Mininterno.net FORUM - Non ammessi prova scritta confronto delle ragioni

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Non ammessi prova scritta confronto delle ragioni
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Da: Gori 13/04/2019 13:12:07
Caria colleghi vi chiedo un chiarimento: è vero che aderire ora ad un ricorso collettivo preclude la possibilità futura di fare un ricorso individuale una volta ricevuta la propria prova con la valutazione ed i verbali? Cosa ha detto in merito a ciò l'avvocato Barboni? Ho provato a chiamarlo ma non mi risponde.
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Da: Perplessa.. 13/04/2019 13:19:11
Grazie di tutto Miriam, buono studio, anche io sto riprendendo, a poco a poco, fatti viva almeno ogni tanto, capisco gli impegn...i e se in queste vacanze vieni verso il mare batti un colpo..
Rispondi

Da: ...Uanem e Giott 13/04/2019 13:35:06
È vero lunedi partirà una macchina che vorrà dare parvenza di regolarità ..ma..sulla base di cosa questa presunta regolarità risulterà , ora come ora, regolare?
Rispondi

Da: ...Uanem e Giott 13/04/2019 13:35:36
È vero lunedi partirà una macchina che vorrà dare parvenza di regolarità ..ma..sulla base di cosa questa presunta regolarità risulterà , ora come ora, regolare?
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Da: Avvocato Piscione 13/04/2019 14:10:27
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Da: Avvocato Piscione 13/04/2019 14:17:05
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Da: Avvocato Piscione 13/04/2019 14:20:12
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Da: Ricorsi 13/04/2019 14:34:12
a gò gò.
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Da: ricorsoforever 13/04/2019 14:53:58
Il codice dell'amministrazione digitale prevede due figure importanti :
il responsabile della gestione documentale che si occupa della gestione elettronica dei flussi documentali scambiati sia all'interno che all'estero delle strutture della P.A. e il conservatore dei documenti digitali.
Per scardinare questo silenzio e la totale mancanza di trasparenza del Miur relativamente a questo concorso, dovremmo cominciare a chiedere (anche attraverso i ns. legali) chi sono questi due soggetti per poi chiedere loro come hanno operato nella procedura concorsuale in oggetto.
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Da: Thalia 13/04/2019 15:39:45
@Gori Si, è così.
Rispondi

Da: fr 1 - 13/04/2019 16:13:47
Beate voi che avete ancora voglia di studiare.
Rispondi

Da: Bando lera 13/04/2019 16:43:21
@ricorsoforever
Verissimo io ho sempre detto che la procedura non dava sufficienti garanzie. Per non parlare delle chiavette usb �±

@avvocato incontinente
Son convinta come te che chiedere l'annullamento sia la soluzione migliore. Puoi consigliarmi qualche tuo collega che si concentri su questo senza spaziare nell'universo delle irregolarità?

Rispondi

Da: Ci sono 13/04/2019 18:33:03
@ Gori
L'avv. vernola lmi ha detto chiaramente che chi asserisce al ricorso collettivo non può farne successivamente uno individuale
Rispondi

Da: Fly 13/04/2019 18:55:03
Anche a me Vernola ha detto la stessa cosa. Barboni invece dice che si potrebbe fare. Come facciamo a capire chi ha ragione?
Rispondi

Da: Senza alcuna speranza 13/04/2019 18:59:45
Per fare, si può fare. In presenza della stessa causa pendente di fronte a giudici appartenenti ad un unico ufficio giudiziario (in questo caso TAR) le cause si riuniscono innanzi allo stesso giudice.
Rispondi

Da: Fly 13/04/2019 19:05:00
Per senza alcuna speranza scusa, potresti spiegarti meglio?non mi è molto chiaro quello che hai appena scritto.grazie
Rispondi

Da: No fake news 13/04/2019 19:05:24
Sempre tutto chiaro in Italia...
Rispondi

Da: Senza alcuna speranza 13/04/2019 19:07:48
Poi dipende dalle censure che si intendono far valere. Il ricorso collettivo è ammissibile solo in presenza domande giurisdizionali identiche nell'oggetto, e sempre che che gli atti impugnati abbiano lo stesso contenuto e che siano censurati per gli stessi motivi.
Quindi, se la situazione soggettiva dovesse presentarsi anche parzialmente diversa nelle ragioni addotte a sostegno del ricorso, conviene presentare il ricorso singolo. Diversamente andrà bene quello collettivo.
Non so se è chiaro.

