Mininterno.net FORUM - Concorso carriera Prefettizia 2019

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Concorso carriera Prefettizia 2019 - 200 posti
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Il bando di concorso in gazzetta ufficiale
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Da: JUS87 17/02/2022 15:46:22
mah, guarda, io onestamente non mi sono trovato quasi con nessuna delle valutazioni ricevute: dove ero convinto che avrei preso di più ho preso poco e viceversa.
la prova pratica in particolare è stata valutata molto al di sotto delle aspettative ( e con una manciata di punti anche io sarei stato dentro).

evito il paragone con gli altri ma tanto si sa che i concorrenti non sono tutti uguali.

Da: carlottone 17/02/2022 19:00:29
quindi la storia del "se attivi alla traduzione di inglese significa che sei già dentro" è una GRANDE BOIATA ?

Da: carlottone 17/02/2022 19:00:38
se arrivi*

Da: carlottone 17/02/2022 19:01:55
vabbè mi sono espresso malissimo, chiedo scusa. Intendevo dire "se arrivano a correggere la tua traduzione di inglese", dunque se arrivano ad aprire tutte e 5 le buste... XD

Da: Noccioline 2 - 17/02/2022 19:33:58
Si, ti hanno detto una boiata.
Credo che la traduzione extralarge a cui siamo stati sottoposti a novembre sia stata una precisa scelta dei funzionari linguistici in commissione che possono ancorarsi a un parametro oggettivo (concluso/non concluso) allo scopo di evitare pressioni in sede di valutazione.
Nell'edizione precedente si registrarono le dimissioni del commissario esperto di lingua inglese poche settimane prima della pubblicazione degli esiti, probabilmente dopo aver pure corretto parte dei temi, in quanto c'è stato uno scarto enorme tra le valutazioni riportate dai candidati.
Comunque, tant'è. Non vi fossilizzate su questo concorso, come dice il buon JUS87, perché l'alea è altissima

Da: Shonagai87 17/02/2022 20:09:07
sono abbastanza certa che nel mio caso non andranno oltre la prima prova e sono convinta che invece le altre quattro potrebbero passare.

interessante comunque immaginavo che la voce sul carattere dirimente delle prime due prove fosse una fesseria.

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Da: carlottone 17/02/2022 21:57:02
beh sicuramente il carattere oggettivo concluso/non concluso, alla luce delle vostre testimonianze, sarà dirimente

Da: JUS87 17/02/2022 22:05:08
ma perchè secondo voi c'è tutta sta gente che ha consegnato la prova incompiuta?
ma non penso proprio francamente.

Da: Noccioline 2 1 - 17/02/2022 22:49:31
Badate bene, io non credo che l'equazione sarà non concluso=non idoneo, però sicuramente non si potrà valutare 90/100 una prova non conclusa per consentire al candidato di arrivare alla media di 70/100

Da: JUS87 18/02/2022 08:15:59
mah, onestamente dubito che uno che sa che sa che avrà un aiuto vada a lasciare la prova incompleta.
E del resto gli aiutini sulle materie secondarie, se ci sono, non li hanno certo dati a tutti (a te quei cinque punti non li hanno regalati per farti raggiungere la media utile e pure della mia prova se se sono fregati).
Comunque, mi sembrano veramente discorsi inutili tanto tra qualche mese sapremo di che morte moriremo.

Quest'anno mi aspetto esiti ancora meno limpidi perchè la difficoltà delle prove (sostanzialmente tutte tranne la storia) era decisamente maggiore e ce la giocheremo un pò tutti intorno al 70 risicato.

Da: Noccioline 1 1 - 18/02/2022 12:00:56
Voglio essere chiaro, prima di essere additato come complottista: mi sono limitato a esporre quanto emerge dai verbali.
Se queste anomalie avevano come scopo quello di favorire specifici candidati o se siano state frutto di mera cialtroneria della commissione io non lo so e non posso saperlo.
A quel punto, come si è fatto in passato, bastava portare tutti gli idonei all'orale e lasciare che se la giocassero lì, dove poi hanno promosso tutti.
Mi auguro solo che al ministero abbiano imparato la lezione, perché i sacrifici che facciamo nella preparazione li conosciamo tutti e vedersi beffati in questo modo è una cosa che fa veramente male, oltre a gettare discredito su un'istituzione già abbastanza chiacchierata.

