Mininterno.net FORUM - Non ammessi prova scritta confronto delle ragioni

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Non ammessi prova scritta confronto delle ragioni
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Da: Luna storta 13/04/2019 23:01:22
Caro avvocato Piscione
Tu ti diverti a prenderci in giro perché sai bene il fatto tuo.
Potresti cortesemente aiutarci a dipanare la matassa?
Per non buttare soldi cosa ci consigli?io pensavo di affidarmi a Vernola
Rispondi

Da: Come mai?? 13/04/2019 23:16:32
Voi bocciati siete usciti da sotto un treno, siete stati fortunati ma non l'avete ancora capito, altro che ricorso dovreste ringraziare il Cielo.
Rispondi

Da: Ma siate seri 13/04/2019 23:36:15
Ma veramente volete affidarvi ad uno che si firma Avvocato Piscione?
Se fosse stato un vero avvocato amministrativo avrebbe dato i suoi estremi per contattarlo... Quale migliore occasione per ampliare il proprio business e magari la fama di avvocato vincente.

Rispondi

Da: Perplessa.. 13/04/2019 23:38:33
Chiedo un chiarimento che potrà essere utile a tutti quelli che intendono presentare ricorso. non ho seguito , direttamente, le vicende legate a quello del 2011 e chiedo: come mai, ad oggi, la situazione non si è ancora risolta' E' diversa? presenta aspetti comuni con il concorso attuale? grazie a chi risponderà , personalmente non vorrei rischiare di trascorrere così tanti anni senza risolvere nulla...
Rispondi

Da: XX 13/04/2019 23:48:01
Avvocato piscione, pur con modi che non apprezzo, dice il vero.. L'unica strada è l'annullamento.
Poi al Tar si può presentare un solo ricorso. Se prima fate quello collettivo e poi cambiare idea e volete il ricorso individuale, dovete revocare la delega per il collettivo.
Vorrei che fosse chiara a tutti una cosa. Se riuscite ad essere ammessi all'orale con riserva e a superare l'orale, poi dovrete comunque sciogliere la riserva. Siete comunque stati ritenuti insufficienti in una delle prove concorsuali. Per sciogliere la riserva dovete o far ricorreggere le prove, oppure rifare lo scritto. Se il Tar decide che il vizio riguarda unicamente la vostra prova e avete fatto ricorso individuale, rifarete lo scritto solamente voi con altri ricorrenti nella vostra situazione. Ma se il vizio riguarda l'intera procedura per tutti i candidati, allora la prova dovrà essere rifatta da tutti.
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Da: Avvocato Piscione 13/04/2019 23:53:47
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Da: XX 13/04/2019 23:57:40
Avvocato piscine, dici il vero. Aggiungo anche il caso della Toscana
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Da: Avvocato Piscione 14/04/2019 00:01:14
- Messaggio eliminato -
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Da: Lucrando 14/04/2019 00:32:32
È vero! Non fatevi prendere in giro da speculatori senza scrupoli... chi dice che vi farà ammettere con riserva all'orale mente, sapendo di mentire.
Rispondi

Da: Fly 14/04/2019 02:00:28
Ma secondo voi il giudice può disporre di far rifare le prove scritte solo ai ricorsisti?
Rispondi

Da: zorro123 14/04/2019 09:27:50
l'avvocato piscione fa un discorso lineare (che può anche condividersi) ma non è del tutto esaustivo. Perché evidentemente si basa solo su quelle poche conoscenze che il piscione ha, che derivano - come lui dice - dal precedente concorso (d'altronde sta sempre a perdere tempo qui, come fa ad aggiornarsi?????). Purtroppo, però, quello che è accaduto nel 2011, non è detto che sia perfettamente aderente con quello che è accaduto ora. E gli effetti non è detto che siano i medesimi. Io dico di ascoltare quanti più legali possibili e poi di "ponderare". Tenendo conto, per carità, anche quello che dice il piscione: cioè, che l'obiettivo degli avvocati non è del tutto collimante con il nostro.
Rispondi

