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Concorso carriera Prefettizia 2019 - 200 posti
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Il bando di concorso in gazzetta ufficiale
Leggi il bando di concorso e le altre informazioni correlate sulla gazzetta ufficiale e sulle pagine istituzionali dell'ente.


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Da: vvva  1  1  - 15/02/2022 08:51:53
Ah do per scontato che intendessi riferirti ai decreti legge e non legislativi

Da: Juriscn  4  2  - 15/02/2022 09:01:42
@dottzivago
il patrimonio può essere destinato ad uno scopo o entificandolo (fondazione) o mantenendolo in capo a sé e separandolo dagli altri beni.
Secondo me la distinzione era tutt'altro che irrilevante, anche ai fini della tutela dei terzi.
Tuttavia sono certo che non sarà questo il punto dirimente, ma più per quello che i commissari si troveranno a leggere che non per l'idea originaria di chi ha partorito la traccia.
è ovvio che se scegli un contenitore così ampio alle fondazioni hai pensato sicuramente.


credo invece che il tuo tema di amministrativo sia fatto molto bene e sia bilanciato.
quel riferimento alla legalità che tecnicamente riguarda solo il rapporto tra fonti primarie e fonti secondarie lo hai ben declinato anche con riferimento agli atti normativi.
Non so se hai parlato espressamente della loro tipicità ma il concetto mi sembra implicito nel discorso che hai fatto ad introduzione dei decreti legge (e non decreti legislativi come, per sbaglio, hai scritto, anche se un cenno ai legislativi si poteva fare come fa la stessa corte costituzionale proprio per dire che non sono utili per l'emergenza).
Lo stato di emergenza, importante, non credo abbia un peso dirimente.
Giusto, a mio avviso, anche lo spazio limitato all'ordinanza.


@shonagai87
Secondo me sono mesi che ti lamenti ma alla fine ci fai la sopresa.

Da: Juriscn  1  1  - 15/02/2022 09:12:19
ovviamente intendevo stato di guerra

Da: Dottorzivago  1  - 15/02/2022 09:23:51
Si assolutamente VVVa, perdonami per l'errore.

Da: Dottorzivago  1  - 15/02/2022 09:32:22
Perdonatemi per alcuni errori giuridici (decreto legislativo invece di decreto legge) e ortografici (qualche accento mancato e singolari invece di plurali). Ho scritto in tutta fretta e senza rileggere. Ancora un caro saluto a tutti voi. 

Da: MARGARET T.  2  - 15/02/2022 09:58:10
Complimenti a dott. Zivago per l'esaustiva ricostruzione, devo dire che leggendola ho pensato che se il livello complessivo è questo, si tratta di un concorso con candidati molto preparati, certamente non improvvisati. Personalmente, a grandi linee, ho seguito la medesima impostazione (o in cuor mio ho una vana suggestione di aver impostato i temi allo stesso modo per autoconvincermi di non aver buttato nel cestino 5 giorni di concorso e anni di studio). Quindi, come già detto da Cumgranosalis, penso che la differenza la farà sicuramente l'esposizione, la fluidità del discorso e la capacità di aver tratteggiato in modo logico tutti gli argomenti pertinenti alla traccia.

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Da: Shonagai87 15/02/2022 10:05:39
@ juriscn

Veramente io proprio quando ho letto la tua scaletta del tema di amministrativo mi sono accorta di non avere speranze.
Poi vedremo.

Da: Sin2.0  1  - 15/02/2022 11:32:07
@Juriscn ottima la distinzione sulle modalità di destinazione ad uno scopo del patrimonio ed anche la scaletta del tema di cost sembra molto aderente alla struttura della traccia.. in un'ottica di confronto su quali manuali hai studiato per civ e am? Io Gazzoni e Garofoli

Da: Juriscn  1  - 15/02/2022 11:51:44
Tra le varie letture prevalentemente Gazzoni per Civile e Parte casetta e Parte Scoca per Amministrativo.

Per costituzionale il manuale di Mazziotti Di Celso che (nonostante qualche idea molto personale che, in genere, i manuali non prettamente pensati per i concorsi hanno) secondo me è chiarissimo.

