che fanno tutto quelli che vogliono perchè in ogni caso è una lotta politica.

ma secondo voi, laddove ci fossero dei testimoni o comunque prove delle suddette dichiarazioni, cosa si può contestare a tali eleganti consiglieri?

Da: Perinciso 04/11/2010 16:27:19
Tranquilli......

io conosco più persone che ad insaputa dei consiglieri hannor egistrato le conversazioni

Da: Perinciso 04/11/2010 16:29:25
sia chiaro: non varrebbero come prove in sede penale, però... ;)

la mia ideuccia è diversa e molto più "perversa" ed è finalizzata a pre-costituire un documento da cui si possa desumere la sussistenza del dolo..

;) questa è una cosa che potrebbe tornare utile soprattutto a chi deve iscriversi e si trova di fronte a rifiuti illegittimi

Da: Perinciso 04/11/2010 16:31:02
io diq uesta ideuccia ne ho parlato con un giovane sostituto procuratore..

sapete cos'ha detto? "se pò fà!" ;)

Da: filippo 04/11/2010 16:36:23
Il dolo generco è palese : - consapevolezza dell'obbligo di facere (obbligo di iscrzione in presenza dell'unico requisito)- consapevolezza e volonta di non adempiere l'obbligo - occorre inoltre il dolo specifico : ossia il perseguimento del fine specifico di causare un danno ingiusto a terzi (la prova è ricavabile dalle modalità della condotta degli ordini )

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Da: lillo 04/11/2010 16:39:59
si ma l'emendamento non deve passare. resistere, resistere, resistere. siamo alla nostra linea del piave, ragazzi, se sfondano adesso perdiamo ogni possibilità di fargliela pagare.
e io ci terrei, sapete? non so voi

Da: Perinciso x Filippo 04/11/2010 16:42:06
Si.

Ma c'è anche la possibilità di far emergere tale dolo specifico in via documentale.

Pensateci un attimo: fate istanza di iscrizione, ve la rifutano e... ? voi che fareste per pre-costituirvi la prova del dolo? ;) eddai! avet indovinato? bravi!

Da: filippo 04/11/2010 16:54:23
Non solo l'abuso d'ufficio si configura anche se L'ordine non risponde (non decide) una volta trascorso il termine , previa notifica della diffida ad adempiere .
E' assodato infatti che la condotta di abuso d'ufficio risulta essere anche compatibile con un comportamento meramente omissivo del pubblico ufficiale o dell'incaricato di pubblico servizio. Inoltre, affinché risulti integrato il reato de quo non si richiede la formale adozione di un atto amministrativo. Infatti, il reato può essere integrato anche da atti di diritto privato o meramente endoprocedimentali ovvero da atti materialii o da semplici omissioni. In altri termini se le norme di legge o di regolamento impongono un obbligo di facere (il potere di iscrizione è vincolato e non discrezionale), ricorrerà l'ipotesi criminosa di abuso d'ufficio quando il comportamento omissivo violi l'obbligo di fare " .................

Da: lillo 04/11/2010 16:57:58
e che diamine! ci sarà qualche procuratore che non trova molto simpatici certi consiglieri, no? sempre a quanto mi viene riferito i consgilieri eleganti di cui sopra, quando viene loro fatto notare che stanno compiendo un abuso rispondono "e che, me voi fà causa? ma nun lo sa che i maggistrati sò tutti amici mii?".

io scommetto che qualche magistrato onesto e non amico suio ci sia, voi che dite? :)

Da: prova dolo 04/11/2010 17:03:16
la prova me la precostituisco prima che mi neghino l'iscrizione!!!

Da: carlo66 04/11/2010 17:17:40
Buonasera ragazzi...a mio sommesso avviso il problema va superato alla radice...ABOLIZIONE ORDINI PROFESSIONALI. Ma che ci stanno a fa'?
Ci incatenano la vita e sulla nostra vita incidono pesantemente. Uno studia anni all'Università, si fa un "mazzo" tanto per due anni presso lo studio di un avvocato che ti sfrutta e manco ti paga e poi finiamo dalla padella alla brace. Dipendiamo quasi fossimo dei dipendenti da un Ordine che fa gli interessi dei soliti noti.
Proponiamo un disegno di legge, un referendum, prendiamo qualche iniziativa insomma. Facciamo girare la petizione per l'abolizione degli Ordini su tutti i forum possibili.
Prima che ci facciano fuori loro meglio che noi li facciao fuori prima, o no?