Da: ricorsoforever 14/04/2019 09:52:41
Scusate se insisto su questo argomento ma mi sembra una motivazione che, adeguatamente sviluppata dai legali, potrebbe essere fatta valere nei ricorsi. Vorrei un parere degli altri colleghi. Grazie.
"MANCANZA DI TRASPARENZA NELLA PROCEDURA DI ACQUISIZIONE E TRASMISSIONE DEGLI ELABORATI DELLA PROVA D'ESAME.
Il Miur ha dichiarato nelle indicazioni operative per la prova scritta che gli elaborati dei concorrenti sarebbero stati salvati all'interno di un "file criptato". Al termine della prova i dati delle singole postazioni sono state salvate su una chiavetta Usb. Ma nulla e' stato detto riguardo alla gestione successiva dei flussi documentali. Non sono stati chiariti come sono avvenuti i vari passaggi di questi dati agli uffici del Miur e poi alle commissioni esaminatrici. Non e' stata garantita la tracciabilita' e la inalterabilita' dei documenti dato che chiunque avrebbe potuto intervenire sui files facilmente decriptabili con normali programmi esistenti in commercio. Inoltre il Miur non ha mai comunicato i soggetti che sono Responsabili della gestione documentale ed i Conservatori dei documenti digitali, figure previste dal Codice dell'Amministrazione digitale. Tali soggetti sono quelli che dovrebbero confermare il fatto che sono state predisposte idonee misure per la sicurezza dei dati, in modo tale da rendere i documenti informatici giuridicamente incontestabili."
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Da: No fake news 14/04/2019 10:23:06
Leggete l'articolo di Tassella su Os
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Da: Avvocato Piscione 14/04/2019 10:24:40
- Messaggio eliminato -
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Da: Avvocato Piscione 14/04/2019 10:26:11
- Messaggio eliminato -
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Da: ricorsoforever 14/04/2019 10:52:17
caro avvocato Piscione, a sparare le cazzate sei solo tu, e lo fai continuamente, in un forum che si chiama confronto delle idee. dove ognuno vuole contribuire per cercare spunti e cavilli giuridici da suggerire ai legali per ottenere il successo dei ricorsi. Tu invece contribuisci solo con parole di astio contro tutti e contro tutte le idee proposte dai colleghi.
Ma non ti vergogni delle tue volgarita' ? Non hai un minimo di pudore ?
Ti voglio avvertire di un'altra cosa. L'avv. Piscione esiste davvero, lo conosco bene, e' un bravo e noto avvocato della mia citta'. Quando ha letto i tuoi interventi si e' sentito offeso per questa omonimia e sta valutando se agire di conseguenza. Non ho piu' niente da dirti, non vale neanche la pena perdere tempo con te, la cosa migliore da fare e' ignorarti, e se lo facessero tutti sarebbe la cosa che ti farebbe piu' male.
Rispondi

Da: Bando lera 14/04/2019 11:51:28
@ricorsoforever
lascialo perdere non hai ancora capito ? Lui è gentile solo con chi dice di apprezzarlo e stimarlo gli piacciono i ruffiani quelli che lo adulano. In fondo è solo un vanitoso egocentrico e forum dipendente ciò non toglie che sulle ragioni oggettive di annullabilità abbia ragione.
Io concordo con te sul tuo scritto perché è un fatto che che prove di lingua avessero diversa difficoltà
è un fatto che le sottocommissioni abbiano valutato in modo difforme
è un fatto che la modalità di trasmissione dei file non consentisse garanzie ai candidati
Rispondi

Da: Bando lera 14/04/2019 12:03:14
Ed è un fatto che nella città dove io ho fatto lo scritto su 6 aule di istituti il risultato di ammissione sia stato
Primo istituto 27%, 30%
Secondo istituto 30% 33%
Terzo istituto 46% , 66%

Forse la preparazione dipende dall'iniziale del Cognome?
Le sottocommissioni conoscevano la provenienza degli scritti?
Il cosiddetto random in cosa è consistito se regioni intere sono state corrette da altre regioni?