Da: svelto90 15/02/2022 14:46:07
Vorrei avere un vostro parere anche sulla mia traccia di amministrativo costituzionale.
Partendo dal principio di legalità anche di rilievo costituzionale ho parlato dello stato di guerra decreti legge e poteri sostitutivi.
Poi ho indicato la legalità come limite all'esercizio dei poteri amministrativi e la produzione di atti amministrativi. Quindi poteri di ordinanza, codice protezione civile e accenno alle ordinanze sindacali.
Poi mi sono buttato sulla specificità dell'emergenza covid e l'insorgenza di nuovi atti di dubbia classificazione, dpcm. Poi il problema della tassativita sulla riduzione delle libertà fondamentali.

Da: svelto90 15/02/2022 14:47:04
Vorrei avere un vostro parere anche sulla mia traccia di amministrativo costituzionale.
Partendo dal principio di legalità anche di rilievo costituzionale ho parlato dello stato di guerra decreti legge e poteri sostitutivi.
Poi ho indicato la legalità come limite all'esercizio dei poteri amministrativi e la produzione di atti amministrativi. Quindi poteri di ordinanza, codice protezione civile e accenno alle ordinanze sindacali.
Poi mi sono buttato sulla specificità dell'emergenza covid e l'insorgenza di nuovi atti di dubbia classificazione, dpcm. Poi il problema della tassativita sulla riduzione delle libertà fondamentali.

Da: svelto90 15/02/2022 14:48:03
Vorrei avere un vostro parere anche sulla mia traccia di amministrativo costituzionale.
Partendo dal principio di legalità anche di rilievo costituzionale ho parlato dello stato di guerra decreti legge e poteri sostitutivi.
Poi ho indicato la legalità come limite all'esercizio dei poteri amministrativi e la produzione di atti amministrativi. Quindi poteri di ordinanza, codice protezione civile e accenno alle ordinanze sindacali.
Poi mi sono buttato sulla specificità dell'emergenza covid e l'insorgenza di nuovi atti di dubbia classificazione, dpcm. Poi il problema della tassativita sulla riduzione delle libertà fondamentali.

Da: svelto90 15/02/2022 14:48:52
Vorrei avere un vostro parere anche sulla mia traccia di amministrativo costituzionale.
Partendo dal principio di legalità anche di rilievo costituzionale ho parlato dello stato di guerra decreti legge e poteri sostitutivi.
Poi ho indicato la legalità come limite all'esercizio dei poteri amministrativi e la produzione di atti amministrativi. Quindi poteri di ordinanza, codice protezione civile e accenno alle ordinanze sindacali.
Poi mi sono buttato sulla specificità dell'emergenza covid e l'insorgenza di nuovi atti di dubbia classificazione, dpcm. Poi il problema della tassativita sulla riduzione delle libertà fondamentali.

Da: Aspirante75  1  2  - 15/02/2022 15:25:27
Anche io sono dello stesso parere di dottorzivago.
Alle parole bisogna dare anche un senso nel contesto in cui vengono usate, altrimenti perché parlare di fondazioni e non anche di società? Anche nelle società si può parlare di destinazione allo scopo dei conferimenti beni. Ma così facendo la traccia sarebbe stata troppo indeterminata, è chiaro che in diritto civile per destinazione allo scopo si intende in tutti i manuali fare riferimento alla tematica dei patrimoni destinati e separati che è concetto ben diverso dall entificazione dei patrimoni.


Da: svelto90 15/02/2022 15:28:38
Vorrei avere un vostro parere anche sulla mia traccia di amministrativo costituzionale.
Partendo dal principio di legalità anche di rilievo costituzionale ho parlato dello stato di guerra decreti legge e poteri sostitutivi.
Poi ho indicato la legalità come limite all'esercizio dei poteri amministrativi e la produzione di atti amministrativi. Quindi poteri di ordinanza, codice protezione civile e accenno alle ordinanze sindacali.
Poi mi sono buttato sulla specificità dell'emergenza covid e l'insorgenza di nuovi atti di dubbia classificazione, dpcm. Poi il problema della tassativita sulla riduzione delle libertà fondamentali.

Da: svelto90  1  - 15/02/2022 15:28:40
Vorrei avere un vostro parere anche sulla mia traccia di amministrativo costituzionale.
Partendo dal principio di legalità anche di rilievo costituzionale ho parlato dello stato di guerra decreti legge e poteri sostitutivi.
Poi ho indicato la legalità come limite all'esercizio dei poteri amministrativi e la produzione di atti amministrativi. Quindi poteri di ordinanza, codice protezione civile e accenno alle ordinanze sindacali.
Poi mi sono buttato sulla specificità dell'emergenza covid e l'insorgenza di nuovi atti di dubbia classificazione, dpcm. Poi il problema della tassativita sulla riduzione delle libertà fondamentali.

