Mininterno.net FORUM - Concorso DIRIGENTI SCOLASTICI 2017

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Concorso DIRIGENTI SCOLASTICI 2017 - NUOVA discussione
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Da: Per fbi 21/02/2020 20:02:33
Nella prima fase i ricorrenti hanno rivendicato diritti e hanno rilevato criticità, poi hanno mendicato soluzioni e questo abbassa l'importanza della rivendicazione.

Da: Altra saponata 21/02/2020 20:06:24
E il Miur scivola ancora...

Da: Fatevi un giretto... 21/02/2020 20:09:16
su giustizia amministrativa.

Da: x X ricorrenti 21/02/2020 20:45:39
i nodi al pettine

Da: Per per fbi 21/02/2020 21:15:26
Mendicato?
Parli dal piedistallo come parecchi neods
Meglio un corso di 80 h che un' orale senza raccomandazione
Un tempo chi non era raccomandato è entrato con siss ... Due anni di gavetta ... Di contro agli ultimi concorsi .. senza raccomandazione con esigui numero non si passa
A Palermo come a Locarno e Milano

Da: Fbi x per fbi 21/02/2020 21:26:30
Intanto la sanatoria è stata richiesta da parte di una schiera di ricorrenti dopo che "qualcuno" li aveva "fatti sapientemente abboccare" ad una possibile soluzione pre sentenza del CdS così da poterli poi "sputtanare" ai quattro venti, dicendo che erano degli accattoni. Ripeto che i segnali di "distensione" erano arrivati da parti politiche e sindacali che poi hanno rapidamente fatto dietrofront denigrando i ricorrenti (guarda caso il 12 marzo saranno presenti con avvocati a favore dei vincentes). Infatti dopo che anche queste persone sono rinsavite visto che hanno capito di essere stati presi in giro (non dico cose più pesanti perché sono un signore) si sono subito adeguati richiedendo nuovamente l'annullamento del concorso e ...facendo così il gioco del nemico. 😉 Insomma una farsa tragicomica fantozziana anche se c'è poco da ridere.

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Da: x per Fbi 21/02/2020 21:47:59
Nonostante tutto
i motivi del ricorso restano più che legittimi. Gli "inciuci" non contano in tribunale. Quel che conta per i giudici sono i fatti, le prove, le leggi.

Da: Catarella bis 21/02/2020 22:07:37
Per concorso nullo
Perché sei così convinto che il cds annulli?
In diritto amministrativo esiste interesse legittimo pubblico..

Da: CINECA 21/02/2020 22:09:24
Non credo assolutamente all'annullamento (ma non ci credete neppure voi, magari molti ci sperano). Ma la soluzione politica sarà ovviamente necessaria. Si tratterà solo di capire quale

Da: Ci sarà solo se il concorso 21/02/2020 22:14:52

Dovesse essere annullato e riguarderà solo i vincitori.

Da: ix cineca 21/02/2020 22:15:58
Cosa intendi " ma la soluzione politica sarà ovviamente necessaria" ..

Da: ix cineca 21/02/2020 22:16:45
Cosa intendi " ma la soluzione politica sarà ovviamente necessaria" ..

Da: ix cineca 21/02/2020 22:17:49
Il cds potrebbe non annullare x interesse pubblico ma dare ragione ai ricorrenti?

Da: CINECA 21/02/2020 22:26:10
Vero che la soluzione politica ci sarà solo in caso di annullamento (che ripeto è altamente improbabile); falso che sarà solo per i vincitori

Da: Fbi x per Fbi 21/02/2020 23:03:53
Infatti. Hai perfettamente ragione. La penso anche io come te. Ma rileggiti il mio ultimo post e pensa ai due scenari che potrebbero uscire dal 12 marzo. C'è un bel disegno che si sta delineando sempre più nitidamente e non è assolutamente bello per i ricorrenti perché la politica (tutta) non li ha mai potuti sopportare. "Vili carogne, con quale ardire e come hanno osato di modificare l'ordine precostituito delle cose, per nostra vergogna che siamo blasonati" avrebbe scritto Totò. 😉 La mafia esiste anche in Sicilia.

Da: Fbi x Cineca 21/02/2020 23:14:42
Pensaci bene, ragiona su quello che provocherebbe l'annullamento e sull'intervento della politica per risolvere il problema. Resta di stucco, è un barbatrucco: ricorsi annullati al Tar, ricorrenti bloccati e costretti ad aspettare le decisioni della politica che non li sopporta, decretino ad hoc che spunta dalle onde colme di conflitti d'interesse del MIUR per "salvare le scuole dalla deriva che le attanaglierebbe se i neods e gli idonei non intervengono con i loro superpoteri e la vista ai raggi X". Ma pensate veramente che la gente abbia l'anello al naso (senza offese per il popolo africano che sicuramente sarà molto più corretto e leale di tanti personaggi di questo concorso).

