Mininterno.net FORUM - Non ammessi prova scritta confronto delle ragioni

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Non ammessi prova scritta confronto delle ragioni
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Da: 😀 14/04/2019 20:28:30
L onere della prova incombe al miur tu dovrai solo disconoscere il tuo elaborato poi dovrà essere il miur a dimostrare il contrario
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Da: Avvocato Piscione 14/04/2019 20:38:07
- Messaggio eliminato -
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Da: zorro123 14/04/2019 20:43:48
ricorsoforever,
certo! E' il MIUR che in teoria deve dimostrare l'inviolabilità della procedura. Il dato è pacifico.
Dirò di più: il miur non deve dimostrare che non sia stato violato. Ma deve dimostrare che sia potenzialmente inviolabile!

Ovvio, però, che il MIUR, fornirà al tar una pseudo relazione di parte che dirà: sì è inviolabile
(ci sta!)
E siccome i giudici non sono tecnici, a noi, spetterà smontare quella perizia, con altra perizia (magari di un luminare informatico) più puntuale (e sono anch'io convinto che non sarà difficile) che dovrà convincere il tar che invece la procedura fa acqua da tutte le parti.
Ma ripeto: sino a quando il miur non risponderà alle richieste di accesso afgli atti (e, purtroppo, si prenderà tutto il tempo possibile) non si può smontare alcunché.

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Da: Avvocato Piscione 14/04/2019 20:51:45
- Messaggio eliminato -
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Da: 😀 14/04/2019 20:54:35
Quando la Gilda ha fatto il ricorso sull algoritmo e lo ha vinto é successa la stessa cosa . Ciò ha costituito il presupposto principale per tutti i ricorsi vinti sui trasferimenti .
Rispondi

Da: Normajeans 14/04/2019 20:59:42
Bene! Siccome sono convinta che questo ricorso ha buone possibilità di andare a buon fine, per adesso vi auguro la buona notte. Domani ricomincio a studiare :) avvocato Piscione mi raccomando non ci abbandoni. Come faremmo senza di lei :))
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Da: Nauseato 14/04/2019 21:08:37

Posdibule che le pennete on i file siano state modificati dai Dirigenti che le hanno tenute per diversi giorni prima di spedirle al Miur,gli Usr non li hanno avute il passaggio è stato svuola miur pensateci
Rispondi

Da: 😀 14/04/2019 21:15:05
Io mi preoccuperei più di ricevere email e voto dal miur che di studiare. In fondo 20 gg bastano e avanzano per sostenere un orale considerato che il tempo é stato già speso ( me lo auguro) per lo scritto.
Rispondi

Da: @eppur si muove 14/04/2019 21:45:50
Nessuno ti garantisce i 20 giorni di preavviso. I ricorrenti della preselettiva sono stati avvisati 5 giorni prima
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Da: zorro123 14/04/2019 22:51:36
provo a rispondere all'Avvocato Piscione (che, comunque, glielo dico, rischia così di far cadere un mito, dal momento che non mi sarei mai aspettato che ponesse una domanda seria):

al momento, la procedura utilizzata per la formazione e conservazione dei dati è (forse) accennata nel bando. Niente di più.
Tutti sappiamo come è stata eseguita la procedura. E quindi (comparandola con Trento Bolzano) stimiamo che possa non essere idonea a garantireâ��.

La certezza, tuttavia, l'avremo solo nel momento in cui il miur risponderà ufficialmente ai nostri accessi agli atti (con cui è stato chiesto). Se dovesse permanere il silenzio anche con l'accesso agli atti, dovrà, per forza di cose, rispondere al tar o alla procura...
All'esito, servirà perizia.

Rispondi

Da: oh ragazzi 14/04/2019 23:33:15
io non ne avevo mai visto di concorsi con esiti con voto in differita, è la prima volta!
Minchia l'Italia è sempre avanti, il miur fa un concorso superinformatizzato, fa la lista degli ammessi della preselettiva in pochi giorni e poi...
...poi tutto cambia, fa due prove scritte, ci mette cinque mesi a correggerle, e dice chi sono gli ammessi il 27 marzo e dopo circa 20 giorni non ha ancora comunicato il voto.
Ora l'anonimato non c'è più, neanche formalmente, se la procedura non fosse limpida si potrebbe pensare che i voti possono essere aggiustati in venti giorni, meglio che in 5 giorni.
Inoltre il miur ha sempre dichiarato che le prove di tutti sarebbero state caricate su IOL, ma dopo venti giorni ancora non ci sono, se la procedura non fosse limpida, si potrebbe pensare che qualcuno non vuole che i non ammessi vedano la propria prova.
Ci hanno fatto due maroni così con l'accessibilità totale e poi giocano a nascondino come dei bambini.

