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Esame avvocato Spagna
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Da: Fabiosa 03/12/2013 20:18:37
quale università chiede il livello B2??

La Francisco de Victoria per esempio NO!

Da: Angstrom 03/12/2013 20:20:28
Buonasera a tutti,

Qualcuno di voi è a conoscenza della procedura burocratica che è necessario avviare per richiedere l'iscrizione come avvocato europeo a Brussel?
Mi è stato detto che l'essere iscritti in cuenta propria con domicilio professionale in Spagna sia un requisito indispensabile.
Gradirei molto se poteste fornirmi qualche delucidazione sul punto e, più in generale, sull'iter da compiere per avanzare tale richiesta.

Grazie mille, in anticipo.

Da: Svemir 03/12/2013 20:24:27
X angstrom
Si devi essere esercente e domicilio in Spagna. Poi compili il form e fai il bonifico, mi sembra di 54 euro se non sbaglio. La richiesta la devi fare al collegio dove sei iscritto. Ciao

Da: Angstrom 03/12/2013 20:30:50
Grazie mille per la pronta risposta, Svemir!

Beh, che dire, stando così le cose, credo che non inoltrerò la richiesta.
Non posseggo i requisiti di cui sopra e, probabilmente (ne so poco sul punto), non ne vale tanto la pena.

Cosa ne pensi al proposito?

Grazie ancora.

Da: skygate 03/12/2013 20:38:08
@el chico: io su Barcellona vedo iscrizioni fino al 31/10.

Sto guardando su : censo general de letrados

Da: skygate 03/12/2013 20:44:39
@ el chico: hai ragione, ho trovato.

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Da: Svemir 03/12/2013 20:54:15
XAngstrom

Certo, hai il costo del domicilio e della Mutualidad. Dipende da te, non so cosa suggerirti

Da: skygate 03/12/2013 20:57:21
Il primo master l'hanno fatto solo gli spagnoli con il grado en derecho. Non aveva senso lo facessero i licenciados.

Ad ora io consiglio vivamente di lasciare perdere il master, almeno a chi si trova ad avere la credencial prima del 31/10 e non è' riuscito ad iscriversi per motivi oggettivi.

Non fatevi prendere dal panico che poi queste agenzie vi fottono!

Da: El chico 03/12/2013 21:23:45
@ Skygate
Io vado oltre e dico che farebbero bene ad aspettare a farlo anche quelli che hanno terminato gli esami entro il 31 ottobre 2013.
Comunque né agenzie né avvocati spagnoli possono cambiare le odierne normative spagnole.
Però come avvocati spagnoli, ai quali mi onoro di appartenere, a differenza delle agenzie, possiamo anche direttamente interporre ricorso. Vi posso assicurare che in questo senso qualcosa sta bollendo in pentola.

Da: skygate 03/12/2013 22:16:04
E noi aspettiamo con il fiato sospeso...

Da: Angstrom 03/12/2013 22:51:57
Svemir, scusa per la risposta tardiva.

Grazie mille, mi hai aiutato a chiarire le idee.

Da: idrocarburo -banned!- 03/12/2013 23:09:31
@lilla26 oggi quelli italiani iscritti in spagna sono in buona parte iscritti "fuori termine"... comunque non e' mai stato un problema per alcuni ordini periferici fino a qualche settimana fa'... che interpretavano e forse interpreteranno ancora a modo loro la disposizione per l'omologazione dei titoli stranieri, raddoppiando gli iscritti in 2 mesi grazie alle iscrizioni di italiani.

Va considerato anche che si parlava di chiudere i collegi che non raggiungano un dato numero di iscritti... quindi sarebbe anche interesse di molti di questi colegios interpretare la norma anche a loro favore....

comunque ad oggi... buio totale...
comunque e' evidente che:

-la decisione di concedere la homologacion ma non la colegiacion come agli altri licenciados sia facilmente attaccabile...

-le "iscrizioni irregolari" ha assunto dimensioni economiche importanti...

-il mercato delle abilitazioni spagnole sia quasi una "industria nazionale"

-i master sono molto meno attraenti delle iscrizioni

-i licenciados che si iscriveranno... non "pesteranno mai i piedi" a quelli spagnoli dato che solitamente non esercitano.