Da: CINECA 22/02/2020 07:21:45
X FBI
Caro FBI ma tu pensi che i decisori si pongano la sequela di domande che ti sei posto tu?
Il CDS sentenzia e lo stato reagisce. È ovvio che ci sarà un atto sanatorio ma lo volete capire? Se il CDS (ma non succederà) confermasse l'annullamento dalla notifica della sentenza i NEODS dovrebbero essere restituiti ai ruoli. Questo paralizzerebbe la scuola e si risolverebbe con un danno insostenibile per il MIUR. Se tale atto non fosse promulgato (forse un DM o meglio un DL da convertire) tutti i DS decadrebbero e con loro le assunzioni in opera e gli acquisti fatti, i regolamenti, i PTOF I RAV i PDM le Rendicontazioni... perché illegittimi...e potrei continuare... ecco perché la sanatoria sarà un atto obbligato. Quel provvedimento sarà oggetto (nel caso di annullamento che vedo molto improbabile) di un importante, ma finto, scontro politico, in cui si cercherà di salvare capre e cavoli. Fidatevi

Da: Catarella bis 22/02/2020 08:00:59
Caro Cineca
Tutti gli atti amministrativi e con valore didattico sottoscritti dai neo ds rimarrebbero in vigore. Non esiste un pericolo di decadenza degli effetti legali.
Penso ad esempio ai contratti fatti per i docenti a tempo determinato, fornitori, viaggi d'istruzione...
Con sentenza di annullamento, molto improbabile, prevedo questo tipo di soluzione
1. Nomina ad oras di reggenti o addirittura un ordine di servizio perentorio per gli ex reggenti perché rientrino in servizio nelle scuole dove erano l'anno scorso (tra l'altro il ministero risparmierebbe sugli stipendi da qui ad agosto)
2.Corso valutativo ma non selettivo per noi vincitori e per i ricorrenti con graduatoria ad esaurimento
3. Corso selettivo per i ricorrenti con graduatoria ad esaurimento in coda alla nostra

Da: Catarella bis 22/02/2020 08:02:45
Punto 2..
Solo per vincitori.
Scusate

Da: CINECA 22/02/2020 08:32:03
Carissimo occorre parlare con cognizione di causa.
Concorso annullato nel 2011 in Toscana. Immediata sanatoria del exMIUR. Io parlo perché come ds 2011 quelle cose le ho vissute. Ogni atto conseguente a un concorso annullato andrebbe sanato. Questo è ABC

Da: CINECA 22/02/2020 08:33:14
Occorre ragionare senza strizza e con lucidità farò Catarella bis

Da: Catarella bis 22/02/2020 08:53:18
Ok..
Mi fido di quello che dici
Soprattutto se deriva dalla tua esperienza personale
Buona giornata

Da: Catarella bis 22/02/2020 08:54:58
Sanato da chi?
Reggenti nominati a sostituire?

Da: CINECA 22/02/2020 09:11:52
La sanatoria potrebbe essere articolata in due atti. Sanare gli atti emessi su procedura annullata e conseguentemente una sanatoria sulle posizioni sulla quale si dovrà discutere ma che probabilmente prenderà la forma dell'articolato della 107

Da: CINECA 22/02/2020 09:14:16
Non si sanano i dirigenti ma sì sanerà la graduatorie il che è ben diverso. Il tentativo sarà quello di mantenere le posizioni. Questo rappresenta uno svantaggio anche per quelli che tra i vincitori hanno avuto una correzione a ribasso e credete ce ne sono tanti. Altri vincitori sono stati miracolati dal signore. E qui come tutor di neo dirigenti mi taccio

Da: Catarella bis 22/02/2020 09:16:33
Grazie

Da: CINECA 22/02/2020 10:09:17
E comunque mentre noi stiamo discutendo sulle evenienze, nelle scuole sta succedendo il delirio per il coronavirus

Da: Fbi x Cineca 22/02/2020 10:24:19
Ma perché pensavi che noi fossimo immuni al coronavirus? È chiaro che presto o tardi sarebbe arrivato anche da noi. I portatori sani ci sono in ogni epidemia. Tocca sperare che il focolaio non si allarghi e che i casi sospetti vengano identificati subito. Tutto qui. Le scuole ovviamente rientrano nei luoghi a rischio e vanno pertanto monitorate ma non si può certamente pretendere di bloccare la nazione.

Da: Veneto preoccupato 22/02/2020 10:34:29
Qui pare ci siano diversi focolai, in luoghi diversi. Il primo italiano morto di coronavirus a Padova era infetto da almeno 15 giorni.Tutti si preoccupavano dei due cinesi a Roma, intanto il virus girava.

