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Concorso MAGISTRATURA
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Da: utss ![]() | ![]() |
ho letto e mi sembra che scrivi un sacco di stupidate, ma ti senti bene? | |
Da: pentolame ![]() | ![]() ![]() |
Corretti 3037, 532 idonei. Mancano due mesi per i risultati, tre se si esclude agosto | |
Da: Sinespeacmetu ![]() | 31/07/2023 16:49:52 |
Percentuale di ammessi crollata di botto al 13,6%!! | |
Da: Sinespeacmetu ![]() | 31/07/2023 17:05:57 |
Praticamente poco più della metà della percentuale di ammessi durante i primi mesi delle correzioni (se non ricordo male era intorno al 20%,) | |
Da: pentolame ![]() | ![]() ![]() |
Ma la pausa estiva comprende tutto il mese? | |
Da: Porzia G ![]() | ![]() ![]() |
Mi pare evidente che gli idonei al concorso del 2022 (per 500 posti) saranno ben più di 600, probabilmente non meno di 650. Secondo l'esperienza del 2018, questo comporterà un numero di doppie idoneità intorno alle 250 Pertanto, agli orali del concorso del maggio 2023 dovrebbero ammettersi almeno 650 candidati, per avere 400 nuovi magistrati. Se poi se nei volessero assumere 480, coma auspicato dal Governo e dal Csm, gli idonei dovrebbero essere intorno ai 730. Quindi con una percentuale dell'1 su 4. | |
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Da: Fra Martino ![]() Reputazione utente: +60 | ![]() ![]() |
Doppia idoneità per 1/3 degli idonei ? Mah | |
Da: Porzia G ![]() | ![]() ![]() |
@Fra Martino è quello che accadde nell'unica altra occasione in cui due procedure si siano sovrapposte (2017/2018). Su meno di 300 idonei, in 80 non si presentarono agli orali perché doppiamente idonei. Quindi si, circa 1/3 degli idonei del 2018 erano idonei anche a quello del 2017 | |
Da: Castillo1019 ![]() | ![]() ![]() |
Concorso luglio 2017 - 359 idonei Concorso gennaio 2018 - 349 idonei Doppi vincitori 65. Parliamo di circa 1/6 non 1/3. Parliamo inoltre di una situazione molto simile a quella di quest'anno. Nel concorso del 2018 uscì la traccia sulle interdittive che, come i SIEG quest'anno, fece scappare molti candidati che avevano consegnato l'anno precedente. Tutto ci porta a pensare che i doppi vincitori saranno poco più di un centinaio. | |
Da: pentolame ![]() | ![]() |
E comunque a loro delle doppie idoneità non credo interessi molto | |
Da: Sinespeacmetu ![]() | ![]() ![]() |
Inoltre non esiste una regola matematica applicabile. Vi ricordo che molti di quelli che hanno consegnato e probabilmente vinceranno negli ultimi due concorsi sono stati reputati inidonei nel concorso svolto nel 2021. Ma poi: avete espresso il vostro pensiero già a fine scritti 2023, perché lo ripetete più e più volte? | |
Da: Tutti scoraggiati ![]() | ![]() ![]() |
Io lo dico senza troppi peli sulla lingua. Per me questo concorso è fatto da un buon 35% dalla fortuna. Trovo arduo conseguire 6 idoneità. Se quest'anno fosse uscita la traccia sul know how me ne sarei tornato a casa. Ho avuto la fortuna di conoscere quella su Sieg, e saperci scrivere un tema. Questo concorso spesso non è solo preparazione. Ci sono questioni talmente specifiche che sfuggono persino ai cultori della materia; figuriamoci ad uno studente che si appresta a studiare 3 materie. Chi passa sicuramente è bravo, ma in moltissimi casi pure molto fortunato | |
Da: Fra Martino ![]() Reputazione utente: +60 | ![]() ![]() |