Da: Aleio 18/02/2022 12:28:08
I vostri compiti quando sono stati corretti?
Io credo che molto dipenda da questo.. se si viene corretti nelle prime settimane, è più probabile che il metro di giudizio sia più rigoroso rispetto alle ultime settimane in cui, magari, per coprire i posti, le maglie si allargano.
E' profondamente ingiusto ma, purtroppo, è così in tutti i concorsi :(

Da: Noccioline 2 1 - 18/02/2022 12:46:26
No Aleio, il problema non è stato questo.
Ad esempio, io ho riportato una media di 68,75 nei primi quattro temi, che con la valutazione d'inglese è scesa a 68,2.
Altri candidati hanno riportato una media di circa 65 nelle prime 4 prove e con circa 90 punti nella prova d'inglese sono arrivati alla media di 70,00.
Ora, considerato che: si trattava di una traduzione piuttosto semplice; che io in inglese non sto proprio a zero da giustificare i 30 punti di scarto; che in nessuna prova si è arrivati a punteggi così alti; che alcuni candidati hanno riportato esattamente il voto che gli serviva per arrivare alla media del 70; che il commissario esperto linguistico viene sostituito a poche settimane dalla pubblicazione degli esiti;
ti renderai conto che non era questione di essere stato corretto prima o dopo.

Da: Aleio 1 - 18/02/2022 12:52:52
Pazzesco :(

Da: Capristone 18/02/2022 13:08:30
E' la storia più vecchia del mondo... l'amico dell'amico dell'amico ci sarà sempre. Perciò il nostro Paese è diventato da tempo una 'pattumiera' dove tutti vanno a scaricare i 'loro' rifiuti...e non "solo" quelli tossici...

Da: JUS87 18/02/2022 15:49:39
guarda io non starei troppo a vedere come trattano gli amici degli amici perchè tanto questo è un aspetto che non conosceremo mai.

il problema reale sorge quando c'è una modalità di correzione congegnata per dire alla gente" guarda, tu eri sufficiente ovunque, ma non andava bene lo stesso".
e purtroppo in molti casi ( a mio avviso troppi) è accaduto.
il collega dice 20 su 200, io sapevo anche di più, ma comunque dire che il 10% delle persone escluse poteva pure andar bene è una enormità.
vuol dire non prendersi la responsabilità di fare veramente selezione.

in questi casi in pratica non hai armi perchè "dentro o fuori" diventa veramente una scelta discrezionale.
almeno questo è quello che ho provato io.

Da: Shonagai87 18/02/2022 16:00:44
ho capito diventa un modo per tenersi al riparo dalle contestazioni.
come a dire: non mi puoi dire niente mica ho detto che non andava bene.

sigh :(

Da: JUS87 18/02/2022 16:01:58
esattamente.

Da: Cumgranosalis 18/02/2022 22:45:40
@noccioline e jus

Mi spiace molto per la vostra esperienza.. vi auguro con il cuore di superare questo concorso. I più grandi successi spesso arrivano dopo cocenti delusioni.

Da ciò che scrivete mi pare di capire che le correzioni dello scorso concorso hanno seguito il criterio c.d. Verticale? Cioè sono state corrette tutte le prove di ogni singolo candidato?

Da: Noccioline 1 - 18/02/2022 23:58:13
No, si corregge per materia.
Nei verbali troverai: "correzione prima prova scritta" e un elenco a tre colonne che riporta numero identificativo, voto e idoneità. Si passa poi alla seconda prova scritta, dove non trovi più gli identificativi dei non ammessi, e cosi via.
I verbali ovviamente riportano la data,che è incompatibile con qualsivoglia forma di compensazione: il non idoneo in amministrativo non viene letto in civile, nemmeno se è la reincarnazione di Santoro Passarelli.
Per gli amanti delle previsioni sulla fine delle correzioni: nell'ultima edizione i verbali di correzione della prima prova dei circa 350 candidati iniziavano a giugno 2018 e quelli relativi alla quinta prova si concludevano a gennnaio 2019.

Da: Aspirante75 19/02/2022 07:53:06
@Noccioline
Dai verbali si capiva quali prove pesavano di più e la percentuale dei promossi dopo ogni prova?

