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Esame avvocato Spagna
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Da: ottimo22/04/2012 19:58:50
Non, non sono indovinelli , sono casi pratici, caro mio.
Qualcuno mi dice una daa per cortesia, sto aspettando:
Deposito della domanda di stabilmento ad un coa in data 31/05/2011 (duemilaundici) in un coa, L'impiegata mi dice: proprio all'ultimo momento il certificato scade oggi.
Che data ha il certificato?????

Una data per cortesia.

Dai, iocivogliocredere, dammi una risposta per favore, una data.

Da: ottimo22/04/2012 20:02:24
Ovviamente per scade oggi intendo che scade alle ore 24 del 31 maggio 2011

Da: common law22/04/2012 20:07:57

non esiste ottimo perchè febbraio non ha 31 giorni...

se fosse stato emesso in febbraio dovrebbe portare quale data ultima il 28 o 29 febbraio...

guarda che il d.lgs, in sintesi, dice che dall'emissione del certificato hai tre mesi per stabilirti...

la data di rilascio del certificato è quella che pone l'ufficio che lo emette...
e per quanto riguarda i termini a ritroso (perchè li ho nominati!!!) essi devono partire da una data CERTA...altrimenti non si può parlare di termini a ritroso. tipici esempio: 10 gg dalla data dell'udienza i termini per il deposito lista testi... capisci???

ciò non vale nel caso in cii non vi è una data!!!!!!

vabbè...

Da: ottimo22/04/2012 20:19:13
Ma andiamo, non esiste, la normtiva è chiara.
Art. 2963 c.c. ultimo comma:
Se nel mese di scadenza MANCA TALE ULTIMO GIORNO, il TERMINE SI COMPIE CON L'ULTIMO GIORNO DELLO STESSO MESE.
Quindo il codice ha previsto anche il caso di mesi in cui manchi la data.
E comunque nessuno mi ha detto una data del certificato, dovrà pur avere una data sto benedetto certificaso se la segretaria mi dice che scade proprio quel giorno.
Insomma che data ha il mio certificato??

Da: ottimo22/04/2012 20:24:56
La data certa dei termini a ritroso è quella del doposito della domanda al coa e cioè il 31 maggio 2011, nel mio esempio.
Chiaro che se presentassi domanda il 01 giugno e fosse l'ultimo giorno di validità del certificato lo stesso sarebbe datato 01 marzo, qui penso che siamo tutti d'accordo. o no?

Da: ...22/04/2012 20:32:47
ancora con sti termini??

aahahah, ottimo datti pace, epic fail!!

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Da: ottimo22/04/2012 20:42:24
x Da: ...
Posto che io sono in pace, tu rispondi alla domanda.
E posto che il nostro codice civile da solzione anche a casi in cui manca un giorno fianle nel mese nel computo dei termini, articolo 2963 ultimo comma.
Forza una data.
Dai poi mi do pace.
Qua contimuate a tergiversare ma non mi date una data di scadenza di sto benedetto certificato presentato l'ultimo giorno di validità in data 31 maggio.
Dai , poi mi do pace.

Da: common law22/04/2012 20:58:06

ottimo... NON esiste un certificato che, con validità 3 mesi, possa scadere il 31 di maggio!!!

ti riposto l'art. 41 del DPR 445
"I certificati che riguardano fatti e qualità personali non soggette a modificazioni hanno validità illimitata. Le altre certificazioni hanno validità di sei mesi dalla data del rilascio. I certificati anagrafici, le certificazioni dello stato civile, gli estratti e le copie integrali degli atti di stato civile sono comunque validi oltre la scadenza, quando l'interessato dichiari in fondo al documento, che le notizie in esso contenute non sono variate dalla data del rilascio"

VALIDITA' .. DALLA DATA DEL RILASCIO ( che è quella di emissione.. che appone l'ufficio che lo emette)
quindi questa presunta segretaria che ti dice che il 31 maggio è l'ultimo giorno di validità sta male...

Febbraio ha 28 o 29 giorni quindi scadrebbe il 28 o 29 di maggio...

il giorno dopo il 28 o 29 febbraio è il primo marzo... e il certificato conserva la sua validità fino al primo giugno...

