Mininterno.net FORUM - 8�° CORSO CONCORSO SNA 2020

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8�° CORSO CONCORSO SNA 2020
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Da: il nuovo che disavanza 29/03/2021 17:12:16
C2.
concordo. e se stai nella pa saprai che il ceto dirigente è ignorante, appecorato, incapace. ovvio, nn si fa di tutta l'erba un fascio. ma questa è la nostra dirigenza.
quindi, quando mi venite a dire che sna è scuola che seleziona una moderna e competitiva dirigenza state solo descrivendo la vostra ingenuità. come se gente come zingaretti, letta, salvini, de luca, e tutti gli altri, tutti, lasciassero insediare nella sanità o nei ministeri persone indipendenti che operano secondo scienza e coscienza.
vogliamo forse mettere a confronto un vincitore quizzarolo professionista con un consigliere tar o corte conti? ma nemmeno vale un segretario comunale.
nemmeno vale un funzionario.
sulla carta il concorso sna appare più difficile.
qui è come certa politica della lega: per non far vedere che sono debole faccio sfoggio di forza.

ma ce li vedete voi i consiglieri tar a lasciare lo studio, la scrittura, per mettersi ore e ore a fare numeretti?

questo concorso ha dietro uno studio: la massima deselezione. così che i nominati possano passare senza essere esposti a impietosi confronti con chi meriterebbe.

e beninteso, questo discorso non ha nulla di personale.
se questa è vuol dire che faremo quiz tutto il tempo sperando che lascino qualche posto.
l'esercizio del pensiero almeno per ora ancora è rimasto.
ps.
un'ultima cosa.
il ministro poi chiama il suo potente capo di gabinetto o segretario generale o quello che sia che tiene sotto scacco tutti i dirigenti....

Da: X sopra 29/03/2021 17:20:39
Mi sento di dissentire su un aspetto,quello legato alla famiglia e al poco tempo per studiare. Per me Sna è l'unica chance che avete invece perché è l'unico concorso che si può vincere studiando anche poco e niente. Vice prefetto non lo vincerai mai se non ti ammazzo di studio e hai solide basi, peggio ancora magistratura et similia. In Sna la componente fortuna è mastodontica già dai quiz e prosegue agli scritti laddove non è richiesto il massimo approfondimento dottrinario o tecnico. Per me, al contrario di quanto dite voi, Sna è l'unico concorso vincibile da chi lavora e a famiglia. Chiaramente parlo per aver visto vincere gente senza arte né parte e aver visto non vincere mostri sacri del diritto o dell'economia. Chiunque racconta balle sulla enorme preparazione necessaria per vincere questo concorso lo fa perché ha solo letto il bando, la realtà è ben altra.

Da: dirtydancing123 30/03/2021 15:30:53
ciao, ho letto in altro forum che hai risposto in merito alla partecipazione a concorsi pubblici di chi ha riportato condanne penali per reati contravvenzionali, un altra persona ha scritto qualcosa di molto simile però in merito alla partecipazione al concorso agenzia delle entrate (se non sbaglio in merito ad un punto del bando che dispone che l'agenzia delle entrate possa escludere il candidato durante il concorso qualora vengano condannate tenuto conto
dei requisiti di condotta e di moralità necessari per svolgere le mansioni proprie del
profilo professionale di funzionario.), vorrei sapere come interpreti tu questo punto del bando, la condotta del funzionario è da ricollegare ai soliti delitti non colposi eventualemente commessi durante l'espletamento della procedura concorsuale o secondo te sono passibili di esclusione anche i soggetti condannati per reati contravvenzionali tipo reati abuso edilizio (tipo costruzione di un capanno per attrezzi senza permesso di costruire) come diceva l'utente elias58 o back232 , non ricordo quali dei due avesse sollevato il problema. è un argomento molto interessante molto specifico e alquanto raro ed è per questo che mi interessa

Da: dirtydancing123 30/03/2021 16:28:01
se c'è qualcun'altro che vuole rispondere che ben venga,

Da: Dana20 30/03/2021 20:05:18
@zenigata ispettore Grazie per l'indicazione. Appena sarà possibile muoversi di nuovo, andrò in libraria a darci un'occhiata