Da: carlottone 19/02/2022 07:55:51
7 mesi per correggere 350 buste. Non ricordo in quanti hanno consegnato quest'anno, mi pare intorno ai 1.000: fatevi due conti per le tempistiche...

Da: Aspirante75 19/02/2022 07:58:16
@Noccioline
Visto che la correzione è avvenuta con metodo verticale, dai verbali si doveva evincere le prove che hanno fatto maggiore selezione e la percentuale o comunque l incidenza delle idoneità in ogni prova
Secondo la vostra sensazione, quali prove hanno pesato di più sulle idoneità e in che misura ?

Da: ergioviale 19/02/2022 08:40:43
Forse ci saranno più commissari a correggere le prove rispetto all'ultima volta?

Da: Juriscn 1 - 19/02/2022 09:18:45
ma la volta scorsa come avete saputo che le correzioni procedevano e i risultati sarebbero usciti in data X?

a sorpresa?

Da: Noccioline 2 1 - 19/02/2022 09:36:26
@ Aspirante Nella scorsa edizione la prova con il maggior numero di non idonei è stata civile, seguita da amministrativo.
@Jurscn a sorpresa non proprio. C'erano state le solite indiscrezioni dei ben informati e perfino un'interrogazione parlamentare sulla durata delle correzioni, però nessuna notizia ufficiale dal Ministero

Da: Juriscn 1 1 - 19/02/2022 09:38:24
annamo bene ...

Da: svelto90 19/02/2022 09:42:31
Se fosse come dici tu, ossia correzioni verticali, è normale che dopo aver fatto tanta selezione in civile e amministrativo non potevano continuare a dare inidoneità nelle altre prove altrimenti rimanevano con 4 gatti.
Dei 103 idonei finali, quanti erano gli idonei dopo civile e amministrativo?

Da: Cumgranosalis 19/02/2022 10:22:36
Da quale materia sono partiti nella correzione? Da civile? O hanno seguito l'ordine delle prove partendo da amministrativo?

Sarebbe interessante capirlo.
Sapere cioè se partendo da amministrativo fanno una scrematura iniziale e poi ZAC tagliano su civile.
O se invece danno un primo taglio potente su civile e poi passano ad amministrativo selezionando i "superstiti".

Da: Noccioline 1 1 - 19/02/2022 10:30:28
@svelto si è così. Dopo amministrativo e civile si è drasticamente abbassata la quota di non idonei per seduta.

@cumgranosalis si segue l'ordine delle prove. Prima amministrativo

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Da: JUS87	17/02/2022 15:46:22
mah, guarda, io onestamente non mi sono trovato quasi con nessuna delle valutazioni ricevute: dove ero convinto che avrei preso di più ho preso poco e viceversa. la prova pratica in particolare è stata valutata molto al di sotto delle aspettative ( e con una manciata di punti anche io sarei stato dentro). evito il paragone con gli altri ma tanto si sa che i concorrenti non sono tutti uguali.

Da: carlottone	17/02/2022 19:00:29
quindi la storia del "se attivi alla traduzione di inglese significa che sei già dentro" è una GRANDE BOIATA ?

Da: carlottone	17/02/2022 19:01:55
vabbè mi sono espresso malissimo, chiedo scusa. Intendevo dire "se arrivano a correggere la tua traduzione di inglese", dunque se arrivano ad aprire tutte e 5 le buste... XD

Da: Noccioline	2 - 17/02/2022 19:33:58
Si, ti hanno detto una boiata. Credo che la traduzione extralarge a cui siamo stati sottoposti a novembre sia stata una precisa scelta dei funzionari linguistici in commissione che possono ancorarsi a un parametro oggettivo (concluso/non concluso) allo scopo di evitare pressioni in sede di valutazione. Nell'edizione precedente si registrarono le dimissioni del commissario esperto di lingua inglese poche settimane prima della pubblicazione degli esiti, probabilmente dopo aver pure corretto parte dei temi, in quanto c'è stato uno scarto enorme tra le valutazioni riportate dai candidati. Comunque, tant'è. Non vi fossilizzate su questo concorso, come dice il buon JUS87, perché l'alea è altissima

Da: Shonagai87	17/02/2022 20:09:07
sono abbastanza certa che nel mio caso non andranno oltre la prima prova e sono convinta che invece le altre quattro potrebbero passare. interessante comunque immaginavo che la voce sul carattere dirimente delle prime due prove fosse una fesseria.

