Mininterno.net FORUM - 8�° CORSO CONCORSO SNA 2020

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8�° CORSO CONCORSO SNA 2020
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Da: Bah 01/04/2021 10:20:18
1. Al fine di ridurre i tempi di reclutamento del personale, le amministrazioni di cui all'articolo 1, comma 2, del decreto legislativo 30 marzo 2001, n. 165, prevedono, anche in deroga alla disciplina del decreto del Presidente della Repubblica 9 maggio 1994, n. 487, e della legge 19 giugno 2019, n. 56, le seguenti modalità semplificate di svolgimento delle prove, assicurandone comunque il profilo comparativo:
a) nei concorsi per il reclutamento di personale non dirigenziale, l'espletamento di una sola prova scritta e di una prova orale;
b) l'utilizzo di strumenti informatici e digitali e, in particolare, lo svolgimento in videoconferenza della prova orale, garantendo comunque l'adozione di soluzioni tecniche che ne assicurino la pubblicità, l'identificazione dei partecipanti, la sicurezza delle comunicazioni e la loro tracciabilità, nel rispetto della normativa in materia di protezione dei dati personali;
c) una fase di valutazione dei titoli e dell'esperienza professionale ai fini dell'ammissione alle successive fasi concorsuali; in tal caso, il relativo punteggio concorre alla formazione del punteggio finale.

Da: C2 01/04/2021 10:23:42
E allora? Hai letto il comma 3?

Da: @bah 01/04/2021 10:25:15
Mi pare, da una lettura veloce, che il rifermento ai concorsi per il reclutamento di personale non dirigenziale, sia solamente al comma 1, restando invece l'applicabilità dei successivi commi a tutti i tipi di concorsi pubblicanti con data antecedente al decreto

Da: C2 01/04/2021 10:26:48
E prima di dire certe cose, guardati allo specchio ed esci da qui perché non meriti di entrare in PA

Da: X tutti 01/04/2021 11:22:21
Scusate ma allora c'è davvero il rischio che solo un migliaio di "fortunati' potranno partecipare?
E tutti gli altri?Si resta fuori dopo aver studiato e investito?

Da: C2 01/04/2021 11:51:41
Potrebbe essere e si aspetta il prossimo

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Da: X tutti 01/04/2021 12:05:50
Si aspetta il prossimo? Io ho 45 anni mica sono nato ieri?
Questi sono dei criminali

Da: C2 01/04/2021 12:11:30
Non lo so

Da: Luisello 01/04/2021 12:14:33
X tutti Guarda che parteciapre ad un concorso pubblico non è tra i diritti fondamentali della persona eh... te lo ricordo....

Da: X tutti 01/04/2021 12:47:12
Ma siete fuori di testa veramente qua.
Siete perfetti infatti per il concorso SNA.
Ve la faranno passare in sede di esame la spocchia coi loro metodi "collaudatissimi".
In bocca ai lupi (e ai draghi)!

Da: C2 01/04/2021 12:51:43
Amico mio, sarò fuori di testa come dici tu ma se la legge dice questo, non essendo io il Presidente della Repubblica o il Presidente della Corte Costituzionale, non so proprio come fare. Non so neanche se continuare a studiare. Se mi dici che sono perfetto per il concorso SNA ti ringrazio, ma da non raccomandato quale sono

Da: Telefonata 01/04/2021 12:58:34
Il giorno è quello che è ma chi mi conosce sa.
SNA sta valutando se sostituire preselettiva con valutazione titoli. Voto laurea, dottorato/master, certificazione inglese, esperienza lavorativa da funzionario presso PA/presso privati/soggetti internazionali tutti con criteri e punteggi da definire. Vogliono andare nell'input dato dal ministro.
Scritti e orale uguali a quanto previsto da bando.

Da: Luisello 01/04/2021 12:58:36
Ti ringrazio anche io. Io però non mi sento perfetto ma siccome ho studiato tanto, razionalmente parlando, voglio darmi una chance, senza null'altro a pretendere. E se non sarà questo proverò il prossimo, sempre senza null'altro a pretendere.

Uno x Tutti e Tutti x Uno !!!!