....anche e soprattutto per queste ragioni pratiche credo che qualche speranza ci sia!!!

Da: stravocato 04/12/2013 02:03:14
Mi sono iscritto al forum per cercare di fare chiarezza, ma sono rimasto deluso e molto più confuso di prima.
Ma è possibile che dal 2009 ad oggi siano stati fatti centinaia di abogados e in questa discussione di quasi 1800 pagine di forum dove tutti dicono tutto e il contrario di tutto ogni santo giorno?
Perché non interviene un moderatore a bannare tutti quelli che danno notizie non riscontrabili?
In realtà tutta questa confusione avvantaggia solo le due categorie che si dividono il mercato, ovvero le agenzie e i protezionisti della professione, mentre per coloro che dovrebbero ricevere un aiuto (noi) scegliere se rinunciare o affrontare il percorso spagnolo si riduce al lancio di una monetina.
Io sono a metà percorso e non posso tornare indietro, ma se dovessi iniziare ora mi prenderei un po' di tempo e prenderei in considerazione solo le esperienze di conoscenti fidati.

In ultimo vorrei consigliare a tutti di EVITARE TITOLISPAGNA. prendono i soldi, non danno nessuna assistenza e quando arriva la risolucion non sono nemmeno in grado di inviarla correttamente al destinatario. EVITARE TITOLISPAGNA.

Da: Fabiosa 04/12/2013 08:04:14
@stravocato

tu a chi ti sei rivolto per fare il percorso? a TITOLI SPAGNA? e dopo?

Da: morenoplus 04/12/2013 08:39:07
In teoria avevo postato una domanda a cui nessuno si è degnato di rispondere.

Se qualcuno si abbassa al mio livello e mi risponde sarei grato

Da: morenoplus 04/12/2013 08:39:11
In teoria avevo postato una domanda a cui nessuno si è degnato di rispondere.

Se qualcuno si abbassa al mio livello e mi risponde sarei grato

Da: Fabiosa 04/12/2013 08:45:01
@morenoplus

sei nella mia stessa situazione! fossi in te, più che un' agenzia "economica" ne cercherei una seria ( che a quanto pare è difficile da trovare)
alla tua domanda se ne vale la pena, ti dico che tutt'ora non ci sono certezze sul percorso ( o meglio sul master)..

Da: Fabiosa 04/12/2013 08:45:07
@morenoplus

sei nella mia stessa situazione! fossi in te, più che un' agenzia "economica" ne cercherei una seria ( che a quanto pare è difficile da trovare)
alla tua domanda se ne vale la pena, ti dico che tutt'ora non ci sono certezze sul percorso ( o meglio sul master)..

Da: Fabiosa 04/12/2013 08:47:45
@ el chico

ti sei rivolto ad un legale spagnolo per il tuo percorso??

Da: El chico 04/12/2013 09:18:45
@ Fabiosa
Se leggi attentamente il mio post di ieri delle 21.23 capirai che il mio percorso spagnolo è un pò atipico, ti posso dire che collaboro con abogados di nazionalità spagnola ed ovviamente conosco molti che sono diventati abogados ed altri si spera che lo diventeranno.
la situazione attuale è stata sufficientemente descritta da idorcarburo, dissento da lui solo per il futuro, in quanto non so se per il futuro gli ordini iscriveranno ancora, anche quelli periferici.

Qui non posso dire altro, anche se vi sarebbe molto di più da dire, che attualmente il problema degli abogados comunitari omologati e' ben presente a tutti i livelli e soprattutto a livello di Consejo General Abogacia (CNF spagnolo).

Da: Fabiosa 04/12/2013 09:29:27
@ el chico

ti lascio la mia mail fabiosargi@libero.it

io come ho più volte detto devo iniziare il percorso..spero tu possa darmi qualche dritta (in particolare qualche contatto in Spagna)