In buona sostanza, pur presentando due ricorsi, alla fin fine verrebbero riuniti qualora presentassero le medesime censure, ovvero non potrebbero procedere separatamente a meno di non fondarsi su presupposti diversi.
Rispondi

Da: Senza alcuna speranza 13/04/2019 19:11:46
In altre parole: se siamo tutti insieme per le medesime ragioni, se mi va bene e non voglio far valere niente di diverso, niente che riguardi solo me, allora la soluzione è il ricorso collettivo.
Se mi trovo in una situazione particolare, devo far valere qualcosa che vale solo per me, presenterò ricorso individuale adducendo le mie personali ragioni.
Presentare prima l'uno e poi l'altro non è che non si possa fare, è che non ne vedo l'utilità, atteso che il giudice potrebbe sempre dar luogo alla riunione dei giudizi.
Forse ora è più chiaro, scusate.
Rispondi

Da: Fly 13/04/2019 19:44:18
Per senza alcuna speranza Avviare prima il ricorso collettivo e poi eventualmente quello individuale, potrebbe avere la sua utilità! Soprattutto considerando che ad oggi, non c'è stata ancora concessa la possibilità di rivedere le nostre prove e i relativi verbali. Per cui: se ora io aderisco al ricorso collettivo per il famoso motivo di disparità di trattamento e poi dopo aver visionato la mia prova, riscontro delle irregolarità inerenti esclusivamente il mio elaborato, ovvio che avrò interesse a contestarle e quindi ad avviare un ricorso individuale, considerando che non potrò servirmi di quello collettivo (già iniziato) per aggiungere motivi che riguarda solo la mia sfera personale e non quella degli altri ricorsisti. A questo punto mi chiedo e vi chiedo: forse la soluzione al caso in questione potrebbe essere quella di chiudere o rinunciare al ricorso collettivo, per poi iniziarne uno nuovo ed individuale ad hoc?Grazie a tutti coloro che interverranno.
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Da: Normajeans 1 - 13/04/2019 19:45:24
Grazie :)
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Da: @ fly 13/04/2019 20:33:07
nulla osta tenerli in piedi tutti e due.
il punto è se riesci a stare nei termini per il deposito di quello individuale.
Rispondi

Da: @ fly 13/04/2019 20:35:41
e quando dico che nulla osta, intendo dire che (proprio in quanto) causa petendi e petitum dei due ricorsi sono differenti
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Da: Avvocato Piscione 13/04/2019 20:39:23
- Messaggio eliminato -
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Da: Ptocodromo 13/04/2019 20:51:29
@Senza alcuna speranza, non riesco a capire: se annullano, annullano per tutti e tutti hanno diritto a ritentare lo scritto, vero, ricorrenti e non? Grazie per la risposta.
Rispondi

Da: Senza alcuna speranza 13/04/2019 20:53:40
Ptocodromo, questo non è dato saperlo a priori, bisogna vedere i termini dell'annullamento.
Rispondi

Da: Fly 13/04/2019 21:08:40
Ciao avvocato Piscione, visto che sostieni che ciò che ha detto @fly è una cazzata immonda e considerando che sei un avvocato tuttologo e noi apprezziamo tanto i tuoi interventi, ci spiegheresti tu se è possibile o no avviare un ricorso individuale per contestare situazioni strettamente personali, dopo aver già aderito al ricorso collettivo? Saluti
Rispondi