Da: CINECA 22/02/2020 10:55:21
Purtroppo hai ragione da vendere FBI

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, ..., 915, 916, 917, 918, 919, 920 - Successiva >>

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Da: Per fbi	21/02/2020 20:02:33
Nella prima fase i ricorrenti hanno rivendicato diritti e hanno rilevato criticità, poi hanno mendicato soluzioni e questo abbassa l'importanza della rivendicazione.

Da: Altra saponata	21/02/2020 20:06:24
E il Miur scivola ancora...

Da: Fatevi un giretto...	21/02/2020 20:09:16
su giustizia amministrativa.

Da: Per per fbi	21/02/2020 21:15:26
Mendicato? Parli dal piedistallo come parecchi neods Meglio un corso di 80 h che un' orale senza raccomandazione Un tempo chi non era raccomandato è entrato con siss ... Due anni di gavetta ... Di contro agli ultimi concorsi .. senza raccomandazione con esigui numero non si passa A Palermo come a Locarno e Milano

Da: Fbi x per fbi	21/02/2020 21:26:30
Intanto la sanatoria è stata richiesta da parte di una schiera di ricorrenti dopo che "qualcuno" li aveva "fatti sapientemente abboccare" ad una possibile soluzione pre sentenza del CdS così da poterli poi "sputtanare" ai quattro venti, dicendo che erano degli accattoni. Ripeto che i segnali di "distensione" erano arrivati da parti politiche e sindacali che poi hanno rapidamente fatto dietrofront denigrando i ricorrenti (guarda caso il 12 marzo saranno presenti con avvocati a favore dei vincentes). Infatti dopo che anche queste persone sono rinsavite visto che hanno capito di essere stati presi in giro (non dico cose più pesanti perché sono un signore) si sono subito adeguati richiedendo nuovamente l'annullamento del concorso e ...facendo così il gioco del nemico. 😉 Insomma una farsa tragicomica fantozziana anche se c'è poco da ridere.

Da: x per Fbi	21/02/2020 21:47:59
Nonostante tutto i motivi del ricorso restano più che legittimi. Gli "inciuci" non contano in tribunale. Quel che conta per i giudici sono i fatti, le prove, le leggi.

Da: Catarella bis	21/02/2020 22:07:37
Per concorso nullo Perché sei così convinto che il cds annulli? In diritto amministrativo esiste interesse legittimo pubblico..

Da: CINECA	21/02/2020 22:09:24
Non credo assolutamente all'annullamento (ma non ci credete neppure voi, magari molti ci sperano). Ma la soluzione politica sarà ovviamente necessaria. Si tratterà solo di capire quale

Da: Ci sarà solo se il concorso	21/02/2020 22:14:52
Dovesse essere annullato e riguarderà solo i vincitori.

Da: ix cineca	21/02/2020 22:15:58
Cosa intendi " ma la soluzione politica sarà ovviamente necessaria" ..

Da: ix cineca	21/02/2020 22:16:45
Cosa intendi " ma la soluzione politica sarà ovviamente necessaria" ..

Da: ix cineca	21/02/2020 22:17:49
Il cds potrebbe non annullare x interesse pubblico ma dare ragione ai ricorrenti?

Da: CINECA	21/02/2020 22:26:10
Vero che la soluzione politica ci sarà solo in caso di annullamento (che ripeto è altamente improbabile); falso che sarà solo per i vincitori

Da: Fbi x per Fbi	21/02/2020 23:03:53
Infatti. Hai perfettamente ragione. La penso anche io come te. Ma rileggiti il mio ultimo post e pensa ai due scenari che potrebbero uscire dal 12 marzo. C'è un bel disegno che si sta delineando sempre più nitidamente e non è assolutamente bello per i ricorrenti perché la politica (tutta) non li ha mai potuti sopportare. "Vili carogne, con quale ardire e come hanno osato di modificare l'ordine precostituito delle cose, per nostra vergogna che siamo blasonati" avrebbe scritto Totò. 😉 La mafia esiste anche in Sicilia.

Da: Fbi x Cineca	21/02/2020 23:14:42
Pensaci bene, ragiona su quello che provocherebbe l'annullamento e sull'intervento della politica per risolvere il problema. Resta di stucco, è un barbatrucco: ricorsi annullati al Tar, ricorrenti bloccati e costretti ad aspettare le decisioni della politica che non li sopporta, decretino ad hoc che spunta dalle onde colme di conflitti d'interesse del MIUR per "salvare le scuole dalla deriva che le attanaglierebbe se i neods e gli idonei non intervengono con i loro superpoteri e la vista ai raggi X". Ma pensate veramente che la gente abbia l'anello al naso (senza offese per il popolo africano che sicuramente sarà molto più corretto e leale di tanti personaggi di questo concorso).