Di trasparente qui non c'è niente !
Su questo possiamo tutti essere d'accordo senza urlare, pisciare ecc. ecc.
Rispondi

Da: Linus 99 14/04/2019 12:57:42
personaggi noti nella lista con punteggi alti dove si è usato il cell alla preselettiva una prova per pochi imtimi pochi una sala. pieni gli altri laboratori . In alcune aule dove ci sono stati I privilegiati. Tutti sono stati promossi. Adesso le coppie sono statr divise: non è previsto il coro dell'Antoniano. Ma chi , comodamente, vicino chi più lontano troverà Commissioni che "potrebbero" scambiarsi favori. Ma che razza di concorso è? Lo spettacolo continua? Francamente, speriamo di no!
Rispondi

Da: Linus 99 14/04/2019 12:59:19
Da: Linus 99 14/04/2019 12.57.17
ci sono candidati con lo stesso cognome a due a due che hanno avuto lo stesso punteggio alla preselettiva. Sono stati ella stessa aula alla prova scritta, ovviamente, superata È chiaro, purtroppo, che si è collaborato. Ci sono personaggi noti nella lista con punteggi alti dove si è usato il cell alla preselettiva una prova per pochi imtimi pochi una sala. pieni gli altri laboratori . In alcune aule dove ci sono stati I privilegiati. Tutti sono stati promossi. Adesso le coppie sono statr divise: non è previsto il coro dell'Antoniano. Ma chi , comodamente, vicino chi più lontano troverà Commissioni che "potrebbero" scambiarsi favori. Ma che razza di concorso è? Lo spettacolo continua? Francamente, speriamo di no
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Da: Linus 99 14/04/2019 13:01:40
Da: Linus 99 14/04/2019 12.57.17
ci sono candidati con lo stesso cognome a due a due che hanno avuto lo stesso punteggio alla preselettiva. Sono stati ella stessa aula alla prova scritta, ovviamente, superata È chiaro, purtroppo, che si è collaborato. Ci sono personaggi noti nella lista con punteggi alti dove si è usato il cell alla preselettiva una prova per pochi imtimi pochi una sala. pieni gli altri laboratori . Allo scritto in alcune aule dove ci sono stati I privilegiati. Tutti sono stati promossi. Adesso le coppie sono statr divise: non è previsto il coro dell'Antoniano. Ma chi , comodamente, vicino chi più lontano troverà Commissioni che "potrebbero" scambiarsi favori. Ma che razza di concorso è? Lo spettacolo continua? Francamente, speriamo di no
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Da: Linus 99 14/04/2019 13:54:34
...e non mi dite che non è evidente dall'esame dell' elenco degli ammessi all'orale...
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Da: Avvocato Piscione 14/04/2019 14:17:49
- Messaggio eliminato -
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Da: Avvocato Piscione 14/04/2019 14:22:50
- Messaggio eliminato -
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Da: zorro123 14/04/2019 16:07:35
ricorsoforever
io ti rispondo, a patto però che ci lasci l'avvocato piscione/merdone. Ormai (credo di parlare a nome di tutti) non possiamo fare a meno. Sarebbe un forum trsitissimo se non lo leggessimo più. :-)

A mio avviso, il motivo che sollevi è quello che potrebbe dare il colpo di grazia al MIUR.

Il fatto è che, ad oggi, il MIUR non ha ancora risposto ufficialmente sulla procedura utilizzata e su quali misure ha adottato per garantire la l'immodificabilità dei file e la riferibilità dei file. Sicché, tale motivo non si può sollevare (ancora). Il problema è che il miur girerà le carte tardi.
Forse quando i buoi saranno già usciti!

Tieni conto che nel 2016 (concorso docenti) è stato un problema di questo genere che ha complicato il concorso.
Non a caso, la provincia di Trento e Bolzano, in occasione del medesimo concorso 2017, non si è fidata dei "file criptato"....