Sì ma non ho capito perché, da ormai un anno, ad ogni report sulle correzioni arrivano qui e su OG quei 4-5 account riconducibili alla stessa persona che incollano il solito commento: "Gnooooooooooooooooooooooo!! Ci saranno un otto miliardi di doppie idoneità e al prossimo concorso non ci saranno più candidati sul pianeta Terra da ammettereeeee gnooooooo". Cioè sti cazzi delle doppie idoneità. Certo, se avessero ammesso all'orale una persona su 500 posti banditi il problema non si sarebbe posto. Hai/avete ragione. Ma preferisco di gran lunga un concorso così piuttosto che quello passato dove all'orale hanno portato 100 candidati in meno dei posti messi a concorso. | |
Da: -Camillo Benso- ![]() | ![]() ![]() |
A parte che 65 su 340 è 1 su 5, e non 1 su 6. Ma comunque le doppie idoneità furono esattamente 75, non 65!! 75 su 340 è 1 su 4, non certo 1 su 6!!!!!!!! Quindi parliamo sempre di una percentuale molto alta e simile a quella indicata dalla collega. | |
Da: Fra Martino ![]() Reputazione utente: +60 | ![]() ![]() |
Sì ma sarà un mio limite, non riesco a capire questo piagnisteo sulle doppie idoneità a cosa dovrebbe portare. Ad un'ammissione all'orale de plano di tutti i candidati di maggio 2023 oppure ad una stretta in stile MyLittlePoniz? Veramente, lo dico senza polemica, è che proprio mi sfugge questa (apparente) sollevazione popolare sulle doppie idoneità quando l'anno scorso il problema principale, per la commissione, era trovare qualche candidato con almeno il B2 in lingua italiana. Boh | |
Da: Porzia G ![]() | ![]() |
@sinespeacmetu Mi scuso se ho espresso troppe volte il mio pensiero, però, mi permetto di dirti che tu esprimi un pensiero errato: nessuno degli idonei del 2021 risulterà idoneo a quelli del 2022 o del 2023, perché gli esiti del 2021 sono usciti prima che si tenessero gli scritti dei concorsi successivi. Quindi nessuna doppia idoneità in quel caso. Il problema delle doppi idonietà sussiste solo per il concorso maggio 2023 @Fra Martino Temo di essermi spiegata male. Io non critico assolutamente il fatto che nel concorso 2022 (per 500 posti) gli idonei alla fine saranno 650!! assolutamente!!! La carenza di organico che affligge il nostro sistema giudiziario impone che si reclutino quanti pù magistrati è possibile! Ho voluto segnalare, solamente il fatto che molti di quei 650 si sono presentati agli scritti del 2023 , e che quindi si rischia che il concorso del 2023 non dia un'efficacia risposta al problema della carenza di organico. Anche io, come te, trovo totalmente non auspicabile assumere meno magistrati dei posti messi a bando, come avvenne nel 2021, per evitare che ciò avvenga anche nel 2023 è necessario tenere conto delle doppi idoneità, poi che siano 1 su 3 o 1 su 4, poco cambia.Tutto qui!! Mi scuso se nel parlare del tema delle doppie idoneità ho urtato la sensibilità di qualcuno a cui questo discorso annoia. | |
Da: Fra Martino ![]() Reputazione utente: +60 | ![]() ![]() |
Ma no, figurati, non è un discorso di sensibilità è che, non avendo a disposizione i risultati, facciamo speculazioni basate sul nulla. Sicuramente è vero quello che dici sull'accavallamento tra i due concorsi, però come hanno detto gli altri prima e dopo di me, non c'è nessun automatismo. Non è detto che l'idoneo di luglio 2022 lo sarà anche a maggio 2023, sono pochi quelli che inanellano più idoneità consecutivamente. Quindi potresti avere ragione così come non avercela, ma oggi ragionare sulle doppie idoneità è un po' come giocare a carte coperte. Ad oggi, la commissione di maggio 2023 sembra stia seguendo l'orientamento di quella di luglio 2022. Quindi sicuramente qualche doppia idoneità ci sarà, ma non così tante da vanificare lo "sforzo assunzionale" del ministero. | |