Da: Fabiosa 04/12/2013 09:51:15
@el chico

aspetto una tua risposta

Da: ilbova13 04/12/2013 10:33:10
Questo anno l'esame di avvocato si farà all'Ergife a Roma, mi fa pensare che saremmo pochi, forse perchè tanti hanno fatto la via spagnola. E' solo un abilitazione non un esame di stato, quindi presa in Spagna o in Italia non cambia nulla. Non sono 3 atti ed un orale per dire io sono più bravo di te, dopo anni di pratica gratuita. Il dato è che gli ordini spagnoli sono immersi di domande, dunque chi sarà licenciado en derecho sarà inscritto, per i graduado occorre il master e l'esame. Se hai la laurea come licenciado en derecho come gli spagnoli hai 2 anni di tempo x iscriverti, lo puoi fare anche a dicembre 2013. Ci sono ordini che stanno iscrivendo perchè tali posizioni sono implicitamente sanate, anzi si pensa di fare fare solo il master senza esame di Stato. Parliamoci chiaro è un guadagno. Se si continua cosi penso che l'Italia dovrà cambiare metodo se no a fare l'esame non ci andrà nessuno.

Da: metodo boffo 04/12/2013 10:38:54
un collega prossimo all'esame di dicembre mi ha segnalato la "stranezza" nel vedere presenti nella commissione centrale presso il ministero della giustizia (quella che forma le tracce d'esame di dicembre) 6 avvocati attualmente membri del CNF, o meglio, tutti gli avvocati della commissione stessa sono anche consiglieri del CNF.
Non so se via sia incompatibilità di sorta con qualche regio decreto ancora vigente in via transitoria (con la riforma forense l'incompatibilità è prevista), ma l'inopportunità, od anche il conflitto di interesse con chi vuol chiudere le porte all'ingresso nella professione è lampante.

Da: corsario 04/12/2013 11:25:11
Non vi è incompatibilità di legge alcuna.
O meglio: la singolarità è che il cnf sia al tempo stesso organo che produce norme, organo giurisdizionale ed organo amministrativo. Però sotto tale profilo la Corte Costituzionale ne ha affermato la legittimità.

Da: abogado del diablo 04/12/2013 11:50:08
ucci ucci abogados che vendono servizi a infraditos digiuni di lingua spagnola....ma non è un crimine!! Non faccio il moralista e non mi interessa nemmeno questo commercio.
In ogni caso sono la stragrande maggioranza le università che chiedono il B2....certo non posso guardare tutti i siti degli atenei spagnoli esistenti a 360 gradi.
Attenzione alle finte università come quella romena scoperta recentemente....per gli stabiliti che si sono "laureati" con loro sono c..... amari!!!

Da: nerone87 04/12/2013 12:07:16
è tornato Agnello Hispanico con uno dei suoi innemervevoli nik ahahahah sempre astioso e offensivo però in fondo è un bravo ragazzo che vive per combattere la sua crociata ahahah

Da: lillolallo1 04/12/2013 12:09:29
ucci ucci gentaglia che vende esami con modalità "particolari" in spagnIa o in italia e servizi di "collegamento" con consiglieri di coa maschi e legibus soluti... ucci ucci sento odor di agentucci :)

io invece sospetto che alcune attività potrebbero costituire fattispecie penali, ma guarda un po' che frescone che sono...

Da: lillolallo1 04/12/2013 12:12:37
gia solo a leggere parole come "percorso", "rivolgersi", "assistere", più altre espressioni gergali si avverte un tale fetore....

poi ci sono gli "opinion makers" inviati da qualche consigliere di coa dialettale, e quelli sono ancora più buffi.

Da: abogado del diablo 04/12/2013 13:02:57
Quali attività costituirebbero illeciti penali? Se sei a conoscenza di ciò fai una bella denuncia come hanno fatto alcuni abogados nei confronti della finta università romena. Faresti un favore a tutti.
In ogni modo mi chiedo come si può impedire a vere università per esempio di fare i test a crocette....non è un illecito ma è solo l'autonomia dell'università riconosciuta per legge che gli permette di scegliere come valutare un candidato all'esame. Si può discutere sul fatto che magari non si condivide quel modo di operare...per esempio sarebbe doveroso che tutte chiedessero almeno il B1 ma le responsabilità penali sono altra cosa.
Inoltre non conosco consiglieri di COA...la storia della finta università romena la sanno tutti ormai e basta farsi una navigata su google per accedere facilmente alla notizia.
Ripeto non occorre rivolgersi ad alcuna agenzia perchè le università spagnole hanno i bilanci a pezzi e accolgono a braccia aperte gli italiani anche senza intermediari ma se non si conosce la differenza tra nombre y appellido che fare? A mio avviso si deve imparare la lingua o no? Adesso diranno che devo vendere il B1....vi aspetto al varco!