Ottimo.. prenditela con chi ha creato il calendario giuliano!!! anzi.. prenditela con Giulio Cesare che l'ha promulgato...

Da: common law22/04/2012 21:00:50

oh.. ottimo.. non fraintendere la mia frase: "il giorno dopo il 28 o 29 febbraio è il primo marzo... e il certificato conserva la sua validità fino al primo giugno..."

ho dato per sottinteso emesso il giorno dopo il 28 o 29 febbraio...cioè emesso il primo marzo

Da: common law22/04/2012 21:05:36

.. ho letto dopo quel che hai ripostato circa i termini a ritroso dal 31 maggio su uno che decide di presentare istanza il 31 maggio

scusa.. ma cosa tie è oscuro nella frase: I TERMINI A RITROSO SI CONSIDERANO SOLO ES ESCLUSIVAMENTE E SOLTANTO QUANDO SI E' IN PRESENZA DI UNA DATA CERTA??? (e comunque mai nei certificati)

Da: ottimo22/04/2012 21:15:28
Va be.
Ripeto se una domanda presentata in data 01-06-2011 con ultimo giorno di validità del certificato il certificato è datato 01-03-2011, SE invece  presento domanda il 31-05-2011 con certificato all'ultimo giorno di validità, in questo caso, come sarà datato il certificato?
Nessuno che vuol mettere una data. NOn mi pare così difficile per gente piena di certezze.
Sto ancora aspettando la data di tale certificato.
Nessuno la vuole mettere, il dlgs 96/2001 dice certificato non ntecedente a tre mesi, quindi , ovvio che rileva la data del deposito, eccome se rileva.
Nel caso su esposto se presentassi domanda il 01-06 con certificato datato 28 febbraio sarei fuori termine per un giorno.
Il giorno antecedente al 01-06 è il 31 maggio, ed il giorno antecedente al 01-03  è il 28-02 nel nostrao caso (2011).
Allora qualcuno mi scrive la data del certificato.
Basta scrivela, non mi interessano i commenti.

Da: common law22/04/2012 21:18:36

veramente abbiamo risposto.. io poi anche in grassetto
ri-ri-rispondo

NON ESISTE UN CERTIFICATO CHE CON VALIDITA' £ MESI POSSA SCADERE IL 31 DI MAGGIO!!!

NON C'E'!!!... NESSUN CERTIFICATO PUO' SCADERE IL 31 DI MAGGIO SE HA VALIDITA' 3 MESI PERCHE' DOVREBBE ESSERE EMESSO IL 31 DI FEBBRAIO E IL 31 DI FEBBRAIO NON ESISTE

il tuo esempio non ha senso

Da: ...22/04/2012 21:26:41
certo poi dai per dogma quello che ti ha detto una segretaria....non sapevo che il parere di un'impiegata al cdo fosse fonte di diritto.....

Da: common law22/04/2012 21:31:07

...ma quale segretaria???...è un esempio inventato da ottimo...

Da: common law22/04/2012 21:52:40

e già che ci sono replico anche alla tua eccezione..
tu scrivi
"ottimo    22/04/2012 20.19.13
Ma andiamo, non esiste, la normtiva è chiara.
Art. 2963 c.c. ultimo comma:
Se nel mese di scadenza MANCA TALE ULTIMO GIORNO, il TERMINE SI COMPIE CON L'ULTIMO GIORNO DELLO STESSO MESE."

ti sembra che la data di scadenza possa essere quella di emissione???..quella di emissione è scritta sul certificato!

tu poi dici che la data certa è quella della presentazione della tua istanza...
ottimo.. data certa è solo e soltanto quella stabilita in via predeterminata.. come la data d'udienza..solo dopo che è STATA FISSATA (CERTA)  si faranno discendere i termini per la presentazione lista testi...

non che tu vai a prendere un certificato e solo quando decidi di fare l'istanza tu stabilisci, come hai scritto, la data di RILASCIO...

scusate.. ma qualcuno non potrebbe spiegare??.. io evidentemente mi spiego male!...