Ecco un link nteressante:

http://www.beppegrillo.it/listeciviche/forum/2010/01/abolizione-ordini-professionali.html

Da: fiducia 04/11/2010 17:41:31
Possiamo avere fiducia; non perchè abbiamo ragione, ma solo perchè siamo noi Siamo noi, siamo noi, i campioni della Spagna siamo noi. Siamo competentii diritto dell'unioe; siamo tra i pochi ad esserlo....abbiamo il passpartout per il successo e la ricchezza. Scappiamo in europa e nel mondo: questo vi diciamo signori dei coa. Se rimanete solo voi conserverete il vostro provincialismo e la vostra limitatezza. Ormai siete fuori; voi e i vostri giudici che ancora non hanno compreso che sono giudici europei e che il diritto comunitario prevale su quello interno. Lasciamoli pascere poverini. Quanto ai Coa, ci sono alcuni cosiglieri nei confronti dei quali suggerisco un accertamento rapido presso le università per verificare se effettivamente abbiano conseguito la laurea

Da: Pro carlo 04/11/2010 18:09:57
HAI RAGIONE!!!!!

ABOLIAMO GLI ORDINI PROFESSIONALI NON HANNO SENSO

IN PROPOSITO IL PROF. MICHELE AINIS HA SCRITTO UN ARTICOLO INTERESSANTE SUL LASTAMPA DI UN PAIO DI GIORNI FA IN CUI CALDEGGIAVA L'ABOLIZIONE DEGLI ORDINI

Da: lillo 04/11/2010 18:11:14
non dirlo, fiducia. se dici che sono degli ignoranti perchè dimostrano di ignorare il diritto ecco che salta fuori qualche consigliere mascherato da utente del forum (o qualche loro schiavetto-praticante) che dice "ma davvero pensate che i consiglieri siano ignoranti? loro sanno benissimo tutto, ma hanno deciso così e voi dovete accettarlo! vuolsi così colà ove si puote ciò che si vuole e più non dimandare".

sarà... avranno pure preso decisioni politiche, ma a me il dubbio che certi consiglieri (non tutti, per carità) siano mezzo analfabeti non lo toglie nessuno. potrebbero almeno motivare meglio certe prepotenze, no?

a meno che (e non mi sento, sinceramente, di escluderlo al 100%) non si rendano conto dell'ingiustizia che commettono e allora volutamente sono arrangiati nelle motivazioni per spaventare un po' e non fare danni seri, a se stessi e agli altri.

Da: Per lillo 04/11/2010 18:15:04
Macchè ignoranti!

Sono solo prepotenti, non ignoranti!

Non sottovalutate il nemico, mai!

E' ovvio che sono arrangiati nelle motivazioni, perchè la loroa azione è di natura politica!

Da: ABOLIZIONE.. 04/11/2010 18:17:49
.. DI TUTTI GLI ORDINI PROFESSIONALI!

SONO INUTILI E DANNOSI:

1. le poche utili funzioni amministrative che svolgono potrebbero essere gestite senza problemi da uffici del ministero competente

2. la funzione di raprresentanza e tutela potrebbe continuare ad essere esercitata da "associazioni" di professionisti, come già tante ne esistono

ABOLIAMO LE CASTE INUTILI!

ANCHE FELTRI E' FAVOREVOLE!

Da: lillo 04/11/2010 18:28:13
bè, che sia favorevole feltri non è che significhi molto...
più che abolizione degli ordini io parlerei di riforma degli ordini. non è possibile che le associazioni di categoria siano in mano a 4 signori che fanno esclusivamente i propri interessi e al massimo quelli dei loro amici.
lo stiamo vedendo con la riforma forense proposta, che va a vantaggio di un settore ben preciso dell'avvocatura e all'esterno viene passato il messaggio che TUTTI GLI AVVOCATI la vogliono, quando in realtà è voluta da una piccola minoranza, osteggiata da molti e alla stragrande maggioranza non interessa minimamente.