Da: Luisello 01/04/2021 12:59:55
Ah e benché giovane ho tutti i titoli del caso, che ho meritato con rinunce private importanti e tanto sudore. Quindi una nuova modalità in tal senso non mi adombra affatto. Anzi giacché all'estero funziona così ben venga

Da: Bah 01/04/2021 13:09:11
Premesso che se per me facessero la modalità di selezione per titoli non me ne potrebbe fregar di meno perche ho il più del più quindi ciao...
Se leggete tutti e tre i commi insieme, magari cercando ci capire, emerge che nel caso di personale non dirigenziale si può svolgere un solo scritto e orale e che ( come ci dice il comma 3) a tal fine ( per superare la preselettiva classica) si potrà fare una selezione per titoli MA SEMPRE PER ACCEDERE ALLO SCRITTO CHE RICORDIAMO PU�' ESSERE PREVISTO SOLO E SOLAMENTE NEL CASO DI CONCORSI PER SELEZIONE DI PERSONALE NON DIRGENZIALE.

Da: il 01/04/2021 13:17:54
+ del +...ahahah

Da: C2 01/04/2021 13:22:09
Bah stai tranquillo, allo scritto contro di te me la spasso

Da: Telefonata 01/04/2021 13:32:27
@Bah
Posto che il comma 8 esclude il personale con regime di diritto pubblico (quindi non i dirigenti delle PA che hanno un rapporto privatistico), il comma 3 prevede che, per i concorsi già banditi e per cui non sia stata ancora svolta nessuna attività, possa essere svolta una selezione per titoli riaprendo i termini e che, (a questo punto solo) per il personale non dirigenziale, ci siano le semplificazioni di una prova scritta etc etc
Per un bando di personale dirigenziale con regime privatistico si può modificare la preselettiva e ti assicuro che l'utilizzo di questa formula non è affatto casuale.

Da: Bah 01/04/2021 13:55:24
@telefonata ho letto il comma 8 e ciò che dici ha perfettamente senso ( non c'è nulla di casuale) però da come è impostato l'articolo ciò che si esclude per ora è appunto una selezione per titoli per il personale dirigenziale.
Ripeto, non resta che attendere ma dalle prime interpretazioni emergerebbe ciò.

@C2 io sono una cosa ti voglio dire: fatti tutti i film che vuoi ma devi prima vedere SE ci arrivi allo scritto, ciao mitico!

Da: X tutti 01/04/2021 14:14:35
La preselezione x titoli che metterebbe fuori gioco circa 10000 persone (tra cui migliaia di persone che hanno studiato e investito in tempo,sacrifici,libri e corsi) è vista come una circostanza accettabile.
A questo punto potrebbero anche decidere di fare partecipare all'esame della patente B chi ha già la patente A. Gli altri, anche se sono iscritti alla scuola guida e hanno fatto migliaia di quiz e hanno bisogno di guidare, si fottono.
Tanto chi se ne frega? Giusto!
Ma dove vivete?
Io non ho parole.

Da: C2 01/04/2021 14:20:25
Tu sei una cosa appunto. Ciao ciao. Leggere il comma 3 e dire che, solo perché la lettera a) del comma 1 fa riferimento alle prove uniche per personale non dirigenziale (lemma ripetuto al comma 3 sempre riferendosi sempre alle prove uniche) la valutazione per titoli si riferisca, apertis verbis, ai soli concorsi per personale non dirigenziale è forzato a dire poco. Che poi in tot anni di PA abbia visto e sentito interpretazioni demenziali di leggi e decreti ci sta, per cui stai sereno che non mi stupirei se uscissi questa interpretazione. Ma leggendo il comma 3 si legge che ai concorsi già banditi si può fare la valutazione per titoli, riaprendo i termini, e per il personale non dirigenziale si può fare la prova unica (la SNA avrebbe 2 scritti, per esempio). Che bellezza, più e più titoli

Da: Luisello 01/04/2021 14:26:07
X Tutti se non condividi puoi sempre fare altri concorsi che magari hanno un bando più di tuo gusto...
Io non capisco proprio, nessuno vi obbliga a partecipare!
La preselezione per titoli esiste in una marea di concorsi pubblici, quindi non vedo dove sia il problema.