Bussetto dimettiti!
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Da: Mai dire mai... 15/04/2019 02:24:23
Vorrei partecipare al ricorso collettivo ma mi sono "persa"😥... Vi sarei grata se poteste darmi qualche dritta... Avv.ti Marone (Guido, Riccardo) Vernola, Barboni, Spina... ?😧 Mi sembra che tutti adducano più' o meno le stesse giuste motivazioni...Io non conosco nessuno e per me uno vale l'altro... Ho sostenuto la prova a Bergamo, ma mi pare di aver capito che questo non conti... Cambiano forse i costi e le date entro cui inviare l' adesione...Cosa faccio? �"Tiro il dado?😂
Grazie a chiunque vorrà rispondere!! 😊
Rispondi

Da: Euride 15/04/2019 05:10:28
sui nomi degli studi mi sembra ci sia ancora confusione. se non sbaglio per il ricorso occorrono 60 gg, entro 60 gg, quindi non c'è assolutamente fretta. bisogna valutare bene e sperare che il miur risponda al più presto alle numerosissime richieste di accesso.
Rispondi

Da: Per tutti 15/04/2019 08:26:41
Il miur è OBBLIGATO a rispondere ENTRO 30 GIORNI dal ricevimento della richiesta.
Rispondi

Da: Dodo@ 15/04/2019 08:30:11
Ciao a tutti, ho aspettato prima di fare richiesta di accesso agli atti, fiduciosa del fatto che ce li avrebbero inviati su IOL, così non è stato. A questo punto voglio fare anch'io richiesta di accesso, qualcuno può darmi indicazioni sulla procedura?
Rispondi

Da: Perplessa.. 15/04/2019 09:14:27
trovi il modello a pag. 5 di questo forum, devi solo togliere il punto 7 ed allegare copia doc. identità
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Da: Perplessa.. 15/04/2019 09:15:14
raccomandata a/r
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Da: @ancona 15/04/2019 10:05:34
@Bando lera
ricorso snals
https://www.snals.it/29031_RICORSO+AL+T-A-R-+-+CONCORSO+DIRIGENTI+SCOLASTICI+-+CONTRO+L-ESITO+DELLA+PROVA+SCRITTA+PER+OTTENERE+L-AMMISSIONE+ALLA+PROVA+ORALE-+Azione+N-11.snals
e
http://www.snalsancona.it/single.asp?tab=articoli&id=2977
in cui c'è la scheda di pre-adesione
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Da: Bando lera 15/04/2019 10:28:02
Denghiu
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Da: Bando lera 15/04/2019 10:29:49
Copia di attestato partecipazione prova scritta???
Rispondi

Da: Bando lera 15/04/2019 10:35:37
Voi l'avete?
Comunque io sto cercando un ricorso collettivo per l'annullamento della prova scritta per violazione del Bando da cui nick, evidentemente tutte le altre ragioni sono necessarie perché si muovono tutti con queste ragioni multiple...
Odio la burocrazia
Rispondi

Da: Normajeans 15/04/2019 12:15:25
Ti serve l'elenco dei nominativi con sede di prova scritta pubblicato dall'usr
Rispondi

Da: ...Uanem e Giott 15/04/2019 13:35:00
Mi fanno ridere i sindacati che ora speculano sui nostri ricorsi..prima assenti ora presenti-assenti solo per ricavare guadagno..prima hanno piazzato i loro condannando il ricirso e ora" propinano"ricorsi
Rispondi

Da: ...Uanem e Giott 15/04/2019 13:35:32
Mi fanno ridere i sindacati che ora speculano sui nostri ricorsi..prima assenti ora presenti-assenti solo per ricavare guadagno..prima hanno piazzato i loro condannando il ricirso e ora" propinano"ricorsi preferisco far mangiare un avvocato
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Da: Ricorso.. 15/04/2019 14:47:23
Infatti..
Rispondi

Da: Novella ter 15/04/2019 15:06:02
Diffidare dai sindacati. Cercano solo iscritti
Rispondi

Da: Novella ter 15/04/2019 15:06:55
Perché non hanno fatto casino prima?
Rispondi

Da: Tradingpost 15/04/2019 15:13:48
Ragazzi che ne pensate del fatto che anche gli studi legali stiano procedendo piuttosto a rilento circa l'organizzazione della procedura del ricorso?. E' vero che abbiamo 60 giorni, ma ad oggi, non conosciamo ancora le reali motivazioni su cui sarà fondato il ricorso al TAR.......
Rispondi

Da: Fidatevi 15/04/2019 15:36:57
Entro il 17 aprile deposito denuncia alla procura della Repubblica di Roma.
Rispondi