Da: ottimo22/04/2012 22:29:57
Ovviamente intendevo data di emissione e per errore ho escritto scadenza.
Ripeto
Ma come non puo' esistere la data di scadenza al 31 maggio.
Dove sta scritto???????
Art. 2963 c.c. ultimo comma:
Se nel mese di scadenza MANCA TALE ULTIMO GIORNO, il TERMINE SI COMPIE CON L'ULTIMO GIORNO DELLO STESSO MESE."
ovviamente febbraio non ha 31 giorni, quindi manca tale giorno, e sin qui tutti d'accordo.
L'articolo 2963 dice espressamente che ove machi tale giorno il termine si compie con l'ultimo giorno dello stesso MESE. Ora febbraio non ha il 31 ed il suo ULTIMO GIORNO è IL 28 OD IL 29.
Poi giratela come volete, ma dire che non esiste una data antecedente di 3 mesi al 31 di maggio si dice un falso, esiste sempre una data antecedente di 3 mesi così come di 2 o di 1.
Impossibile che non esista una data antecedente di un periodo.
Scusa, per curiosità quale è la data antecedente di 1 mese al 31 di marzo?
Non dirmi che non esiste.
Se il mese di marzo ha 31 giorni si scaleranno 31 giorni.
Non mi pare che ci sia bisogno di andare a cercare altro.
E non ditemi che la data non esiste , il nostro codice ha previsto anche questa evenienza.


Da: ottimo22/04/2012 22:37:58
Va beh.
Buona notte.
Ci sentimo fra 3 mesi, vale a dire il 22 di luglio.

Da: common law22/04/2012 22:38:06

l'art. 2963 parla della scadenza...cavolo c'entra l'emissione...
siccome un certificato ha validità dalla data della sua emissione non può esistere un certificato di validità 3 mesi che scada il 31 di maggio.

ottimo.. la SCADENZA NON è l'EMISSIONE.. quindi il ragionamento sull'ultimo giorno che non ha corrispondenza non c'entra con l'emissione!

NON ESISTE SEMPRE UNA DATA ANTECEDENTE A 3 MESI DI VALIDITA'!!! DOVREBBE ESSERE EMESSO IL 31 DI FEBBRAIO PERCHE' I CERTIFICATI HANNO VALIDITA' DALLA DATA DI EMISSIONE!!!!!!...

Ottimo.. nella ricerca della soluzione di un problema, eliminato l'impossibile (che esista il 31 di febbraio) quello che rimane anche se improbabile (o a cui si fa fatica a credere) è la verità (sherlock holmes)...
Quindi che tu ci creda o no non esiste un certificato simile!!!

Ora, ti prego, smettila o qui se arriva qualche ordinario e legge quel che dici non la finisce più di prenderci in giro...
Credi quel che vuoi Ottimo...

Da: Tango222/04/2012 23:00:38
Cara Common , stimati colleghi,
Un problemino ....il mio Coa dove sono iscritto quale patrocinatore legale nel registro abilitati.....mi ha detto che pur presentando la domanda di cancellazione ...non possono iscrivermi ad altro Coa fino a quando non ho in mAno l'avvenuta cancellazione....
Di fatto pero' come sapete sono già stabilito in altro accogliente Coa....
Io proseguo ....anche perché dalla presentazione all'avvenuta cancellazione..possono passare anche 60 giorni ...ed il non operarare mi puo' anche inficiare il periodo ai fini della integrazione? Quale il vs. Pensiero?
Un caro saluto...

Da: x Tango222/04/2012 23:16:03
cazzo tango pure te stasera con le tue pugnette mentali

Da: common law22/04/2012 23:37:58

tango ne abbiamo già parlato...ti avevo dato anche gli estremi...
l'albo non è un registro. inoltre la ratio circa il divieto della doppia iscrizione ad un albo consise nel conflitto d'interessi (es. agente immobiliare e avvocato)

infine non è il coa a cui sei iscritto come abilitato che ti iscrive ad altro coa...

serena notte

Da: x tango 223/04/2012 07:43:25
mandagli una lettera e digli di cancellarti.

punto e basta.

evita di usare il titolo di dottore.

nella lettera fai presente che in data xyz sei stato iscritto all'albo stabiliti etc, e che quindi ti cancellino.

non farti viaggi assurdi.

nessuna preclusione per l'integrazione.