Da: CINECA	22/02/2020 07:21:45
X FBI Caro FBI ma tu pensi che i decisori si pongano la sequela di domande che ti sei posto tu? Il CDS sentenzia e lo stato reagisce. È ovvio che ci sarà un atto sanatorio ma lo volete capire? Se il CDS (ma non succederà) confermasse l'annullamento dalla notifica della sentenza i NEODS dovrebbero essere restituiti ai ruoli. Questo paralizzerebbe la scuola e si risolverebbe con un danno insostenibile per il MIUR. Se tale atto non fosse promulgato (forse un DM o meglio un DL da convertire) tutti i DS decadrebbero e con loro le assunzioni in opera e gli acquisti fatti, i regolamenti, i PTOF I RAV i PDM le Rendicontazioni... perché illegittimi...e potrei continuare... ecco perché la sanatoria sarà un atto obbligato. Quel provvedimento sarà oggetto (nel caso di annullamento che vedo molto improbabile) di un importante, ma finto, scontro politico, in cui si cercherà di salvare capre e cavoli. Fidatevi

Da: Catarella bis	22/02/2020 08:00:59
Caro Cineca Tutti gli atti amministrativi e con valore didattico sottoscritti dai neo ds rimarrebbero in vigore. Non esiste un pericolo di decadenza degli effetti legali. Penso ad esempio ai contratti fatti per i docenti a tempo determinato, fornitori, viaggi d'istruzione... Con sentenza di annullamento, molto improbabile, prevedo questo tipo di soluzione 1. Nomina ad oras di reggenti o addirittura un ordine di servizio perentorio per gli ex reggenti perché rientrino in servizio nelle scuole dove erano l'anno scorso (tra l'altro il ministero risparmierebbe sugli stipendi da qui ad agosto) 2.Corso valutativo ma non selettivo per noi vincitori e per i ricorrenti con graduatoria ad esaurimento 3. Corso selettivo per i ricorrenti con graduatoria ad esaurimento in coda alla nostra

Da: Catarella bis	22/02/2020 08:02:45
Punto 2.. Solo per vincitori. Scusate

Da: CINECA	22/02/2020 08:32:03
Carissimo occorre parlare con cognizione di causa. Concorso annullato nel 2011 in Toscana. Immediata sanatoria del exMIUR. Io parlo perché come ds 2011 quelle cose le ho vissute. Ogni atto conseguente a un concorso annullato andrebbe sanato. Questo è ABC

Da: CINECA	22/02/2020 08:33:14
Occorre ragionare senza strizza e con lucidità farò Catarella bis

Da: Catarella bis	22/02/2020 08:53:18
Ok.. Mi fido di quello che dici Soprattutto se deriva dalla tua esperienza personale Buona giornata

Da: Catarella bis	22/02/2020 08:54:58
Sanato da chi? Reggenti nominati a sostituire?

Da: CINECA	22/02/2020 09:11:52
La sanatoria potrebbe essere articolata in due atti. Sanare gli atti emessi su procedura annullata e conseguentemente una sanatoria sulle posizioni sulla quale si dovrà discutere ma che probabilmente prenderà la forma dell'articolato della 107

Da: CINECA	22/02/2020 09:14:16
Non si sanano i dirigenti ma sì sanerà la graduatorie il che è ben diverso. Il tentativo sarà quello di mantenere le posizioni. Questo rappresenta uno svantaggio anche per quelli che tra i vincitori hanno avuto una correzione a ribasso e credete ce ne sono tanti. Altri vincitori sono stati miracolati dal signore. E qui come tutor di neo dirigenti mi taccio

Da: CINECA	22/02/2020 10:09:17
E comunque mentre noi stiamo discutendo sulle evenienze, nelle scuole sta succedendo il delirio per il coronavirus

Da: Fbi x Cineca	22/02/2020 10:24:19
Ma perché pensavi che noi fossimo immuni al coronavirus? È chiaro che presto o tardi sarebbe arrivato anche da noi. I portatori sani ci sono in ogni epidemia. Tocca sperare che il focolaio non si allarghi e che i casi sospetti vengano identificati subito. Tutto qui. Le scuole ovviamente rientrano nei luoghi a rischio e vanno pertanto monitorate ma non si può certamente pretendere di bloccare la nazione.

Da: Veneto preoccupato	22/02/2020 10:34:29
Qui pare ci siano diversi focolai, in luoghi diversi. Il primo italiano morto di coronavirus a Padova era infetto da almeno 15 giorni.Tutti si preoccupavano dei due cinesi a Roma, intanto il virus girava.

Da: CINECA	22/02/2020 10:55:21
Purtroppo hai ragione da vendere FBI