Da: xFilippo 04/11/2010 20:00:59
guarda che il problema è stato sollevato al Senato, con buoni risultati.

Da: Impuniti 04/11/2010 23:32:15
Noi stiamo a parlare e quelli, nonostante SOLVIT, Parlamento Europeo continuano a fare quello che gli pare!

Da: Ritornato 04/11/2010 23:38:53
Ciao a tutti,
manco da un pò e sono tornato per riiniziare la vita da praticante (ancora devo capire perchè)!!!
stò per finire il corso UCAM per diventare abogado.
Sapete aggiornarmi su cosa è successo a Roma?

Da: vae 05/11/2010 10:14:40
anch'io devo capire perché
stò, pò...
effettivamente devo proprio capire perché

Da: lillo 05/11/2010 10:38:09
vae, hai ragione, ci sono delle persone che non conoscono la lingua italiana e scrivono stò, stà etc (pò invece di po' è accettabile secondo me perchè è sì un troncamento ma per velociatà accetterei l'accento invece dell'apostrofo).
tali persone a cui l'italiano è ignoto abbondano fra gli abogados ma anche fra gli avvocati; non dimenticatevi che il presidente dell'oua è un certo de tilla che, se anche non commente errori di grammatica di questo tipo, massacra continuamente la sintassi.
quindi non alludiamo, please. che c'è da capire? ci sono persone che non sanno scrivere in italiano, fra gli abogados, fra gli avvocati, in tutte le categorie.
sapeste che cosa ho trovato scritto in alcuni atti...

Da: vae 05/11/2010 13:11:32
Si ma se uno mi fa due orrori in 4 righe, scusa può essere avvocato, magistrato, può essere abogado, professore etc...non importa, chiunque sia (sicuramente un bravo ragazzo) ma deve deporre ogni velleità forense

Da: all over the top 05/11/2010 13:55:56
Ho letto post trionfalistici, grandi vittorie tramite cuenca superstar e solvit, tramite castigodivino (chi mi legge sa che dico verità...), tutto a posto, tutto ok. Anzi no, anche risarcimenti degli ordini, querele.
Poi ho letto che era tutto ok.
E ORA gli ordini hanno ricominciato addirittura NEGARE LE ISCRIZIONI E A DIRE UFFICIALMENTE CHE PROVVEDERANNO A CANCELLARE GLI ISCRITTI!!
Dove mi****a sono tutti i gradassi??? Cribbio siamo nei guai sei e finora mi sono dovuto sorbire di gente che cantava vittoria???
Andate a letto e restateci!!

Da: all over the top 05/11/2010 13:59:31
E Screzio, CHIEDI IL RISARCIMENTO ORA! Voglio proprio vedere!

Da: laura- 05/11/2010 14:02:42
all aver the top,
cerca di capire che stiamo facendo una battaglia comune.
Questo è il punto dal quale partire per fare ogni considerazione.
Tra noi , ci sono persone più e meno ottimiste.
Le persone che hai citato erano molto ottimiste e fiduciose ( io lo sono quanto loro).
Non disperiamo.

Da: all over the top 05/11/2010 14:21:14
Ma scherzi?? Ottimisti?? Ora voirrei che mi giustificasserto il loro ottikmismo!

Da: Screzio Divino La Cuenca 05/11/2010 14:50:17
è tutto a posto ragazzi, siete in una botte di ferro

Da: Tranquilli 05/11/2010 15:11:56
Cancellano senza pietà!!!

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, ..., 2038, 2039, 2040, 2041, 2042, 2043 - Successiva >>

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Da: filippo	04/11/2010 16:24:51
Io avevo proposto di far conoscere all'On DELLA VEDOVA l'illegittimità dell'emendamento allegando tutti inecessari riferimenti normativi (art 3 della direttiva 98/ 5) e giurisprudenziali ( Corte di Giustizia sent. 193/05 punti 37,38,39). Cosa che farò a breve, sto finendo il documento. Vanno avvisati altri ed importanti esponenti politici alla Camera deputati (quelli ad es della Comissione Giustizia)............per evitare che l'Italia possa incorrere in una procedura di infrazione comunitaria dato che che l'emendamento famigerato trasforma un potere (quello di iscrzione) da vincolato (come è previsto dalla direttiva ) in discrezionale e sopratutto lo estende sull'accertamanto di un requisito che è diverso da quello unico del certificato di iscrizione in un albo straniero Ue.