Diciamoci la verità: ad oggi, non è ancora possibile garantire la "certezza di una procedura" solo con dati informatici!!!
E' stato di recente violato il Pentagono negli USA, la piattaforma Rousseau, eccetera, figurati se questi riesconoâ��.

Trento e Bolzano infatti si sono cautelati accostando all'informatizzazione il vecchio e sicuro metodo cartaceo. A fine prova: stampa, rilettura del testo, firma con cui riconosci quello che hai scritto, imbustamento, sigilli. E poi spedizione alla commissione.

Rispondi

Da: ricorsoforever 14/04/2019 17:22:03
Il problema e' che non siamo noi a dover dimostrare che il sistema criptato e' stato violato ma e' il Miur che deve dimostrare che e' impossibile farlo, che ha predisposto tutte le misure idonee e deve rendere tracciabili tutti i movimenti dei flussi.Ti dico questo per esperienza personale. Un mio conoscente ha vinto un giudizio civile appellandosi alla mancanza di tracciabilita' ed al mancato rispetto della catena dei passaggi con le relative verbalizzazioni, la controparte insomma non e' riuscita a dimostrare la sicurezza adottata nei vari passaggi. Era certo un'altra materia ma e' assimilabile a questa. Per i flussi informatici ci sono delle disposizioni precise. Comunque ne ho parlato con un legale che mi fara' sapere.
Rispondi

Da: Novella ter 14/04/2019 18:15:50
@ ricorsoforever
Prenditi gli estremi della sentenza e mostra la agli avvocati
Rispondi

Da: Novella ter 14/04/2019 18:34:16
Mostrala
Rispondi

Da: Normajeans 14/04/2019 19:31:12
L'avvocato Piscione sta simpatico anche a me. Gran parte delle cose che dice sono vere. Anche la parte sulla gestione dei flussi documentali elettronici e cartacei. Quando parla di modificabilità e immodificabilità. C'è solo una di differenza importante fra il cartaceo e il file elettronico. Io non posso disconoscere il cartaceo perché scritto di mio pugno. Invece quando mi sarà recapitata la mia prova, come facciamo a dimostrare che è quella che ho scritto il 18 ottobre? È stata accorciata? È stata modificata?
Rispondi

Da: 😀 14/04/2019 20:28:11
L onere della prova incombe al miur tu dovrai solo disconoscere il tuo elaborato poi dovrà essere il miur a dimostrare il contrario
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Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, ..., 131, 132, 133, 134, 135, 136 - Successiva >>