Da: Shonagai87  1  - 15/02/2022 15:53:47
Prevedo tra i 130 e i 150 vincitori non oltre.

Da: JUS87  3  1  - 15/02/2022 16:18:05
Concordo e secondo me pure meno.

Infatti credo che questi mega concorsi (quello a 200 e quello a 180, mai visti in prefettura)  non intendano veramente selezionare più persone del solito (un pò come i concorsi a 500 in magistratura per intenderci), ma abbiano purtroppo altri scopi.

Se dietro ci fosse stata una reale esigenza di organico, infatti, avrebbero ampliato i posti e non indetto una nuova procedura.

Entrando nel merito mi sono fatto l'idea che molti concorrenti (almeno nel giro delle mie conoscenze) siano stati più deviati che aiutati da qualche noto corso.

Da: carlottone 15/02/2022 17:09:43
@dottorzivago

non è che la differenza tra destinazione di scopo e fondazione non è chiara, è che più che altro mi sembra un "mero esercizio retorico", che generalmente in questo tipo di concorso non premia (per quella che è la mia esperienza). Voglio dire, non credo che i commissari avessero in mente queso quando hanno formulato la traccia. Ma ovviamente è solo una mia considerazione.

@JUS87

IN realtà a prefettura ne prendono sempre più del numero previsto. Il numero di posti indicato dal bando dipende dal fabbisogno di organico, numero per il quale vengono tra l'altro stanziati appositi fondi. il bando da 180 posti non fa che confermare una "carenza di organico" moto forte appunto. Se non saranno 200 idonei, dipenderà dal contenuto degli elaborati, non da "altri scopi". Ma onestamente le tracce quest'anno non erano poi così difficili, o perlomeno non erano così inaspettate. Amministraivo e civile erano temi molto caldi, più volte affrontati in alcuni "noti corsi".

Da: Concorsistaromano 15/02/2022 17:25:00
Per le fondazioni, un aspetto che - a mio avviso -  era pertinente con la traccia era l'ammissibilità delle FONDAZIONI DI PARTECIPAZIONE, proprio rispetto al rapporto "destinazione allo scopo / autonomia privata".

Da: Aspirante75 15/02/2022 20:40:05
Nessuno dei presenti in questo forum ha trattato il trust in relazione ai limiti posti dall art 2740 c.c.?

Da: Shonagai87  1  - 15/02/2022 20:44:07
probabilmente tutti.

comunque i geni escono tutti adesso, in fiera ho sentito scalette irripetibili francamente.

Da: Aspirante75 15/02/2022 20:56:38
Ad essere sincero anche io noto qui nel forum un livello molto più alto rispetto alla fiera, motivo della mia curiosità

Da: Concorsistaromano  1  - 15/02/2022 21:00:56
Si, l'art. 2740 cc è stato il filo conduttore della traccia nel rapporto negozi di destinazione e autonomia privata.

Da: Aspirante75 15/02/2022 21:03:19
Esatto, ma in fiera non mi è sembrato fosse così scontato
E il trust? Uno dei tanti istituti di destinazione ?

Da: svelto90  3  2  - 15/02/2022 21:22:34
Io ho accennato anche al problema dei diritti reali atipici.

Penso però che più che ciò che è scritto conterà come lo si è scritto. Quello farà la differenza, alla fine tutti i compiti saranno pressoché sovrapponibili in punto di argomenti trattati.

Alla fiera i più loquaci non sono sempre i più bravi.

Da: svelto90 15/02/2022 21:24:21
Comunque sì, del trust ne ho parlato. In tutti i manuali superiori quando si parla di destinazione patrimoniali affrontano sempre il tema del trust e delle differenze con il vincolo fiduciario.

Da: Shonagai87  1  2  - 15/02/2022 21:30:09
Si 2645ter, trust e differenza col fiduciario penso tutti.

Da: Aspirante75  2  - 15/02/2022 21:58:17
Il trust andava messo in relazione con l art. 2740 cc e con l autonomia privata, più degli altri istituti che avete citato, compreso la fondazione, proprio perché non è disciplinato dal cc.

Da: Aspirante75 15/02/2022 22:25:49
Per chi vuole approfondire la problematica del trust, autonomia privata e art. 2740 può leggere questo articolo.

https://www.exeo.it/Articoli/8540/aspetti-elusivi-del-trust.aspx

Comunque è un tema molto dibattuto in dottrina e giurisprudenza

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