Da: lillo	04/11/2010 16:25:43
ragazzi, pare ci siano consiglieri molto furbi e preparati che in sede non ufficiale abbiano minacciato cancellazioni ad libitum perchè il consiglio può fare ciò che vuole ed è super legem :) altri avrebbero affermato che non gliene frega nulla del diritto e che fanno tutto quelli che vogliono perchè in ogni caso è una lotta politica. ma secondo voi, laddove ci fossero dei testimoni o comunque prove delle suddette dichiarazioni, cosa si può contestare a tali eleganti consiglieri?

Da: Perinciso	04/11/2010 16:27:19
Tranquilli...... io conosco più persone che ad insaputa dei consiglieri hannor egistrato le conversazioni

Da: Perinciso	04/11/2010 16:29:25
sia chiaro: non varrebbero come prove in sede penale, però... ;) la mia ideuccia è diversa e molto più "perversa" ed è finalizzata a pre-costituire un documento da cui si possa desumere la sussistenza del dolo.. ;) questa è una cosa che potrebbe tornare utile soprattutto a chi deve iscriversi e si trova di fronte a rifiuti illegittimi

Da: Perinciso	04/11/2010 16:31:02
io diq uesta ideuccia ne ho parlato con un giovane sostituto procuratore.. sapete cos'ha detto? "se pò fà!" ;)

Da: filippo	04/11/2010 16:36:23
Il dolo generco è palese : - consapevolezza dell'obbligo di facere (obbligo di iscrzione in presenza dell'unico requisito)- consapevolezza e volonta di non adempiere l'obbligo - occorre inoltre il dolo specifico : ossia il perseguimento del fine specifico di causare un danno ingiusto a terzi (la prova è ricavabile dalle modalità della condotta degli ordini )

Da: lillo	04/11/2010 16:39:59
si ma l'emendamento non deve passare. resistere, resistere, resistere. siamo alla nostra linea del piave, ragazzi, se sfondano adesso perdiamo ogni possibilità di fargliela pagare. e io ci terrei, sapete? non so voi

Da: Perinciso x Filippo	04/11/2010 16:42:06
Si. Ma c'è anche la possibilità di far emergere tale dolo specifico in via documentale. Pensateci un attimo: fate istanza di iscrizione, ve la rifutano e... ? voi che fareste per pre-costituirvi la prova del dolo? ;) eddai! avet indovinato? bravi!

Da: filippo	04/11/2010 16:54:23
Non solo l'abuso d'ufficio si configura anche se L'ordine non risponde (non decide) una volta trascorso il termine , previa notifica della diffida ad adempiere . E' assodato infatti che la condotta di abuso d'ufficio risulta essere anche compatibile con un comportamento meramente omissivo del pubblico ufficiale o dell'incaricato di pubblico servizio. Inoltre, affinché risulti integrato il reato de quo non si richiede la formale adozione di un atto amministrativo. Infatti, il reato può essere integrato anche da atti di diritto privato o meramente endoprocedimentali ovvero da atti materialii o da semplici omissioni. In altri termini se le norme di legge o di regolamento impongono un obbligo di facere (il potere di iscrizione è vincolato e non discrezionale), ricorrerà l'ipotesi criminosa di abuso d'ufficio quando il comportamento omissivo violi l'obbligo di fare " .................

Da: lillo	04/11/2010 16:57:58
e che diamine! ci sarà qualche procuratore che non trova molto simpatici certi consiglieri, no? sempre a quanto mi viene riferito i consgilieri eleganti di cui sopra, quando viene loro fatto notare che stanno compiendo un abuso rispondono "e che, me voi fà causa? ma nun lo sa che i maggistrati sò tutti amici mii?". io scommetto che qualche magistrato onesto e non amico suio ci sia, voi che dite? :)

Da: prova dolo	04/11/2010 17:03:16
la prova me la precostituisco prima che mi neghino l'iscrizione!!!