Da: C2 30/03/2021 21:48:10
Dirtydancing 123 te lo dico adesso e segnatelo una volta per tutte: rientra nelle competenze della Commissione giudicatrice stabilire l'idoneità del candidato, e in caso di esclusione fa stato la giurisprudenza

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Da: dirtydancing123 31/03/2021 08:45:45
hai detto tutto e niente, in primis non c'è giurisprudenza su questo caso specifico, la sola giurisprudenza che c'è è sui casi di uso di sostanze stupefacenti e concorsi nell'arma o magistratura, in secundis io ho chiesto specificamente sui requisiti di condotta e moralità che un funzionario deve avere facendo riferimento al reato di cui ho parlato

Da: C2 31/03/2021 10:08:53
È un tema astratto, invece i requisiti vengono sempre valutati in concreto dalle Commissioni. È frutto di discrezionalità tecnica, sta all'escluso fare ricorso contro la valutazione della Commissione. Se vuoi sapere quali sono i requisiti di moralità del dipendente, datti un'occhiata alla Costituzione e al TU degli impiegati civili dello Stato. Se fossi io il Commissario, la valutazione di uno che ha una condanna per guida in stato di ebbrezza e la valutazione di uno che ha commesso un abuso edilizio sarebbe forse diversa. Ma, ripeto, è un tema astratto ed è la 30sima volta che viene riproposto.

Da: C2 31/03/2021 10:12:50
Ah poi naturalmente è utile leggere il codice di comportamento per il ruolo e la PA per la quale vai a concorrere

Da: dirtydancing123 31/03/2021 15:22:59
scusami non sapevo fosse stato proposto da altri, quindi per individure i requisiti di condotta e moralità che un funzionario pubblico deve avere bisogna fare riferimento alla costituzione, TU degli impiegati civili dello Stato e codice comportamento ?
potresti indicarmi gli articoli ?

Da: C2 31/03/2021 17:00:14
In che senso "i requisiti che deve avere"? Ti interessa sapere se puoi concorrere oppure se puoi essere licenziato? Nel primo caso esce un bando, ti chiede determinati requisiti (laurea, Cittadinanza attiva, ecc...), ti chiede se sei stato dispensato dal servizio o condannato all'inibizione dai pubblici uffici e via così. Poi ti chiede di indicare le eventuali condanne. Le indichi e fai domanda. Funziona così, te l'assicuro. Poi succede che fai le prove, magari le passi e al momento di nominarti ti comunicano che non puoi essere assunto motivando in base alla condanna. E lì si apre la giostra. Per quanto riguarda invece il pubblico impiegato in servizio, c'è l'immortale art. 13 DPR 3/1957 che prevede la DIGNITÀ. E adesso basta, ciao ciao

Da: Joan Lui 31/03/2021 17:18:36
Oggi con l'annunciato ( da Brunetta ) decreto sui concorsi scopriremo qualcosa di più

Da: Pare 31/03/2021 19:24:46
Che si voglia fare preselezione x titoli

Da: C2 31/03/2021 21:04:08
È possibile (cfr Marzocca, 8�° Nano)

Da: Bah 31/03/2021 23:13:34
SOLO PER IL RECLUTAMENTO DI PERSONALE NON DIRIGENZIALE...sforzatevi a leggere ogni tanto
Sna seleziona dirigenti? Si? E allora non si applica!

Da: Ma poi 31/03/2021 23:17:40
Al concorso SNA già ci sono blocchi per l'iscrizione. Non mi pare possa partecipare chiunque..

Da: Zenigata Ispettore 01/04/2021 05:18:35
Uscita commissione. Su fb c'è un gruppo relativo al concorso in cui, tra gli iscritti, figura anche un prof. della commissione.