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Da: Fabiosa	03/12/2013 20:18:37
quale università chiede il livello B2?? La Francisco de Victoria per esempio NO!

Da: Angstrom	03/12/2013 20:20:28
Buonasera a tutti, Qualcuno di voi è a conoscenza della procedura burocratica che è necessario avviare per richiedere l'iscrizione come avvocato europeo a Brussel? Mi è stato detto che l'essere iscritti in cuenta propria con domicilio professionale in Spagna sia un requisito indispensabile. Gradirei molto se poteste fornirmi qualche delucidazione sul punto e, più in generale, sull'iter da compiere per avanzare tale richiesta. Grazie mille, in anticipo.

Da: Svemir	03/12/2013 20:24:27
X angstrom Si devi essere esercente e domicilio in Spagna. Poi compili il form e fai il bonifico, mi sembra di 54 euro se non sbaglio. La richiesta la devi fare al collegio dove sei iscritto. Ciao

Da: Angstrom	03/12/2013 20:30:50
Grazie mille per la pronta risposta, Svemir! Beh, che dire, stando così le cose, credo che non inoltrerò la richiesta. Non posseggo i requisiti di cui sopra e, probabilmente (ne so poco sul punto), non ne vale tanto la pena. Cosa ne pensi al proposito? Grazie ancora.

Da: skygate	03/12/2013 20:38:08
@el chico: io su Barcellona vedo iscrizioni fino al 31/10. Sto guardando su : censo general de letrados

Da: skygate	03/12/2013 20:44:39
@ el chico: hai ragione, ho trovato.

Da: Svemir	03/12/2013 20:54:15
XAngstrom Certo, hai il costo del domicilio e della Mutualidad. Dipende da te, non so cosa suggerirti

Da: skygate	03/12/2013 20:57:21
Il primo master l'hanno fatto solo gli spagnoli con il grado en derecho. Non aveva senso lo facessero i licenciados. Ad ora io consiglio vivamente di lasciare perdere il master, almeno a chi si trova ad avere la credencial prima del 31/10 e non è' riuscito ad iscriversi per motivi oggettivi. Non fatevi prendere dal panico che poi queste agenzie vi fottono!

Da: El chico	03/12/2013 21:23:45
@ Skygate Io vado oltre e dico che farebbero bene ad aspettare a farlo anche quelli che hanno terminato gli esami entro il 31 ottobre 2013. Comunque né agenzie né avvocati spagnoli possono cambiare le odierne normative spagnole. Però come avvocati spagnoli, ai quali mi onoro di appartenere, a differenza delle agenzie, possiamo anche direttamente interporre ricorso. Vi posso assicurare che in questo senso qualcosa sta bollendo in pentola.

Da: skygate	03/12/2013 22:16:04
E noi aspettiamo con il fiato sospeso...

Da: Angstrom	03/12/2013 22:51:57
Svemir, scusa per la risposta tardiva. Grazie mille, mi hai aiutato a chiarire le idee.

Da: idrocarburo -banned!-	03/12/2013 23:09:31
@lilla26 oggi quelli italiani iscritti in spagna sono in buona parte iscritti "fuori termine"... comunque non e' mai stato un problema per alcuni ordini periferici fino a qualche settimana fa'... che interpretavano e forse interpreteranno ancora a modo loro la disposizione per l'omologazione dei titoli stranieri, raddoppiando gli iscritti in 2 mesi grazie alle iscrizioni di italiani. Va considerato anche che si parlava di chiudere i collegi che non raggiungano un dato numero di iscritti... quindi sarebbe anche interesse di molti di questi colegios interpretare la norma anche a loro favore.... comunque ad oggi... buio totale... comunque e' evidente che: -la decisione di concedere la homologacion ma non la colegiacion come agli altri licenciados sia facilmente attaccabile... -le "iscrizioni irregolari" ha assunto dimensioni economiche importanti... -il mercato delle abilitazioni spagnole sia quasi una "industria nazionale" -i master sono molto meno attraenti delle iscrizioni -i licenciados che si iscriveranno... non "pesteranno mai i piedi" a quelli spagnoli dato che solitamente non esercitano. ....anche e soprattutto per queste ragioni pratiche credo che qualche speranza ci sia!!!