Da: carlo66	04/11/2010 17:17:40
Buonasera ragazzi...a mio sommesso avviso il problema va superato alla radice...ABOLIZIONE ORDINI PROFESSIONALI. Ma che ci stanno a fa'? Ci incatenano la vita e sulla nostra vita incidono pesantemente. Uno studia anni all'Università, si fa un "mazzo" tanto per due anni presso lo studio di un avvocato che ti sfrutta e manco ti paga e poi finiamo dalla padella alla brace. Dipendiamo quasi fossimo dei dipendenti da un Ordine che fa gli interessi dei soliti noti. Proponiamo un disegno di legge, un referendum, prendiamo qualche iniziativa insomma. Facciamo girare la petizione per l'abolizione degli Ordini su tutti i forum possibili. Prima che ci facciano fuori loro meglio che noi li facciao fuori prima, o no? Ecco un link nteressante: http://www.beppegrillo.it/listeciviche/forum/2010/01/abolizione-ordini-professionali.html

Da: fiducia	04/11/2010 17:41:31
Possiamo avere fiducia; non perchè abbiamo ragione, ma solo perchè siamo noi Siamo noi, siamo noi, i campioni della Spagna siamo noi. Siamo competentii diritto dell'unioe; siamo tra i pochi ad esserlo....abbiamo il passpartout per il successo e la ricchezza. Scappiamo in europa e nel mondo: questo vi diciamo signori dei coa. Se rimanete solo voi conserverete il vostro provincialismo e la vostra limitatezza. Ormai siete fuori; voi e i vostri giudici che ancora non hanno compreso che sono giudici europei e che il diritto comunitario prevale su quello interno. Lasciamoli pascere poverini. Quanto ai Coa, ci sono alcuni cosiglieri nei confronti dei quali suggerisco un accertamento rapido presso le università per verificare se effettivamente abbiano conseguito la laurea

Da: Pro carlo	04/11/2010 18:09:57
HAI RAGIONE!!!!! ABOLIAMO GLI ORDINI PROFESSIONALI NON HANNO SENSO IN PROPOSITO IL PROF. MICHELE AINIS HA SCRITTO UN ARTICOLO INTERESSANTE SUL LASTAMPA DI UN PAIO DI GIORNI FA IN CUI CALDEGGIAVA L'ABOLIZIONE DEGLI ORDINI

Da: lillo	04/11/2010 18:11:14
non dirlo, fiducia. se dici che sono degli ignoranti perchè dimostrano di ignorare il diritto ecco che salta fuori qualche consigliere mascherato da utente del forum (o qualche loro schiavetto-praticante) che dice "ma davvero pensate che i consiglieri siano ignoranti? loro sanno benissimo tutto, ma hanno deciso così e voi dovete accettarlo! vuolsi così colà ove si puote ciò che si vuole e più non dimandare". sarà... avranno pure preso decisioni politiche, ma a me il dubbio che certi consiglieri (non tutti, per carità) siano mezzo analfabeti non lo toglie nessuno. potrebbero almeno motivare meglio certe prepotenze, no? a meno che (e non mi sento, sinceramente, di escluderlo al 100%) non si rendano conto dell'ingiustizia che commettono e allora volutamente sono arrangiati nelle motivazioni per spaventare un po' e non fare danni seri, a se stessi e agli altri.

Da: Per lillo	04/11/2010 18:15:04
Macchè ignoranti! Sono solo prepotenti, non ignoranti! Non sottovalutate il nemico, mai! E' ovvio che sono arrangiati nelle motivazioni, perchè la loroa azione è di natura politica!

Da: ABOLIZIONE..	04/11/2010 18:17:49
.. DI TUTTI GLI ORDINI PROFESSIONALI! SONO INUTILI E DANNOSI: 1. le poche utili funzioni amministrative che svolgono potrebbero essere gestite senza problemi da uffici del ministero competente 2. la funzione di raprresentanza e tutela potrebbe continuare ad essere esercitata da "associazioni" di professionisti, come già tante ne esistono ABOLIAMO LE CASTE INUTILI! ANCHE FELTRI E' FAVOREVOLE!