Da: carlottone	17/02/2022 21:57:02
beh sicuramente il carattere oggettivo concluso/non concluso, alla luce delle vostre testimonianze, sarà dirimente

Da: JUS87	17/02/2022 22:05:08
ma perchè secondo voi c'è tutta sta gente che ha consegnato la prova incompiuta? ma non penso proprio francamente.

Da: Noccioline	2 1 - 17/02/2022 22:49:31
Badate bene, io non credo che l'equazione sarà non concluso=non idoneo, però sicuramente non si potrà valutare 90/100 una prova non conclusa per consentire al candidato di arrivare alla media di 70/100

Da: JUS87	18/02/2022 08:15:59
mah, onestamente dubito che uno che sa che sa che avrà un aiuto vada a lasciare la prova incompleta. E del resto gli aiutini sulle materie secondarie, se ci sono, non li hanno certo dati a tutti (a te quei cinque punti non li hanno regalati per farti raggiungere la media utile e pure della mia prova se se sono fregati). Comunque, mi sembrano veramente discorsi inutili tanto tra qualche mese sapremo di che morte moriremo. Quest'anno mi aspetto esiti ancora meno limpidi perchè la difficoltà delle prove (sostanzialmente tutte tranne la storia) era decisamente maggiore e ce la giocheremo un pò tutti intorno al 70 risicato.

Da: Noccioline	1 1 - 18/02/2022 12:00:56
Voglio essere chiaro, prima di essere additato come complottista: mi sono limitato a esporre quanto emerge dai verbali. Se queste anomalie avevano come scopo quello di favorire specifici candidati o se siano state frutto di mera cialtroneria della commissione io non lo so e non posso saperlo. A quel punto, come si è fatto in passato, bastava portare tutti gli idonei all'orale e lasciare che se la giocassero lì, dove poi hanno promosso tutti. Mi auguro solo che al ministero abbiano imparato la lezione, perché i sacrifici che facciamo nella preparazione li conosciamo tutti e vedersi beffati in questo modo è una cosa che fa veramente male, oltre a gettare discredito su un'istituzione già abbastanza chiacchierata.

Da: Aleio	18/02/2022 12:28:08
I vostri compiti quando sono stati corretti? Io credo che molto dipenda da questo.. se si viene corretti nelle prime settimane, è più probabile che il metro di giudizio sia più rigoroso rispetto alle ultime settimane in cui, magari, per coprire i posti, le maglie si allargano. E' profondamente ingiusto ma, purtroppo, è così in tutti i concorsi :(

Da: Noccioline	2 1 - 18/02/2022 12:46:26
No Aleio, il problema non è stato questo. Ad esempio, io ho riportato una media di 68,75 nei primi quattro temi, che con la valutazione d'inglese è scesa a 68,2. Altri candidati hanno riportato una media di circa 65 nelle prime 4 prove e con circa 90 punti nella prova d'inglese sono arrivati alla media di 70,00. Ora, considerato che: si trattava di una traduzione piuttosto semplice; che io in inglese non sto proprio a zero da giustificare i 30 punti di scarto; che in nessuna prova si è arrivati a punteggi così alti; che alcuni candidati hanno riportato esattamente il voto che gli serviva per arrivare alla media del 70; che il commissario esperto linguistico viene sostituito a poche settimane dalla pubblicazione degli esiti; ti renderai conto che non era questione di essere stato corretto prima o dopo.

Da: Capristone	18/02/2022 13:08:30
E' la storia più vecchia del mondo... l'amico dell'amico dell'amico ci sarà sempre. Perciò il nostro Paese è diventato da tempo una 'pattumiera' dove tutti vanno a scaricare i 'loro' rifiuti...e non "solo" quelli tossici...

Da: JUS87	18/02/2022 15:49:39
guarda io non starei troppo a vedere come trattano gli amici degli amici perchè tanto questo è un aspetto che non conosceremo mai. il problema reale sorge quando c'è una modalità di correzione congegnata per dire alla gente" guarda, tu eri sufficiente ovunque, ma non andava bene lo stesso". e purtroppo in molti casi ( a mio avviso troppi) è accaduto. il collega dice 20 su 200, io sapevo anche di più, ma comunque dire che il 10% delle persone escluse poteva pure andar bene è una enormità. vuol dire non prendersi la responsabilità di fare veramente selezione. in questi casi in pratica non hai armi perchè "dentro o fuori" diventa veramente una scelta discrezionale. almeno questo è quello che ho provato io.