Da: Help!23/04/2012 08:01:08
Domanda:
Ma se mi iscrivo all'albo degli stabiliti, devo richiedere la cancellazione dall'albo dei praticanti abilitai al libero patrocinio (le due iscrizioni si riferiscono a CdA di citttà diverse)?

Da: common law23/04/2012 08:17:00

Da: common law23/04/2012 08:20:09

una domanda..i titoli da noi posseduti sono: abogado e dott.
non è la prima volta che sento dire: non qualificarti anche come dottore...vorrei capire il motivo...

@ tango

vista l'aria che tira io non porrei l'attenzione del coa dove sei iscritto come abilitato sulla circostanza che sei iscritto altrove come stabilito...

Da: x tango 223/04/2012 09:38:35
Con la presente chiedo di esere cancellato dall'albo dei praticanti, nel quel risulto iscritto dal......
Cordiali saluti

Non dare altre motivazioni, non sei tenuto a specificare nulla.

Da: iocivogliocredere23/04/2012 09:44:42
ma è semplice common !!!
Il titolo superiore..
spodesta il titolo "inferiore".. rendendolo inefficace ex tunc ( e adesso spero che non farai altre domande relative a questo termine, Ottimo ;)  ... ) !

Guai a te se lo usi ehhh ;D ?!!!

( semplici fantasie di alcuni, common :)... )

Da: uhmmmm23/04/2012 09:55:44
tango2 rappresenta il classico cavallo di troia dove poi i coa possono alimentare la giurisprudenza creativa del cnf.

Quanti tango2 tra gli stabiliti?


Ho il terrore, vi supplichiamo, datevi una manganellata nelle palle prima di fare qualsiasi mossa vi passi per la testa.

Da: Tango223/04/2012 10:04:34
x Common x tutti gli altri,
innanzi tutto grazie a Common per le pronte ed esaustive risposte, cosi' pure agli altri X tango che hanno voluto rispondermi.
e' difficile come muoversi..il coa da abilitato ..ma dove va...facciamo il trasferimento diretto ...ma cosa hliene frega a loro dove vado????
inoltre appunto lei non puo' iscriversi il altro Coa finoa  quando non ha l'accettazione della cancellazione dal ns. Coa... Tra la presentazione e la cancellazione potrebbero passare anche 60/70 giorni........(ovviamente non gli ho detto che sono gia' in altro Coa....
reputo pero' che sia il segreto di pulcinella...poiche' ho letto che entro Marzo ogni Coa deve inviare al CNF elenco dei propri iscritti alla data del 31.12.... ed il CNF divulga ogni anno entro il 30.6.20----- elenco di tutti gli avvocati .. d'italia...compresi gli stabiliti per cui reputo che a luglio se volessero fare una ricerca ogni coa potrebbe sapere dove siamo stabiliti????
stando poi alle parole della integerrima segretaria del Coa ..non potremmo lavorare tra la domanda e l'avvenuta cancellazione...??? (60/70 gg.)???
grazie cari amici e colleghi.

Da: Tango223/04/2012 10:10:03
xxxxuhmmmmmmmmmmmm
spero che tu dica ..quanti tango 2 tra gli stabiliti...in maniera propositiva...non sono nessuno e non voglio rappresentare nessuno caro uhmmm, attesa l'aria di caccia alle streghe e la rettitudine che dobbiamo avere in un momento cotanto delicato, ho solo chiesto non capisco perche' si vuole sempre " misurarci a chi c'e' l'ha piu' lungo"...
non ho nessun terrore ne' supplico nessuno solo non vorrei sbagliare e se sbaglia uno di noi da scredito a tutta la categoria.
null'altro.
in ultima vorrei essere ...come te ...cioe' " L'UOMO CHE NON DEVE CHIEDERE MAI"....
con immutata stima.

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