Da: salvamore1970 15/04/2019 15:55:28
La settimana scorsa ho inviato la richiesta di accesso agli atti al Miur ma erroneamente ho inserito il punto 7.
Cosa devo fare? Un nuovo accesso agli atti senza il punto 7?
Lo snals chiede oltre alla richiesta di accesso agli atti al Miur anche la richiesta di accesso agli atti all'USR, anche gli studi legali chiedono di inviare questo duplice accesso agli atti ?
Buon ricorso a tutti.
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Da: 😀	14/04/2019 20:28:30
L onere della prova incombe al miur tu dovrai solo disconoscere il tuo elaborato poi dovrà essere il miur a dimostrare il contrario
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Da: Avvocato Piscione	14/04/2019 20:38:07
- Messaggio eliminato -
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Da: zorro123	14/04/2019 20:43:48
ricorsoforever, certo! E' il MIUR che in teoria deve dimostrare l'inviolabilità della procedura. Il dato è pacifico. Dirò di più: il miur non deve dimostrare che non sia stato violato. Ma deve dimostrare che sia potenzialmente inviolabile! Ovvio, però, che il MIUR, fornirà al tar una pseudo relazione di parte che dirà: sì è inviolabile (ci sta!) E siccome i giudici non sono tecnici, a noi, spetterà smontare quella perizia, con altra perizia (magari di un luminare informatico) più puntuale (e sono anch'io convinto che non sarà difficile) che dovrà convincere il tar che invece la procedura fa acqua da tutte le parti. Ma ripeto: sino a quando il miur non risponderà alle richieste di accesso afgli atti (e, purtroppo, si prenderà tutto il tempo possibile) non si può smontare alcunché.
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Da: Avvocato Piscione	14/04/2019 20:51:45
- Messaggio eliminato -
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Da: 😀	14/04/2019 20:54:35
Quando la Gilda ha fatto il ricorso sull algoritmo e lo ha vinto é successa la stessa cosa . Ciò ha costituito il presupposto principale per tutti i ricorsi vinti sui trasferimenti .
Rispondi

Da: Normajeans	14/04/2019 20:59:42
Bene! Siccome sono convinta che questo ricorso ha buone possibilità di andare a buon fine, per adesso vi auguro la buona notte. Domani ricomincio a studiare :) avvocato Piscione mi raccomando non ci abbandoni. Come faremmo senza di lei :))
Rispondi

Da: Nauseato	14/04/2019 21:08:37
Posdibule che le pennete on i file siano state modificati dai Dirigenti che le hanno tenute per diversi giorni prima di spedirle al Miur,gli Usr non li hanno avute il passaggio è stato svuola miur pensateci
Rispondi

Da: 😀	14/04/2019 21:15:05
Io mi preoccuperei più di ricevere email e voto dal miur che di studiare. In fondo 20 gg bastano e avanzano per sostenere un orale considerato che il tempo é stato già speso ( me lo auguro) per lo scritto.
Rispondi