Da: C2 01/04/2021 14:27:11
E comunque, lo ribadisco, la Sna POTREBBE fare la valutazione per titoli, non è certo. Magari per evitarsi una ragionevole tempesta di ricorsi potrebbe anche proporre i quiz, con l'elasticità della domanda a decidere se uno può fare il dirigente al Consiglio di Stato (che è tra i posti messi al bando)

Da: X tutti 01/04/2021 14:35:42
Caro Luisello io devo partecipare a questo concorso per il quale ho fatto domanda avendo i requisiti richiesti dal bando e avendo versato il contributo di 10euro . E devono poter partecipare tutti quelli che hanno regolarmente fatto domanda.
Il resto è follia.

Da: @luisello 01/04/2021 14:39:00
Il problema sta nel fatto che, da bando, pubblicato un anno fa, la preselettiva era una prova.

Da: Bah 01/04/2021 14:41:03
C2 ma guarda che per me la puoi interpretare come ti pare, poi vedreai come ho ragione.
Per inciso, anche se non avessi ragione, comunque io ci andrei a guadagnare e mai a perdere nella situazione.
Offendi pure...stai tranquillo tanto sei una schifezza

Da: Luisello 1 - 01/04/2021 14:47:07
Allora suggerisco, di andare a vedere come cambierà il concorso in magistratura, anche in quel caso si è fatto domanda di partecipazione con un preciso bando.
Cambiare le modalità di selezione per sopravvenuti e giustificati motivi non è impedire la partecipazione di nessuno. E nessuno può astrattamente affermare che con la preselettiva a crocette sarebbe passato.
Inoltre modificare un bando di concorso in atto anche aumentando severità nell'ammissione alle prove dello stesso non è di per sé un atto lesivo del diritto di partecipazione alle prove, specie quando tale modalità sono giustificative di situazioni particolari come questa o semplicemente per mutato interesse dell'amministrazione che ha bandito il concorso in questione.
Questo lo ha detto il Consiglio di Stato nel 2019. E questo è Diritto Amministrativo, tra le materie da conoscere peraltro, non follia.
Quindi ripeto se le cose stanno così c'è poco da fare.

Da: C2 01/04/2021 14:47:36
Bah sei a "tutti scemi forte" e a "schifezza"

Da: Giu 01/04/2021 15:30:03
@luisello

Esercizio del diritto di critica. Non si contesta la legittimità del DL. Si critica la scelta di sostituire le prove selettive con una mera valutazione di titoli, dopo un anno dal bando, quando la situazione pandemica- grazie alla campagna vaccinale -potrebbe ridimensionarsi in modo significativo entro pochi mesi.

Da: art. 10 01/04/2021 15:34:57
non riguarda i concorsi per personale dirigenziale.

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Da: Bah	01/04/2021 10:20:18
1. Al fine di ridurre i tempi di reclutamento del personale, le amministrazioni di cui all'articolo 1, comma 2, del decreto legislativo 30 marzo 2001, n. 165, prevedono, anche in deroga alla disciplina del decreto del Presidente della Repubblica 9 maggio 1994, n. 487, e della legge 19 giugno 2019, n. 56, le seguenti modalità semplificate di svolgimento delle prove, assicurandone comunque il profilo comparativo: a) nei concorsi per il reclutamento di personale non dirigenziale, l'espletamento di una sola prova scritta e di una prova orale; b) l'utilizzo di strumenti informatici e digitali e, in particolare, lo svolgimento in videoconferenza della prova orale, garantendo comunque l'adozione di soluzioni tecniche che ne assicurino la pubblicità, l'identificazione dei partecipanti, la sicurezza delle comunicazioni e la loro tracciabilità, nel rispetto della normativa in materia di protezione dei dati personali; c) una fase di valutazione dei titoli e dell'esperienza professionale ai fini dell'ammissione alle successive fasi concorsuali; in tal caso, il relativo punteggio concorre alla formazione del punteggio finale.

Da: @bah	01/04/2021 10:25:15
Mi pare, da una lettura veloce, che il rifermento ai concorsi per il reclutamento di personale non dirigenziale, sia solamente al comma 1, restando invece l'applicabilità dei successivi commi a tutti i tipi di concorsi pubblicanti con data antecedente al decreto

Da: C2	01/04/2021 10:26:48
E prima di dire certe cose, guardati allo specchio ed esci da qui perché non meriti di entrare in PA

Da: X tutti	01/04/2021 11:22:21
Scusate ma allora c'è davvero il rischio che solo un migliaio di "fortunati' potranno partecipare? E tutti gli altri?Si resta fuori dopo aver studiato e investito?