Da: C2 01/04/2021 08:15:19
3. Fino al permanere dello stato di emergenza deliberato dal Consiglio dei ministri il 31 gennaio
2020, per le procedure concorsuali i cui bandi sono pubblicati alla data di entrata in vigore del
presente decreto le amministrazioni di cui al comma 1 prevedono l'utilizzo degli strumenti
informatici e digitali di cui al comma 1, lettera b), nonché le eventuali misure di cui al comma 2. Le
medesime amministrazioni, qualora non sia stata svolta alcuna attività, possono prevedere la fase di
valutazione dei titoli di cui al comma 1, lettera c), dandone tempestiva comunicazione ai
partecipanti nelle medesime forme di pubblicità adottate per il bando e riaprendo i termini di
partecipazione, nonché, per le procedure relative al reclutamento di personale non dirigenziale,
l'espletamento di una sola prova scritta e di una eventuale prova orale.
Questo è il testo della bozza, se BAH è un concorrente alla SNA mi sto già fregando le mani

Da: Ma poi 01/04/2021 08:37:09
Quindi sta storia dei titoli non si applica qua?funziona tutto uguale giusto?

Da: GIU 01/04/2021 08:56:47
Tra l'altro, mi sembra di capire non si lasci alcuna discrezionalità alle singole amministrazioni. Quindi, dovesse essere confermata la bozza del DL, le prove selettive saranno sostituite dalla valutazioni dei titoli. Siete d'accordo sull'interpretazione?

Da: C2 01/04/2021 09:02:08
"Le medesime amministrazioni possono prevedere la fase per titoli", mi sembra abbastanza chiaro. Ammesso che la bozza sia mantenuta paro paro, beninteso

Da: GIU 01/04/2021 09:04:06
@c2

Hai ragione, avevo letto male.

Da: Ma poi 01/04/2021 09:43:07
Questo è il concorso della Sna. Tutto ciò che leggete in quel decreto lo vedrete riportato in questo concorso qua pari pari.

Da: C2 01/04/2021 10:02:42
Allora lo scenario può essere questo:
- non cambia niente: preselettive e si aspetta il 20.04 per la data;
- oppure si eliminano le preselettive, si fa la preselezione su titoli e riaprono i termini: il 20.04 viene comunicato tutto ciò, passa un altro mese per la riapertura dei termini e si fa la prova scritta tipo in giugno.
Può cambiare veramente tutto

Da: Rio 01/04/2021 10:02:56
Secondo voi quando ci saranno le prove?

Da: Lettera D 01/04/2021 10:08:49
Scusate non può essere.
Io sono laureato in economia e lavoro in Agenzia da 6 anni. Ho comprato e seguito un corso da 3500euro e sto studiando negli ultimi mesi tra mille difficoltà e sacrifici perché, secondo il bando, avevo requisiti.
Non possono farmi fuori. Chi mi ripaga soldi,tempo e fatica?
È impossibile che neghino dopo un anno la possibilità di partecipare. Non lo sanno che esiste anche gente che studia e non solo i loro amici o quelli come loro che arrivano in alto senza concorsi,senza elezioni,ecc?

Da: X lettera d 01/04/2021 10:12:56
Come ti trovi al corso? Lo consiglieresti? Grazie

Da: C2 01/04/2021 10:15:15
Guarda, parlare di titoli in questo Paese pieno di gente con master, abilitazioni, ecc... è sempre un terno al lotto e una selezione fatta così farà macelleria, lo so già. Io lavoro da 14 anni in PA e ho la responsabilità di un ufficio e diversi incarichi, sto studiando anche al bagno, credi che mi piacerebbe rimanere escluso così?

Da: @Lettera D 01/04/2021 10:16:11
Temo possano fare qls cosa...

Io studio da 2 anni, ho speso più o meno la tua stessa cifra per corsi vari, ho 1 triennale + 2 specialistiche + 1 MBA e 10 anni di lavoro alle spalle...

Per assurdo potrebbero valutare l'esperienza nella PA 10, 100, 1000 punti e farmi fuori senza colpo ferire...