Da: Shonagai87	18/02/2022 16:00:44
ho capito diventa un modo per tenersi al riparo dalle contestazioni. come a dire: non mi puoi dire niente mica ho detto che non andava bene. sigh :(

Da: Cumgranosalis	18/02/2022 22:45:40
@noccioline e jus Mi spiace molto per la vostra esperienza.. vi auguro con il cuore di superare questo concorso. I più grandi successi spesso arrivano dopo cocenti delusioni. Da ciò che scrivete mi pare di capire che le correzioni dello scorso concorso hanno seguito il criterio c.d. Verticale? Cioè sono state corrette tutte le prove di ogni singolo candidato?

Da: Noccioline	1 - 18/02/2022 23:58:13
No, si corregge per materia. Nei verbali troverai: "correzione prima prova scritta" e un elenco a tre colonne che riporta numero identificativo, voto e idoneità. Si passa poi alla seconda prova scritta, dove non trovi più gli identificativi dei non ammessi, e cosi via. I verbali ovviamente riportano la data,che è incompatibile con qualsivoglia forma di compensazione: il non idoneo in amministrativo non viene letto in civile, nemmeno se è la reincarnazione di Santoro Passarelli. Per gli amanti delle previsioni sulla fine delle correzioni: nell'ultima edizione i verbali di correzione della prima prova dei circa 350 candidati iniziavano a giugno 2018 e quelli relativi alla quinta prova si concludevano a gennnaio 2019.

Da: Aspirante75	19/02/2022 07:53:06
@Noccioline Dai verbali si capiva quali prove pesavano di più e la percentuale dei promossi dopo ogni prova?

Da: carlottone	19/02/2022 07:55:51
7 mesi per correggere 350 buste. Non ricordo in quanti hanno consegnato quest'anno, mi pare intorno ai 1.000: fatevi due conti per le tempistiche...

Da: Aspirante75	19/02/2022 07:58:16
@Noccioline Visto che la correzione è avvenuta con metodo verticale, dai verbali si doveva evincere le prove che hanno fatto maggiore selezione e la percentuale o comunque l incidenza delle idoneità in ogni prova Secondo la vostra sensazione, quali prove hanno pesato di più sulle idoneità e in che misura ?

Da: ergioviale	19/02/2022 08:40:43
Forse ci saranno più commissari a correggere le prove rispetto all'ultima volta?

Da: Juriscn	1 - 19/02/2022 09:18:45
ma la volta scorsa come avete saputo che le correzioni procedevano e i risultati sarebbero usciti in data X? a sorpresa?

Da: Noccioline	2 1 - 19/02/2022 09:36:26
@ Aspirante Nella scorsa edizione la prova con il maggior numero di non idonei è stata civile, seguita da amministrativo. @Jurscn a sorpresa non proprio. C'erano state le solite indiscrezioni dei ben informati e perfino un'interrogazione parlamentare sulla durata delle correzioni, però nessuna notizia ufficiale dal Ministero

Da: svelto90	19/02/2022 09:42:31
Se fosse come dici tu, ossia correzioni verticali, è normale che dopo aver fatto tanta selezione in civile e amministrativo non potevano continuare a dare inidoneità nelle altre prove altrimenti rimanevano con 4 gatti. Dei 103 idonei finali, quanti erano gli idonei dopo civile e amministrativo?

Da: Cumgranosalis	19/02/2022 10:22:36
Da quale materia sono partiti nella correzione? Da civile? O hanno seguito l'ordine delle prove partendo da amministrativo? Sarebbe interessante capirlo. Sapere cioè se partendo da amministrativo fanno una scrematura iniziale e poi ZAC tagliano su civile. O se invece danno un primo taglio potente su civile e poi passano ad amministrativo selezionando i "superstiti".

Da: Noccioline	1 1 - 19/02/2022 10:30:28
@svelto si è così. Dopo amministrativo e civile si è drasticamente abbassata la quota di non idonei per seduta. @cumgranosalis si segue l'ordine delle prove. Prima amministrativo