Da: lillo	04/11/2010 18:28:13
bè, che sia favorevole feltri non è che significhi molto... più che abolizione degli ordini io parlerei di riforma degli ordini. non è possibile che le associazioni di categoria siano in mano a 4 signori che fanno esclusivamente i propri interessi e al massimo quelli dei loro amici. lo stiamo vedendo con la riforma forense proposta, che va a vantaggio di un settore ben preciso dell'avvocatura e all'esterno viene passato il messaggio che TUTTI GLI AVVOCATI la vogliono, quando in realtà è voluta da una piccola minoranza, osteggiata da molti e alla stragrande maggioranza non interessa minimamente.

Da: xFilippo	04/11/2010 20:00:59
guarda che il problema è stato sollevato al Senato, con buoni risultati.

Da: Impuniti	04/11/2010 23:32:15
Noi stiamo a parlare e quelli, nonostante SOLVIT, Parlamento Europeo continuano a fare quello che gli pare!

Da: Ritornato	04/11/2010 23:38:53
Ciao a tutti, manco da un pò e sono tornato per riiniziare la vita da praticante (ancora devo capire perchè)!!! stò per finire il corso UCAM per diventare abogado. Sapete aggiornarmi su cosa è successo a Roma?

Da: vae	05/11/2010 10:14:40
anch'io devo capire perché stò, pò... effettivamente devo proprio capire perché

Da: lillo	05/11/2010 10:38:09
vae, hai ragione, ci sono delle persone che non conoscono la lingua italiana e scrivono stò, stà etc (pò invece di po' è accettabile secondo me perchè è sì un troncamento ma per velociatà accetterei l'accento invece dell'apostrofo). tali persone a cui l'italiano è ignoto abbondano fra gli abogados ma anche fra gli avvocati; non dimenticatevi che il presidente dell'oua è un certo de tilla che, se anche non commente errori di grammatica di questo tipo, massacra continuamente la sintassi. quindi non alludiamo, please. che c'è da capire? ci sono persone che non sanno scrivere in italiano, fra gli abogados, fra gli avvocati, in tutte le categorie. sapeste che cosa ho trovato scritto in alcuni atti...

Da: vae	05/11/2010 13:11:32
Si ma se uno mi fa due orrori in 4 righe, scusa può essere avvocato, magistrato, può essere abogado, professore etc...non importa, chiunque sia (sicuramente un bravo ragazzo) ma deve deporre ogni velleità forense

Da: all over the top	05/11/2010 13:55:56
Ho letto post trionfalistici, grandi vittorie tramite cuenca superstar e solvit, tramite castigodivino (chi mi legge sa che dico verità...), tutto a posto, tutto ok. Anzi no, anche risarcimenti degli ordini, querele. Poi ho letto che era tutto ok. E ORA gli ordini hanno ricominciato addirittura NEGARE LE ISCRIZIONI E A DIRE UFFICIALMENTE CHE PROVVEDERANNO A CANCELLARE GLI ISCRITTI!! Dove mi****a sono tutti i gradassi??? Cribbio siamo nei guai sei e finora mi sono dovuto sorbire di gente che cantava vittoria??? Andate a letto e restateci!!

Da: all over the top	05/11/2010 13:59:31
E Screzio, CHIEDI IL RISARCIMENTO ORA! Voglio proprio vedere!

Da: laura-	05/11/2010 14:02:42
all aver the top, cerca di capire che stiamo facendo una battaglia comune. Questo è il punto dal quale partire per fare ogni considerazione. Tra noi , ci sono persone più e meno ottimiste. Le persone che hai citato erano molto ottimiste e fiduciose ( io lo sono quanto loro). Non disperiamo.

Da: all over the top	05/11/2010 14:21:14
Ma scherzi?? Ottimisti?? Ora voirrei che mi giustificasserto il loro ottikmismo!

Da: Screzio Divino La Cuenca	05/11/2010 14:50:17
è tutto a posto ragazzi, siete in una botte di ferro

Da: Tranquilli	05/11/2010 15:11:56
Cancellano senza pietà!!!