Questa è potenzialmente una bomba da paura però (ma questa è solo la mia opinione) dovrebbe riguardare maggiormente le figure non dirigenziali

Da: Bah 01/04/2021 10:18:04
Ma siete scemi forte?
LE REGOLE DEL DL SI APPLICANO AI CONCORSI PER PERSONALE NON
D I R I G E N Z I A L E.
Capito?
E menomale che tenete i titoli e lavorare in PA

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Da: il nuovo che disavanza	29/03/2021 17:12:16
C2. concordo. e se stai nella pa saprai che il ceto dirigente è ignorante, appecorato, incapace. ovvio, nn si fa di tutta l'erba un fascio. ma questa è la nostra dirigenza. quindi, quando mi venite a dire che sna è scuola che seleziona una moderna e competitiva dirigenza state solo descrivendo la vostra ingenuità. come se gente come zingaretti, letta, salvini, de luca, e tutti gli altri, tutti, lasciassero insediare nella sanità o nei ministeri persone indipendenti che operano secondo scienza e coscienza. vogliamo forse mettere a confronto un vincitore quizzarolo professionista con un consigliere tar o corte conti? ma nemmeno vale un segretario comunale. nemmeno vale un funzionario. sulla carta il concorso sna appare più difficile. qui è come certa politica della lega: per non far vedere che sono debole faccio sfoggio di forza. ma ce li vedete voi i consiglieri tar a lasciare lo studio, la scrittura, per mettersi ore e ore a fare numeretti? questo concorso ha dietro uno studio: la massima deselezione. così che i nominati possano passare senza essere esposti a impietosi confronti con chi meriterebbe. e beninteso, questo discorso non ha nulla di personale. se questa è vuol dire che faremo quiz tutto il tempo sperando che lascino qualche posto. l'esercizio del pensiero almeno per ora ancora è rimasto. ps. un'ultima cosa. il ministro poi chiama il suo potente capo di gabinetto o segretario generale o quello che sia che tiene sotto scacco tutti i dirigenti....

Da: X sopra	29/03/2021 17:20:39
Mi sento di dissentire su un aspetto,quello legato alla famiglia e al poco tempo per studiare. Per me Sna è l'unica chance che avete invece perché è l'unico concorso che si può vincere studiando anche poco e niente. Vice prefetto non lo vincerai mai se non ti ammazzo di studio e hai solide basi, peggio ancora magistratura et similia. In Sna la componente fortuna è mastodontica già dai quiz e prosegue agli scritti laddove non è richiesto il massimo approfondimento dottrinario o tecnico. Per me, al contrario di quanto dite voi, Sna è l'unico concorso vincibile da chi lavora e a famiglia. Chiaramente parlo per aver visto vincere gente senza arte né parte e aver visto non vincere mostri sacri del diritto o dell'economia. Chiunque racconta balle sulla enorme preparazione necessaria per vincere questo concorso lo fa perché ha solo letto il bando, la realtà è ben altra.

Da: dirtydancing123	30/03/2021 15:30:53
ciao, ho letto in altro forum che hai risposto in merito alla partecipazione a concorsi pubblici di chi ha riportato condanne penali per reati contravvenzionali, un altra persona ha scritto qualcosa di molto simile però in merito alla partecipazione al concorso agenzia delle entrate (se non sbaglio in merito ad un punto del bando che dispone che l'agenzia delle entrate possa escludere il candidato durante il concorso qualora vengano condannate tenuto conto dei requisiti di condotta e di moralità necessari per svolgere le mansioni proprie del profilo professionale di funzionario.), vorrei sapere come interpreti tu questo punto del bando, la condotta del funzionario è da ricollegare ai soliti delitti non colposi eventualemente commessi durante l'espletamento della procedura concorsuale o secondo te sono passibili di esclusione anche i soggetti condannati per reati contravvenzionali tipo reati abuso edilizio (tipo costruzione di un capanno per attrezzi senza permesso di costruire) come diceva l'utente elias58 o back232 , non ricordo quali dei due avesse sollevato il problema. è un argomento molto interessante molto specifico e alquanto raro ed è per questo che mi interessa

Da: dirtydancing123	30/03/2021 16:28:01
se c'è qualcun'altro che vuole rispondere che ben venga,

Da: Dana20	30/03/2021 20:05:18
@zenigata ispettore Grazie per l'indicazione. Appena sarà possibile muoversi di nuovo, andrò in libraria a darci un'occhiata