Da: Porzia G ![]() | ![]() |
Concludo precisando solamente che tenere conto delle doppie idoneità non significa in alcun modo abbassare il livello dei compiti dichiarati idonei, ma semplicemente significa ricreare la situazione che si è verificata negli altri concorsi nei quali gli idonei del precedente, sapendo di esserlo, non si sono presentati agli scritti del successivo. Se si ammettono 600 candidati e 200 doppiamente idonei non si presentano, i 400 rimanenti sono esattamente quelli che avrebbero vinto il concorso se non ci fosse stata la sovrapposizione concorsuale. | |
Da: pentolame ![]() | ![]() |
Fra Martino quanto dura la pausa estiva? | |
Da: Napoli9111 ![]() | 01/08/2023 12:46:13 |
Come si fa a capire su che percentuale di idonei siamo dopo le utlime corrrezioni? | |
Da: Fra Martino ![]() Reputazione utente: +60 | ![]() |
Nella tornata precedente si fermarono un mesetto e ripresero i primi di settembre. Finiranno a metà ottobre. Quindi buone ferie a Porzia, LucaPnrm, Elisabetta Tudor e ai restanti componenti (che poi è uno solo con più account) della crew delle doppie idoneità. E ricordatevi che ogni mattina al Ministero, come sorge il sole, un commissario del concorso da 400 si sveglia e sa che dovrà ammettere più candidati o il suo lavoro verrà vanificato dalle doppie idoneità. Ogni mattina al Ministero, come sorge il sole, un candidato si sveglia e sa che dovrà lottare contro i doppi/tripli/quadrupli vincitori che gli ruberanno il posto. Ogni mattina al Ministero, come sorge il sole, non importa che tu sia un commissario o un candidato, l'importante è che al concorso da 400 vengano ammessi all'orale almeno 1200 persone. | |
Da: Fra Martino ![]() Reputazione utente: +60 | ![]() |
@Napoli9111: con spolliciata o senza? | |
Da: Napoli9111 ![]() | 01/08/2023 13:14:56 |
Serio la matematica nn è ilmio forte, so che ci aggiravamo intorno al 20% | |
Da: Porzia G ![]() | ![]() ![]() |
@Fra Martino Ricambio gli auguri di buone ferie. Auguro di trovare un po' di serenità, in generale, anche a tutti i colleghi, oltre te, che, non avendo consegnato a maggio del 2023, cedono al pedestre sentimento di sperare che i consegnanti idonei siano il minor numero possibile. Infatti, sperare che il numero dei colleghi idonei sia falcidiato a causa delle doppie idoneità cela una situazione di forte insoddisfazione personale che ti auguro possa attenuarsi durante l'estate. Certo anche chi ha consegnato nel 2023 e segnala il problema delle doppie idoneità agisce guidato da un interesse personale, ma questo in primis è fondato sui numeri e sulla logica, in secondo luogo è perfettamente coincidente con l'interesse della collettività intera al reclutamento di almeno 400 magistrati. Mentre l'interesse, rectius l'istinto, che porta alcuni a dire che il problema delle doppie idoneità non sussiste è giustificato solo dalla speranza di vedere l'insuccesso dei propri colleghi. | |
Da: Tutti scoraggiati ![]() | ![]() |
Il punto è che nessuno si augura le bocciature altrui. Fosse per me, ammettere agli orali 1200 candidati. Il punto è che questo concorso riserva sempre fantastiche sorprese e capita che andandoci preparati non si sappia il cavillo astruso di una questione; come capita di andare senza avere studiato chissà cosa e sapere le questioni estratte. La tipologia delle tracce della stessa materia può essere talmente diversa che non fornisce una obbiettiva valutazione su un idoneo (esempio: SSUU sullo stalking vs tentativo nel 116 c.p.). Due tracce che enfatizzano qualità diverse; una la mnemonicità e l'altra il ragionamento. Chi si è visto uscire le SSUU sullo stalking ha fatto il tema sapendo la sentenza pur senza avere una padronanza critica sulla materia. Questi sono i problemi di questo concorso. E ne discende che la doppia idoneità è fenomeno estremamente raro. Chiaramente mi auguro che ci saranno diversi doppi idonei, ma bisogna pure guardare la realtà delle cose e si sa che ogni concorso fa storia a sè | |