Da: C2	01/04/2021 11:51:41
Potrebbe essere e si aspetta il prossimo

Da: X tutti	01/04/2021 12:05:50
Si aspetta il prossimo? Io ho 45 anni mica sono nato ieri? Questi sono dei criminali

Da: Luisello	01/04/2021 12:14:33
X tutti Guarda che parteciapre ad un concorso pubblico non è tra i diritti fondamentali della persona eh... te lo ricordo....

Da: X tutti	01/04/2021 12:47:12
Ma siete fuori di testa veramente qua. Siete perfetti infatti per il concorso SNA. Ve la faranno passare in sede di esame la spocchia coi loro metodi "collaudatissimi". In bocca ai lupi (e ai draghi)!

Da: C2	01/04/2021 12:51:43
Amico mio, sarò fuori di testa come dici tu ma se la legge dice questo, non essendo io il Presidente della Repubblica o il Presidente della Corte Costituzionale, non so proprio come fare. Non so neanche se continuare a studiare. Se mi dici che sono perfetto per il concorso SNA ti ringrazio, ma da non raccomandato quale sono

Da: Telefonata	01/04/2021 12:58:34
Il giorno è quello che è ma chi mi conosce sa. SNA sta valutando se sostituire preselettiva con valutazione titoli. Voto laurea, dottorato/master, certificazione inglese, esperienza lavorativa da funzionario presso PA/presso privati/soggetti internazionali tutti con criteri e punteggi da definire. Vogliono andare nell'input dato dal ministro. Scritti e orale uguali a quanto previsto da bando.

Da: Luisello	01/04/2021 12:58:36
Ti ringrazio anche io. Io però non mi sento perfetto ma siccome ho studiato tanto, razionalmente parlando, voglio darmi una chance, senza null'altro a pretendere. E se non sarà questo proverò il prossimo, sempre senza null'altro a pretendere. Uno x Tutti e Tutti x Uno !!!!

Da: Luisello	01/04/2021 12:59:55
Ah e benché giovane ho tutti i titoli del caso, che ho meritato con rinunce private importanti e tanto sudore. Quindi una nuova modalità in tal senso non mi adombra affatto. Anzi giacché all'estero funziona così ben venga

Da: Bah	01/04/2021 13:09:11
Premesso che se per me facessero la modalità di selezione per titoli non me ne potrebbe fregar di meno perche ho il più del più quindi ciao... Se leggete tutti e tre i commi insieme, magari cercando ci capire, emerge che nel caso di personale non dirigenziale si può svolgere un solo scritto e orale e che ( come ci dice il comma 3) a tal fine ( per superare la preselettiva classica) si potrà fare una selezione per titoli MA SEMPRE PER ACCEDERE ALLO SCRITTO CHE RICORDIAMO PU�' ESSERE PREVISTO SOLO E SOLAMENTE NEL CASO DI CONCORSI PER SELEZIONE DI PERSONALE NON DIRGENZIALE.

Da: C2	01/04/2021 13:22:09
Bah stai tranquillo, allo scritto contro di te me la spasso

Da: Telefonata	01/04/2021 13:32:27
@Bah Posto che il comma 8 esclude il personale con regime di diritto pubblico (quindi non i dirigenti delle PA che hanno un rapporto privatistico), il comma 3 prevede che, per i concorsi già banditi e per cui non sia stata ancora svolta nessuna attività, possa essere svolta una selezione per titoli riaprendo i termini e che, (a questo punto solo) per il personale non dirigenziale, ci siano le semplificazioni di una prova scritta etc etc Per un bando di personale dirigenziale con regime privatistico si può modificare la preselettiva e ti assicuro che l'utilizzo di questa formula non è affatto casuale.

Da: Bah	01/04/2021 13:55:24
@telefonata ho letto il comma 8 e ciò che dici ha perfettamente senso ( non c'è nulla di casuale) però da come è impostato l'articolo ciò che si esclude per ora è appunto una selezione per titoli per il personale dirigenziale. Ripeto, non resta che attendere ma dalle prime interpretazioni emergerebbe ciò. @C2 io sono una cosa ti voglio dire: fatti tutti i film che vuoi ma devi prima vedere SE ci arrivi allo scritto, ciao mitico!