Da: stravocato	04/12/2013 02:03:14
Mi sono iscritto al forum per cercare di fare chiarezza, ma sono rimasto deluso e molto più confuso di prima. Ma è possibile che dal 2009 ad oggi siano stati fatti centinaia di abogados e in questa discussione di quasi 1800 pagine di forum dove tutti dicono tutto e il contrario di tutto ogni santo giorno? Perché non interviene un moderatore a bannare tutti quelli che danno notizie non riscontrabili? In realtà tutta questa confusione avvantaggia solo le due categorie che si dividono il mercato, ovvero le agenzie e i protezionisti della professione, mentre per coloro che dovrebbero ricevere un aiuto (noi) scegliere se rinunciare o affrontare il percorso spagnolo si riduce al lancio di una monetina. Io sono a metà percorso e non posso tornare indietro, ma se dovessi iniziare ora mi prenderei un po' di tempo e prenderei in considerazione solo le esperienze di conoscenti fidati. In ultimo vorrei consigliare a tutti di EVITARE TITOLISPAGNA. prendono i soldi, non danno nessuna assistenza e quando arriva la risolucion non sono nemmeno in grado di inviarla correttamente al destinatario. EVITARE TITOLISPAGNA.

Da: Fabiosa	04/12/2013 08:04:14
@stravocato tu a chi ti sei rivolto per fare il percorso? a TITOLI SPAGNA? e dopo?

Da: morenoplus	04/12/2013 08:39:07
In teoria avevo postato una domanda a cui nessuno si è degnato di rispondere. Se qualcuno si abbassa al mio livello e mi risponde sarei grato

Da: morenoplus	04/12/2013 08:39:11
In teoria avevo postato una domanda a cui nessuno si è degnato di rispondere. Se qualcuno si abbassa al mio livello e mi risponde sarei grato

Da: Fabiosa	04/12/2013 08:45:01
@morenoplus sei nella mia stessa situazione! fossi in te, più che un' agenzia "economica" ne cercherei una seria ( che a quanto pare è difficile da trovare) alla tua domanda se ne vale la pena, ti dico che tutt'ora non ci sono certezze sul percorso ( o meglio sul master)..

Da: Fabiosa	04/12/2013 08:45:07
@morenoplus sei nella mia stessa situazione! fossi in te, più che un' agenzia "economica" ne cercherei una seria ( che a quanto pare è difficile da trovare) alla tua domanda se ne vale la pena, ti dico che tutt'ora non ci sono certezze sul percorso ( o meglio sul master)..

Da: Fabiosa	04/12/2013 08:47:45
@ el chico ti sei rivolto ad un legale spagnolo per il tuo percorso??

Da: El chico	04/12/2013 09:18:45
@ Fabiosa Se leggi attentamente il mio post di ieri delle 21.23 capirai che il mio percorso spagnolo è un pò atipico, ti posso dire che collaboro con abogados di nazionalità spagnola ed ovviamente conosco molti che sono diventati abogados ed altri si spera che lo diventeranno. la situazione attuale è stata sufficientemente descritta da idorcarburo, dissento da lui solo per il futuro, in quanto non so se per il futuro gli ordini iscriveranno ancora, anche quelli periferici. Qui non posso dire altro, anche se vi sarebbe molto di più da dire, che attualmente il problema degli abogados comunitari omologati e' ben presente a tutti i livelli e soprattutto a livello di Consejo General Abogacia (CNF spagnolo).

Da: Fabiosa	04/12/2013 09:29:27
@ el chico ti lascio la mia mail fabiosargi@libero.it io come ho più volte detto devo iniziare il percorso..spero tu possa darmi qualche dritta (in particolare qualche contatto in Spagna)

Da: Fabiosa	04/12/2013 09:51:15
@el chico aspetto una tua risposta

Da: ilbova13	04/12/2013 10:33:10
Questo anno l'esame di avvocato si farà all'Ergife a Roma, mi fa pensare che saremmo pochi, forse perchè tanti hanno fatto la via spagnola. E' solo un abilitazione non un esame di stato, quindi presa in Spagna o in Italia non cambia nulla. Non sono 3 atti ed un orale per dire io sono più bravo di te, dopo anni di pratica gratuita. Il dato è che gli ordini spagnoli sono immersi di domande, dunque chi sarà licenciado en derecho sarà inscritto, per i graduado occorre il master e l'esame. Se hai la laurea come licenciado en derecho come gli spagnoli hai 2 anni di tempo x iscriverti, lo puoi fare anche a dicembre 2013. Ci sono ordini che stanno iscrivendo perchè tali posizioni sono implicitamente sanate, anzi si pensa di fare fare solo il master senza esame di Stato. Parliamoci chiaro è un guadagno. Se si continua cosi penso che l'Italia dovrà cambiare metodo se no a fare l'esame non ci andrà nessuno.