Da: Porzia G ![]() | ![]() ![]() |
@tuttiscoraggiati Perdonami, ma come fai a dire che le doppie idoneità è un fenomeno estremamente raro? L'unico anno di riferimento (2018) i doppiamente idonei erano 1/4 della totalità degli idonei! Come puoi definirlo "fenomeno estremamente raro" ? | |
Da: Tutti scoraggiati ![]() | ![]() ![]() |
Nei concorsi da te citati, sommando due corsi privati, avevi lo svolgimento di 5 tracce e mezzo su 6. Negli ultimi 2 concorsi, i corsi privati hanno azzeccato poco e nulla: giusto le SsUU sulla vendita (in cui però veniva richiesto pure l'onere sull'appalto: ed è su quello che si gioca la partita) e le ssuu sullo stalking. Zero sul concorso tra maltratt e stalking; amm era da ricostruire avendo contezza della materia (traccia molto intelligente). Zero sulla responsabilità del deposito; praticamente zero su Sieg e aiuti di Stato. Essere idonei su tutte le tracce degli ultimi due concorsi la vedo parecchio più ardua. Sfatiamo il mito dei geni. Spesso chi passa segue più corsi e sa bene le questioni studiate o da una parte o dall'altra. | |
Da: Sinespeacmetu ![]() | ![]() ![]() |
@Porzia, sul concorso 2019 ( scritti 2021) quello che voglio dire è che a quel concorso hanno partecipato molti di quelli che hanno poi partecipato al concorso da 500. Se fosse così scontato il fatto delle doppie idoneità al concorso 2021 non ci sarebbero stati così pochi vincitori (100 in meno dei posti a concorso), perché una buona parte dei vincitori degli scritti 2022 avrebbe vinto anche gli scritti 2021, quando invece i candidati sono passati solo nella misura del 5%, con bocciature talvolta non comprensibili. Che non sapessero scrivere in Italiano (come, se non erro, aveva detto un commissario ) ed hanno poi imparato nel giro di un anno? Mi sembra più probabile che ogni concorso sia aleatorio e differente quanto ai criteri: nel concorso 2021 hanno premiato la brevità dei temi (a mio avviso talvolta anche eccessiva), negli altri concorsi premieranno altro. Potrebbero esserci 2 doppie idoneità, come 500. Quello che invece mi dispiace è che la percentuale di idonei nell'ultimo mese sia crollata: circostanza nettamente svantaggioso per chi viene corretto per ultimo | |
Da: Fra Martino ![]() Reputazione utente: +60 | ![]() |
@PorziaG: ahahahahahahah a fare i conti sei una spada ma anche come sceneggiatrice di film mentali non sei da meno. Io - visto che ho consegnato a luglio 2022 - spero che vengano ammessi più candidati possibili per una questione di matematica spicciola. Ma se al tuo concorso, al fine di ovviare a questo fantomatico problema delle doppie idoneità, ammettono all'orale tutti i consegnanti a me può fare solo che piacere, figuriamoci. Con i miei commenti ho fatto solo notare che per 12 volte il ministero ha pubblicato i report delle correzioni e tu per altrettante volte hai spammato il commento sulle doppie idoneità. Tutto qui. | |
Da: Ilcapellaiomagico ![]() | ![]() ![]() |
Buongiorno, qualcuno sa quante buste correggono ad agosto? | |
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