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Da: Luna storta	13/04/2019 23:01:22
Caro avvocato Piscione Tu ti diverti a prenderci in giro perché sai bene il fatto tuo. Potresti cortesemente aiutarci a dipanare la matassa? Per non buttare soldi cosa ci consigli?io pensavo di affidarmi a Vernola
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Da: Come mai??	13/04/2019 23:16:32
Voi bocciati siete usciti da sotto un treno, siete stati fortunati ma non l'avete ancora capito, altro che ricorso dovreste ringraziare il Cielo.
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Da: Ma siate seri	13/04/2019 23:36:15
Ma veramente volete affidarvi ad uno che si firma Avvocato Piscione? Se fosse stato un vero avvocato amministrativo avrebbe dato i suoi estremi per contattarlo... Quale migliore occasione per ampliare il proprio business e magari la fama di avvocato vincente.
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Da: Perplessa..	13/04/2019 23:38:33
Chiedo un chiarimento che potrà essere utile a tutti quelli che intendono presentare ricorso. non ho seguito , direttamente, le vicende legate a quello del 2011 e chiedo: come mai, ad oggi, la situazione non si è ancora risolta' E' diversa? presenta aspetti comuni con il concorso attuale? grazie a chi risponderà , personalmente non vorrei rischiare di trascorrere così tanti anni senza risolvere nulla...
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Da: XX	13/04/2019 23:48:01
Avvocato piscione, pur con modi che non apprezzo, dice il vero.. L'unica strada è l'annullamento. Poi al Tar si può presentare un solo ricorso. Se prima fate quello collettivo e poi cambiare idea e volete il ricorso individuale, dovete revocare la delega per il collettivo. Vorrei che fosse chiara a tutti una cosa. Se riuscite ad essere ammessi all'orale con riserva e a superare l'orale, poi dovrete comunque sciogliere la riserva. Siete comunque stati ritenuti insufficienti in una delle prove concorsuali. Per sciogliere la riserva dovete o far ricorreggere le prove, oppure rifare lo scritto. Se il Tar decide che il vizio riguarda unicamente la vostra prova e avete fatto ricorso individuale, rifarete lo scritto solamente voi con altri ricorrenti nella vostra situazione. Ma se il vizio riguarda l'intera procedura per tutti i candidati, allora la prova dovrà essere rifatta da tutti.
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Da: Avvocato Piscione	13/04/2019 23:53:47
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Da: XX	13/04/2019 23:57:40
Avvocato piscine, dici il vero. Aggiungo anche il caso della Toscana
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Da: Avvocato Piscione	14/04/2019 00:01:14
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Da: Lucrando	14/04/2019 00:32:32
È vero! Non fatevi prendere in giro da speculatori senza scrupoli... chi dice che vi farà ammettere con riserva all'orale mente, sapendo di mentire.
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Da: Fly	14/04/2019 02:00:28
Ma secondo voi il giudice può disporre di far rifare le prove scritte solo ai ricorsisti?
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Da: zorro123	14/04/2019 09:27:50
l'avvocato piscione fa un discorso lineare (che può anche condividersi) ma non è del tutto esaustivo. Perché evidentemente si basa solo su quelle poche conoscenze che il piscione ha, che derivano - come lui dice - dal precedente concorso (d'altronde sta sempre a perdere tempo qui, come fa ad aggiornarsi?????). Purtroppo, però, quello che è accaduto nel 2011, non è detto che sia perfettamente aderente con quello che è accaduto ora. E gli effetti non è detto che siano i medesimi. Io dico di ascoltare quanti più legali possibili e poi di "ponderare". Tenendo conto, per carità, anche quello che dice il piscione: cioè, che l'obiettivo degli avvocati non è del tutto collimante con il nostro.
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Da: ricorsoforever	14/04/2019 09:52:41