Da: metodo boffo	04/12/2013 10:38:54
un collega prossimo all'esame di dicembre mi ha segnalato la "stranezza" nel vedere presenti nella commissione centrale presso il ministero della giustizia (quella che forma le tracce d'esame di dicembre) 6 avvocati attualmente membri del CNF, o meglio, tutti gli avvocati della commissione stessa sono anche consiglieri del CNF. Non so se via sia incompatibilità di sorta con qualche regio decreto ancora vigente in via transitoria (con la riforma forense l'incompatibilità è prevista), ma l'inopportunità, od anche il conflitto di interesse con chi vuol chiudere le porte all'ingresso nella professione è lampante.

Da: corsario	04/12/2013 11:25:11
Non vi è incompatibilità di legge alcuna. O meglio: la singolarità è che il cnf sia al tempo stesso organo che produce norme, organo giurisdizionale ed organo amministrativo. Però sotto tale profilo la Corte Costituzionale ne ha affermato la legittimità.

Da: abogado del diablo	04/12/2013 11:50:08
ucci ucci abogados che vendono servizi a infraditos digiuni di lingua spagnola....ma non è un crimine!! Non faccio il moralista e non mi interessa nemmeno questo commercio. In ogni caso sono la stragrande maggioranza le università che chiedono il B2....certo non posso guardare tutti i siti degli atenei spagnoli esistenti a 360 gradi. Attenzione alle finte università come quella romena scoperta recentemente....per gli stabiliti che si sono "laureati" con loro sono c..... amari!!!

Da: nerone87	04/12/2013 12:07:16
è tornato Agnello Hispanico con uno dei suoi innemervevoli nik ahahahah sempre astioso e offensivo però in fondo è un bravo ragazzo che vive per combattere la sua crociata ahahah

Da: lillolallo1	04/12/2013 12:09:29
ucci ucci gentaglia che vende esami con modalità "particolari" in spagnIa o in italia e servizi di "collegamento" con consiglieri di coa maschi e legibus soluti... ucci ucci sento odor di agentucci :) io invece sospetto che alcune attività potrebbero costituire fattispecie penali, ma guarda un po' che frescone che sono...

Da: lillolallo1	04/12/2013 12:12:37
gia solo a leggere parole come "percorso", "rivolgersi", "assistere", più altre espressioni gergali si avverte un tale fetore.... poi ci sono gli "opinion makers" inviati da qualche consigliere di coa dialettale, e quelli sono ancora più buffi.

Da: abogado del diablo	04/12/2013 13:02:57
Quali attività costituirebbero illeciti penali? Se sei a conoscenza di ciò fai una bella denuncia come hanno fatto alcuni abogados nei confronti della finta università romena. Faresti un favore a tutti. In ogni modo mi chiedo come si può impedire a vere università per esempio di fare i test a crocette....non è un illecito ma è solo l'autonomia dell'università riconosciuta per legge che gli permette di scegliere come valutare un candidato all'esame. Si può discutere sul fatto che magari non si condivide quel modo di operare...per esempio sarebbe doveroso che tutte chiedessero almeno il B1 ma le responsabilità penali sono altra cosa. Inoltre non conosco consiglieri di COA...la storia della finta università romena la sanno tutti ormai e basta farsi una navigata su google per accedere facilmente alla notizia. Ripeto non occorre rivolgersi ad alcuna agenzia perchè le università spagnole hanno i bilanci a pezzi e accolgono a braccia aperte gli italiani anche senza intermediari ma se non si conosce la differenza tra nombre y appellido che fare? A mio avviso si deve imparare la lingua o no? Adesso diranno che devo vendere il B1....vi aspetto al varco!