Da: C2	30/03/2021 21:48:10
Dirtydancing 123 te lo dico adesso e segnatelo una volta per tutte: rientra nelle competenze della Commissione giudicatrice stabilire l'idoneità del candidato, e in caso di esclusione fa stato la giurisprudenza

Da: dirtydancing123	31/03/2021 08:45:45
hai detto tutto e niente, in primis non c'è giurisprudenza su questo caso specifico, la sola giurisprudenza che c'è è sui casi di uso di sostanze stupefacenti e concorsi nell'arma o magistratura, in secundis io ho chiesto specificamente sui requisiti di condotta e moralità che un funzionario deve avere facendo riferimento al reato di cui ho parlato

Da: C2	31/03/2021 10:08:53
È un tema astratto, invece i requisiti vengono sempre valutati in concreto dalle Commissioni. È frutto di discrezionalità tecnica, sta all'escluso fare ricorso contro la valutazione della Commissione. Se vuoi sapere quali sono i requisiti di moralità del dipendente, datti un'occhiata alla Costituzione e al TU degli impiegati civili dello Stato. Se fossi io il Commissario, la valutazione di uno che ha una condanna per guida in stato di ebbrezza e la valutazione di uno che ha commesso un abuso edilizio sarebbe forse diversa. Ma, ripeto, è un tema astratto ed è la 30sima volta che viene riproposto.

Da: C2	31/03/2021 10:12:50
Ah poi naturalmente è utile leggere il codice di comportamento per il ruolo e la PA per la quale vai a concorrere

Da: dirtydancing123	31/03/2021 15:22:59
scusami non sapevo fosse stato proposto da altri, quindi per individure i requisiti di condotta e moralità che un funzionario pubblico deve avere bisogna fare riferimento alla costituzione, TU degli impiegati civili dello Stato e codice comportamento ? potresti indicarmi gli articoli ?

Da: C2	31/03/2021 17:00:14
In che senso "i requisiti che deve avere"? Ti interessa sapere se puoi concorrere oppure se puoi essere licenziato? Nel primo caso esce un bando, ti chiede determinati requisiti (laurea, Cittadinanza attiva, ecc...), ti chiede se sei stato dispensato dal servizio o condannato all'inibizione dai pubblici uffici e via così. Poi ti chiede di indicare le eventuali condanne. Le indichi e fai domanda. Funziona così, te l'assicuro. Poi succede che fai le prove, magari le passi e al momento di nominarti ti comunicano che non puoi essere assunto motivando in base alla condanna. E lì si apre la giostra. Per quanto riguarda invece il pubblico impiegato in servizio, c'è l'immortale art. 13 DPR 3/1957 che prevede la DIGNITÀ. E adesso basta, ciao ciao

Da: Joan Lui	31/03/2021 17:18:36
Oggi con l'annunciato ( da Brunetta ) decreto sui concorsi scopriremo qualcosa di più

Da: Pare	31/03/2021 19:24:46
Che si voglia fare preselezione x titoli

Da: C2	31/03/2021 21:04:08
È possibile (cfr Marzocca, 8�° Nano)

Da: Bah	31/03/2021 23:13:34
SOLO PER IL RECLUTAMENTO DI PERSONALE NON DIRIGENZIALE...sforzatevi a leggere ogni tanto Sna seleziona dirigenti? Si? E allora non si applica!

Da: Ma poi	31/03/2021 23:17:40
Al concorso SNA già ci sono blocchi per l'iscrizione. Non mi pare possa partecipare chiunque..

Da: Zenigata Ispettore	01/04/2021 05:18:35
Uscita commissione. Su fb c'è un gruppo relativo al concorso in cui, tra gli iscritti, figura anche un prof. della commissione.