Scusate se insisto su questo argomento ma mi sembra una motivazione che, adeguatamente sviluppata dai legali, potrebbe essere fatta valere nei ricorsi. Vorrei un parere degli altri colleghi. Grazie. "MANCANZA DI TRASPARENZA NELLA PROCEDURA DI ACQUISIZIONE E TRASMISSIONE DEGLI ELABORATI DELLA PROVA D'ESAME. Il Miur ha dichiarato nelle indicazioni operative per la prova scritta che gli elaborati dei concorrenti sarebbero stati salvati all'interno di un "file criptato". Al termine della prova i dati delle singole postazioni sono state salvate su una chiavetta Usb. Ma nulla e' stato detto riguardo alla gestione successiva dei flussi documentali. Non sono stati chiariti come sono avvenuti i vari passaggi di questi dati agli uffici del Miur e poi alle commissioni esaminatrici. Non e' stata garantita la tracciabilita' e la inalterabilita' dei documenti dato che chiunque avrebbe potuto intervenire sui files facilmente decriptabili con normali programmi esistenti in commercio. Inoltre il Miur non ha mai comunicato i soggetti che sono Responsabili della gestione documentale ed i Conservatori dei documenti digitali, figure previste dal Codice dell'Amministrazione digitale. Tali soggetti sono quelli che dovrebbero confermare il fatto che sono state predisposte idonee misure per la sicurezza dei dati, in modo tale da rendere i documenti informatici giuridicamente incontestabili."
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Da: No fake news	14/04/2019 10:23:06
Leggete l'articolo di Tassella su Os
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Da: Avvocato Piscione	14/04/2019 10:24:40
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Da: Avvocato Piscione	14/04/2019 10:26:11
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Da: ricorsoforever	14/04/2019 10:52:17
caro avvocato Piscione, a sparare le cazzate sei solo tu, e lo fai continuamente, in un forum che si chiama confronto delle idee. dove ognuno vuole contribuire per cercare spunti e cavilli giuridici da suggerire ai legali per ottenere il successo dei ricorsi. Tu invece contribuisci solo con parole di astio contro tutti e contro tutte le idee proposte dai colleghi. Ma non ti vergogni delle tue volgarita' ? Non hai un minimo di pudore ? Ti voglio avvertire di un'altra cosa. L'avv. Piscione esiste davvero, lo conosco bene, e' un bravo e noto avvocato della mia citta'. Quando ha letto i tuoi interventi si e' sentito offeso per questa omonimia e sta valutando se agire di conseguenza. Non ho piu' niente da dirti, non vale neanche la pena perdere tempo con te, la cosa migliore da fare e' ignorarti, e se lo facessero tutti sarebbe la cosa che ti farebbe piu' male.
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Da: Bando lera	14/04/2019 11:51:28
@ricorsoforever lascialo perdere non hai ancora capito ? Lui è gentile solo con chi dice di apprezzarlo e stimarlo gli piacciono i ruffiani quelli che lo adulano. In fondo è solo un vanitoso egocentrico e forum dipendente ciò non toglie che sulle ragioni oggettive di annullabilità abbia ragione. Io concordo con te sul tuo scritto perché è un fatto che che prove di lingua avessero diversa difficoltà è un fatto che le sottocommissioni abbiano valutato in modo difforme è un fatto che la modalità di trasmissione dei file non consentisse garanzie ai candidati
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Da: Bando lera	14/04/2019 12:03:14
Ed è un fatto che nella città dove io ho fatto lo scritto su 6 aule di istituti il risultato di ammissione sia stato Primo istituto 27%, 30% Secondo istituto 30% 33% Terzo istituto 46% , 66% Forse la preparazione dipende dall'iniziale del Cognome? Le sottocommissioni conoscevano la provenienza degli scritti? Il cosiddetto random in cosa è consistito se regioni intere sono state corrette da altre regioni? Di trasparente qui non c'è niente ! Su questo possiamo tutti essere d'accordo senza urlare, pisciare ecc. ecc.
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Da: Linus 99	14/04/2019 12:57:42
personaggi noti nella lista con punteggi alti dove si è usato il cell alla preselettiva una prova per pochi imtimi pochi una sala. pieni gli altri laboratori . In alcune aule dove ci sono stati I privilegiati. Tutti sono stati promossi. Adesso le coppie sono statr divise: non è previsto il coro dell'Antoniano. Ma chi , comodamente, vicino chi più lontano troverà Commissioni che "potrebbero" scambiarsi favori. Ma che razza di concorso è? Lo spettacolo continua? Francamente, speriamo di no!
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Da: Linus 99	14/04/2019 12:59:19
Da: Linus 99 14/04/2019 12.57.17 ci sono candidati con lo stesso cognome a due a due che hanno avuto lo stesso punteggio alla preselettiva. Sono stati ella stessa aula alla prova scritta, ovviamente, superata È chiaro, purtroppo, che si è collaborato. Ci sono personaggi noti nella lista con punteggi alti dove si è usato il cell alla preselettiva una prova per pochi imtimi pochi una sala. pieni gli altri laboratori . In alcune aule dove ci sono stati I privilegiati. Tutti sono stati promossi. Adesso le coppie sono statr divise: non è previsto il coro dell'Antoniano. Ma chi , comodamente, vicino chi più lontano troverà Commissioni che "potrebbero" scambiarsi favori. Ma che razza di concorso è? Lo spettacolo continua? Francamente, speriamo di no