Da: @eppur si muove	14/04/2019 21:45:50
Nessuno ti garantisce i 20 giorni di preavviso. I ricorrenti della preselettiva sono stati avvisati 5 giorni prima
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Da: zorro123	14/04/2019 22:51:36
provo a rispondere all'Avvocato Piscione (che, comunque, glielo dico, rischia così di far cadere un mito, dal momento che non mi sarei mai aspettato che ponesse una domanda seria): al momento, la procedura utilizzata per la formazione e conservazione dei dati è (forse) accennata nel bando. Niente di più. Tutti sappiamo come è stata eseguita la procedura. E quindi (comparandola con Trento Bolzano) stimiamo che possa non essere idonea a garantireâ��. La certezza, tuttavia, l'avremo solo nel momento in cui il miur risponderà ufficialmente ai nostri accessi agli atti (con cui è stato chiesto). Se dovesse permanere il silenzio anche con l'accesso agli atti, dovrà, per forza di cose, rispondere al tar o alla procura... All'esito, servirà perizia.
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Da: oh ragazzi	14/04/2019 23:33:15
io non ne avevo mai visto di concorsi con esiti con voto in differita, è la prima volta! Minchia l'Italia è sempre avanti, il miur fa un concorso superinformatizzato, fa la lista degli ammessi della preselettiva in pochi giorni e poi... ...poi tutto cambia, fa due prove scritte, ci mette cinque mesi a correggerle, e dice chi sono gli ammessi il 27 marzo e dopo circa 20 giorni non ha ancora comunicato il voto. Ora l'anonimato non c'è più, neanche formalmente, se la procedura non fosse limpida si potrebbe pensare che i voti possono essere aggiustati in venti giorni, meglio che in 5 giorni. Inoltre il miur ha sempre dichiarato che le prove di tutti sarebbero state caricate su IOL, ma dopo venti giorni ancora non ci sono, se la procedura non fosse limpida, si potrebbe pensare che qualcuno non vuole che i non ammessi vedano la propria prova. Ci hanno fatto due maroni così con l'accessibilità totale e poi giocano a nascondino come dei bambini. Bussetto dimettiti!
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Da: Mai dire mai...	15/04/2019 02:24:23
Vorrei partecipare al ricorso collettivo ma mi sono "persa"😥... Vi sarei grata se poteste darmi qualche dritta... Avv.ti Marone (Guido, Riccardo) Vernola, Barboni, Spina... ?😧 Mi sembra che tutti adducano più' o meno le stesse giuste motivazioni...Io non conosco nessuno e per me uno vale l'altro... Ho sostenuto la prova a Bergamo, ma mi pare di aver capito che questo non conti... Cambiano forse i costi e le date entro cui inviare l' adesione...Cosa faccio? �"Tiro il dado?😂 Grazie a chiunque vorrà rispondere!! 😊
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Da: Euride	15/04/2019 05:10:28
sui nomi degli studi mi sembra ci sia ancora confusione. se non sbaglio per il ricorso occorrono 60 gg, entro 60 gg, quindi non c'è assolutamente fretta. bisogna valutare bene e sperare che il miur risponda al più presto alle numerosissime richieste di accesso.
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Da: Per tutti	15/04/2019 08:26:41
Il miur è OBBLIGATO a rispondere ENTRO 30 GIORNI dal ricevimento della richiesta.
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Da: Dodo@	15/04/2019 08:30:11
Ciao a tutti, ho aspettato prima di fare richiesta di accesso agli atti, fiduciosa del fatto che ce li avrebbero inviati su IOL, così non è stato. A questo punto voglio fare anch'io richiesta di accesso, qualcuno può darmi indicazioni sulla procedura?
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Da: Perplessa..	15/04/2019 09:14:27
trovi il modello a pag. 5 di questo forum, devi solo togliere il punto 7 ed allegare copia doc. identità
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Da: Perplessa..	15/04/2019 09:15:14
raccomandata a/r
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Da: @ancona	15/04/2019 10:05:34
@Bando lera ricorso snals https://www.snals.it/29031_RICORSO+AL+T-A-R-+-+CONCORSO+DIRIGENTI+SCOLASTICI+-+CONTRO+L-ESITO+DELLA+PROVA+SCRITTA+PER+OTTENERE+L-AMMISSIONE+ALLA+PROVA+ORALE-+Azione+N-11.snals e http://www.snalsancona.it/single.asp?tab=articoli&id=2977 in cui c'è la scheda di pre-adesione
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Da: Bando lera	15/04/2019 10:29:49
Copia di attestato partecipazione prova scritta???
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Da: Bando lera	15/04/2019 10:35:37
Voi l'avete? Comunque io sto cercando un ricorso collettivo per l'annullamento della prova scritta per violazione del Bando da cui nick, evidentemente tutte le altre ragioni sono necessarie perché si muovono tutti con queste ragioni multiple... Odio la burocrazia
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Da: Normajeans	15/04/2019 12:15:25
Ti serve l'elenco dei nominativi con sede di prova scritta pubblicato dall'usr
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Da: ...Uanem e Giott	15/04/2019 13:35:00
Mi fanno ridere i sindacati che ora speculano sui nostri ricorsi..prima assenti ora presenti-assenti solo per ricavare guadagno..prima hanno piazzato i loro condannando il ricirso e ora" propinano"ricorsi
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Da: ...Uanem e Giott	15/04/2019 13:35:32
Mi fanno ridere i sindacati che ora speculano sui nostri ricorsi..prima assenti ora presenti-assenti solo per ricavare guadagno..prima hanno piazzato i loro condannando il ricirso e ora" propinano"ricorsi preferisco far mangiare un avvocato
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Da: Novella ter	15/04/2019 15:06:02
Diffidare dai sindacati. Cercano solo iscritti
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Da: Novella ter	15/04/2019 15:06:55
Perché non hanno fatto casino prima?
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Da: Tradingpost	15/04/2019 15:13:48
Ragazzi che ne pensate del fatto che anche gli studi legali stiano procedendo piuttosto a rilento circa l'organizzazione della procedura del ricorso?. E' vero che abbiamo 60 giorni, ma ad oggi, non conosciamo ancora le reali motivazioni su cui sarà fondato il ricorso al TAR.......
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Da: Fidatevi	15/04/2019 15:36:57
Entro il 17 aprile deposito denuncia alla procura della Repubblica di Roma.
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Da: salvamore1970	15/04/2019 15:55:28
La settimana scorsa ho inviato la richiesta di accesso agli atti al Miur ma erroneamente ho inserito il punto 7. Cosa devo fare? Un nuovo accesso agli atti senza il punto 7? Lo snals chiede oltre alla richiesta di accesso agli atti al Miur anche la richiesta di accesso agli atti all'USR, anche gli studi legali chiedono di inviare questo duplice accesso agli atti ? Buon ricorso a tutti.
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