Da: X tutti	01/04/2021 14:14:35
La preselezione x titoli che metterebbe fuori gioco circa 10000 persone (tra cui migliaia di persone che hanno studiato e investito in tempo,sacrifici,libri e corsi) è vista come una circostanza accettabile. A questo punto potrebbero anche decidere di fare partecipare all'esame della patente B chi ha già la patente A. Gli altri, anche se sono iscritti alla scuola guida e hanno fatto migliaia di quiz e hanno bisogno di guidare, si fottono. Tanto chi se ne frega? Giusto! Ma dove vivete? Io non ho parole.

Da: C2	01/04/2021 14:20:25
Tu sei una cosa appunto. Ciao ciao. Leggere il comma 3 e dire che, solo perché la lettera a) del comma 1 fa riferimento alle prove uniche per personale non dirigenziale (lemma ripetuto al comma 3 sempre riferendosi sempre alle prove uniche) la valutazione per titoli si riferisca, apertis verbis, ai soli concorsi per personale non dirigenziale è forzato a dire poco. Che poi in tot anni di PA abbia visto e sentito interpretazioni demenziali di leggi e decreti ci sta, per cui stai sereno che non mi stupirei se uscissi questa interpretazione. Ma leggendo il comma 3 si legge che ai concorsi già banditi si può fare la valutazione per titoli, riaprendo i termini, e per il personale non dirigenziale si può fare la prova unica (la SNA avrebbe 2 scritti, per esempio). Che bellezza, più e più titoli

Da: Luisello	01/04/2021 14:26:07
X Tutti se non condividi puoi sempre fare altri concorsi che magari hanno un bando più di tuo gusto... Io non capisco proprio, nessuno vi obbliga a partecipare! La preselezione per titoli esiste in una marea di concorsi pubblici, quindi non vedo dove sia il problema.

Da: C2	01/04/2021 14:27:11
E comunque, lo ribadisco, la Sna POTREBBE fare la valutazione per titoli, non è certo. Magari per evitarsi una ragionevole tempesta di ricorsi potrebbe anche proporre i quiz, con l'elasticità della domanda a decidere se uno può fare il dirigente al Consiglio di Stato (che è tra i posti messi al bando)

Da: X tutti	01/04/2021 14:35:42
Caro Luisello io devo partecipare a questo concorso per il quale ho fatto domanda avendo i requisiti richiesti dal bando e avendo versato il contributo di 10euro . E devono poter partecipare tutti quelli che hanno regolarmente fatto domanda. Il resto è follia.

Da: @luisello	01/04/2021 14:39:00
Il problema sta nel fatto che, da bando, pubblicato un anno fa, la preselettiva era una prova.

Da: Bah	01/04/2021 14:41:03
C2 ma guarda che per me la puoi interpretare come ti pare, poi vedreai come ho ragione. Per inciso, anche se non avessi ragione, comunque io ci andrei a guadagnare e mai a perdere nella situazione. Offendi pure...stai tranquillo tanto sei una schifezza

Da: Luisello	1 - 01/04/2021 14:47:07
Allora suggerisco, di andare a vedere come cambierà il concorso in magistratura, anche in quel caso si è fatto domanda di partecipazione con un preciso bando. Cambiare le modalità di selezione per sopravvenuti e giustificati motivi non è impedire la partecipazione di nessuno. E nessuno può astrattamente affermare che con la preselettiva a crocette sarebbe passato. Inoltre modificare un bando di concorso in atto anche aumentando severità nell'ammissione alle prove dello stesso non è di per sé un atto lesivo del diritto di partecipazione alle prove, specie quando tale modalità sono giustificative di situazioni particolari come questa o semplicemente per mutato interesse dell'amministrazione che ha bandito il concorso in questione. Questo lo ha detto il Consiglio di Stato nel 2019. E questo è Diritto Amministrativo, tra le materie da conoscere peraltro, non follia. Quindi ripeto se le cose stanno così c'è poco da fare.

Da: C2	01/04/2021 14:47:36
Bah sei a "tutti scemi forte" e a "schifezza"

Da: Giu	01/04/2021 15:30:03
@luisello Esercizio del diritto di critica. Non si contesta la legittimità del DL. Si critica la scelta di sostituire le prove selettive con una mera valutazione di titoli, dopo un anno dal bando, quando la situazione pandemica- grazie alla campagna vaccinale -potrebbe ridimensionarsi in modo significativo entro pochi mesi.

Da: art. 10	01/04/2021 15:34:57
non riguarda i concorsi per personale dirigenziale.