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Da: Linus 99	14/04/2019 13:01:40
Da: Linus 99 14/04/2019 12.57.17 ci sono candidati con lo stesso cognome a due a due che hanno avuto lo stesso punteggio alla preselettiva. Sono stati ella stessa aula alla prova scritta, ovviamente, superata È chiaro, purtroppo, che si è collaborato. Ci sono personaggi noti nella lista con punteggi alti dove si è usato il cell alla preselettiva una prova per pochi imtimi pochi una sala. pieni gli altri laboratori . Allo scritto in alcune aule dove ci sono stati I privilegiati. Tutti sono stati promossi. Adesso le coppie sono statr divise: non è previsto il coro dell'Antoniano. Ma chi , comodamente, vicino chi più lontano troverà Commissioni che "potrebbero" scambiarsi favori. Ma che razza di concorso è? Lo spettacolo continua? Francamente, speriamo di no
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Da: Linus 99	14/04/2019 13:54:34
...e non mi dite che non è evidente dall'esame dell' elenco degli ammessi all'orale...
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Da: Avvocato Piscione	14/04/2019 14:17:49
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Da: Avvocato Piscione	14/04/2019 14:22:50
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Da: zorro123	14/04/2019 16:07:35
ricorsoforever io ti rispondo, a patto però che ci lasci l'avvocato piscione/merdone. Ormai (credo di parlare a nome di tutti) non possiamo fare a meno. Sarebbe un forum trsitissimo se non lo leggessimo più. :-) A mio avviso, il motivo che sollevi è quello che potrebbe dare il colpo di grazia al MIUR. Il fatto è che, ad oggi, il MIUR non ha ancora risposto ufficialmente sulla procedura utilizzata e su quali misure ha adottato per garantire la l'immodificabilità dei file e la riferibilità dei file. Sicché, tale motivo non si può sollevare (ancora). Il problema è che il miur girerà le carte tardi. Forse quando i buoi saranno già usciti! Tieni conto che nel 2016 (concorso docenti) è stato un problema di questo genere che ha complicato il concorso. Non a caso, la provincia di Trento e Bolzano, in occasione del medesimo concorso 2017, non si è fidata dei "file criptato".... Diciamoci la verità: ad oggi, non è ancora possibile garantire la "certezza di una procedura" solo con dati informatici!!! E' stato di recente violato il Pentagono negli USA, la piattaforma Rousseau, eccetera, figurati se questi riesconoâ��. Trento e Bolzano infatti si sono cautelati accostando all'informatizzazione il vecchio e sicuro metodo cartaceo. A fine prova: stampa, rilettura del testo, firma con cui riconosci quello che hai scritto, imbustamento, sigilli. E poi spedizione alla commissione.
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Da: ricorsoforever	14/04/2019 17:22:03
Il problema e' che non siamo noi a dover dimostrare che il sistema criptato e' stato violato ma e' il Miur che deve dimostrare che e' impossibile farlo, che ha predisposto tutte le misure idonee e deve rendere tracciabili tutti i movimenti dei flussi.Ti dico questo per esperienza personale. Un mio conoscente ha vinto un giudizio civile appellandosi alla mancanza di tracciabilita' ed al mancato rispetto della catena dei passaggi con le relative verbalizzazioni, la controparte insomma non e' riuscita a dimostrare la sicurezza adottata nei vari passaggi. Era certo un'altra materia ma e' assimilabile a questa. Per i flussi informatici ci sono delle disposizioni precise. Comunque ne ho parlato con un legale che mi fara' sapere.
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Da: Novella ter	14/04/2019 18:15:50
@ ricorsoforever Prenditi gli estremi della sentenza e mostra la agli avvocati
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Da: Normajeans	14/04/2019 19:31:12
L'avvocato Piscione sta simpatico anche a me. Gran parte delle cose che dice sono vere. Anche la parte sulla gestione dei flussi documentali elettronici e cartacei. Quando parla di modificabilità e immodificabilità. C'è solo una di differenza importante fra il cartaceo e il file elettronico. Io non posso disconoscere il cartaceo perché scritto di mio pugno. Invece quando mi sarà recapitata la mia prova, come facciamo a dimostrare che è quella che ho scritto il 18 ottobre? È stata accorciata? È stata modificata?
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Da: 😀	14/04/2019 20:28:11
L onere della prova incombe al miur tu dovrai solo disconoscere il tuo elaborato poi dovrà essere il miur a dimostrare il contrario
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