Da: C2	01/04/2021 08:15:19
3. Fino al permanere dello stato di emergenza deliberato dal Consiglio dei ministri il 31 gennaio 2020, per le procedure concorsuali i cui bandi sono pubblicati alla data di entrata in vigore del presente decreto le amministrazioni di cui al comma 1 prevedono l'utilizzo degli strumenti informatici e digitali di cui al comma 1, lettera b), nonché le eventuali misure di cui al comma 2. Le medesime amministrazioni, qualora non sia stata svolta alcuna attività, possono prevedere la fase di valutazione dei titoli di cui al comma 1, lettera c), dandone tempestiva comunicazione ai partecipanti nelle medesime forme di pubblicità adottate per il bando e riaprendo i termini di partecipazione, nonché, per le procedure relative al reclutamento di personale non dirigenziale, l'espletamento di una sola prova scritta e di una eventuale prova orale. Questo è il testo della bozza, se BAH è un concorrente alla SNA mi sto già fregando le mani

Da: Ma poi	01/04/2021 08:37:09
Quindi sta storia dei titoli non si applica qua?funziona tutto uguale giusto?

Da: GIU	01/04/2021 08:56:47
Tra l'altro, mi sembra di capire non si lasci alcuna discrezionalità alle singole amministrazioni. Quindi, dovesse essere confermata la bozza del DL, le prove selettive saranno sostituite dalla valutazioni dei titoli. Siete d'accordo sull'interpretazione?

Da: C2	01/04/2021 09:02:08
"Le medesime amministrazioni possono prevedere la fase per titoli", mi sembra abbastanza chiaro. Ammesso che la bozza sia mantenuta paro paro, beninteso

Da: GIU	01/04/2021 09:04:06
@c2 Hai ragione, avevo letto male.

Da: Ma poi	01/04/2021 09:43:07
Questo è il concorso della Sna. Tutto ciò che leggete in quel decreto lo vedrete riportato in questo concorso qua pari pari.

Da: C2	01/04/2021 10:02:42
Allora lo scenario può essere questo: - non cambia niente: preselettive e si aspetta il 20.04 per la data; - oppure si eliminano le preselettive, si fa la preselezione su titoli e riaprono i termini: il 20.04 viene comunicato tutto ciò, passa un altro mese per la riapertura dei termini e si fa la prova scritta tipo in giugno. Può cambiare veramente tutto

Da: Rio	01/04/2021 10:02:56
Secondo voi quando ci saranno le prove?

Da: Lettera D	01/04/2021 10:08:49
Scusate non può essere. Io sono laureato in economia e lavoro in Agenzia da 6 anni. Ho comprato e seguito un corso da 3500euro e sto studiando negli ultimi mesi tra mille difficoltà e sacrifici perché, secondo il bando, avevo requisiti. Non possono farmi fuori. Chi mi ripaga soldi,tempo e fatica? È impossibile che neghino dopo un anno la possibilità di partecipare. Non lo sanno che esiste anche gente che studia e non solo i loro amici o quelli come loro che arrivano in alto senza concorsi,senza elezioni,ecc?

Da: X lettera d	01/04/2021 10:12:56
Come ti trovi al corso? Lo consiglieresti? Grazie

Da: C2	01/04/2021 10:15:15
Guarda, parlare di titoli in questo Paese pieno di gente con master, abilitazioni, ecc... è sempre un terno al lotto e una selezione fatta così farà macelleria, lo so già. Io lavoro da 14 anni in PA e ho la responsabilità di un ufficio e diversi incarichi, sto studiando anche al bagno, credi che mi piacerebbe rimanere escluso così?

Da: @Lettera D	01/04/2021 10:16:11
Temo possano fare qls cosa... Io studio da 2 anni, ho speso più o meno la tua stessa cifra per corsi vari, ho 1 triennale + 2 specialistiche + 1 MBA e 10 anni di lavoro alle spalle... Per assurdo potrebbero valutare l'esperienza nella PA 10, 100, 1000 punti e farmi fuori senza colpo ferire... Questa è potenzialmente una bomba da paura però (ma questa è solo la mia opinione) dovrebbe riguardare maggiormente le figure non dirigenziali

Da: Bah	01/04/2021 10:18:04
Ma siete scemi forte? LE REGOLE DEL DL SI APPLICANO AI CONCORSI PER PERSONALE NON D I R I G E N Z I A L E. Capito? E menomale che tenete i titoli e lavorare in PA