Da: Avvocato Piscione 13/04/2019 21:48:07
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Da: Fly 13/04/2019 21:56:48
Certo egregio avvocato piscione. Ma potrei abbandonare o rinunciare al ricorso collettivo e poi avviare quello individuale?lei cosa ci consiglia?
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Da: Per avvocato piscione 13/04/2019 22:12:35
egregio avvocato ma allora secondo lei fare ricorso per ottenere l'ammissione con riserva agli orali non è sensato?
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Da: Gori	13/04/2019 13:12:07
Caria colleghi vi chiedo un chiarimento: è vero che aderire ora ad un ricorso collettivo preclude la possibilità futura di fare un ricorso individuale una volta ricevuta la propria prova con la valutazione ed i verbali? Cosa ha detto in merito a ciò l'avvocato Barboni? Ho provato a chiamarlo ma non mi risponde.
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Da: Perplessa..	13/04/2019 13:19:11
Grazie di tutto Miriam, buono studio, anche io sto riprendendo, a poco a poco, fatti viva almeno ogni tanto, capisco gli impegn...i e se in queste vacanze vieni verso il mare batti un colpo..
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Da: ...Uanem e Giott	13/04/2019 13:35:06
È vero lunedi partirà una macchina che vorrà dare parvenza di regolarità ..ma..sulla base di cosa questa presunta regolarità risulterà , ora come ora, regolare?
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Da: ...Uanem e Giott	13/04/2019 13:35:36
È vero lunedi partirà una macchina che vorrà dare parvenza di regolarità ..ma..sulla base di cosa questa presunta regolarità risulterà , ora come ora, regolare?
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Da: Avvocato Piscione	13/04/2019 14:10:27
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Da: Avvocato Piscione	13/04/2019 14:17:05
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Da: Avvocato Piscione	13/04/2019 14:20:12
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Da: ricorsoforever	13/04/2019 14:53:58
Il codice dell'amministrazione digitale prevede due figure importanti : il responsabile della gestione documentale che si occupa della gestione elettronica dei flussi documentali scambiati sia all'interno che all'estero delle strutture della P.A. e il conservatore dei documenti digitali. Per scardinare questo silenzio e la totale mancanza di trasparenza del Miur relativamente a questo concorso, dovremmo cominciare a chiedere (anche attraverso i ns. legali) chi sono questi due soggetti per poi chiedere loro come hanno operato nella procedura concorsuale in oggetto.
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Da: Thalia	13/04/2019 15:39:45
@Gori Si, è così.
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Da: fr	1 - 13/04/2019 16:13:47
Beate voi che avete ancora voglia di studiare.
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Da: Bando lera	13/04/2019 16:43:21
@ricorsoforever Verissimo io ho sempre detto che la procedura non dava sufficienti garanzie. Per non parlare delle chiavette usb �± @avvocato incontinente Son convinta come te che chiedere l'annullamento sia la soluzione migliore. Puoi consigliarmi qualche tuo collega che si concentri su questo senza spaziare nell'universo delle irregolarità?
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Da: Ci sono	13/04/2019 18:33:03
@ Gori L'avv. vernola lmi ha detto chiaramente che chi asserisce al ricorso collettivo non può farne successivamente uno individuale
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Da: Fly	13/04/2019 18:55:03
Anche a me Vernola ha detto la stessa cosa. Barboni invece dice che si potrebbe fare. Come facciamo a capire chi ha ragione?
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Da: Senza alcuna speranza	13/04/2019 18:59:45
Per fare, si può fare. In presenza della stessa causa pendente di fronte a giudici appartenenti ad un unico ufficio giudiziario (in questo caso TAR) le cause si riuniscono innanzi allo stesso giudice.
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Da: Fly	13/04/2019 19:05:00
Per senza alcuna speranza scusa, potresti spiegarti meglio?non mi è molto chiaro quello che hai appena scritto.grazie
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Da: No fake news	13/04/2019 19:05:24
Sempre tutto chiaro in Italia...
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Da: Senza alcuna speranza	13/04/2019 19:07:48
Poi dipende dalle censure che si intendono far valere. Il ricorso collettivo è ammissibile solo in presenza domande giurisdizionali identiche nell'oggetto, e sempre che che gli atti impugnati abbiano lo stesso contenuto e che siano censurati per gli stessi motivi. Quindi, se la situazione soggettiva dovesse presentarsi anche parzialmente diversa nelle ragioni addotte a sostegno del ricorso, conviene presentare il ricorso singolo. Diversamente andrà bene quello collettivo. Non so se è chiaro. In buona sostanza, pur presentando due ricorsi, alla fin fine verrebbero riuniti qualora presentassero le medesime censure, ovvero non potrebbero procedere separatamente a meno di non fondarsi su presupposti diversi.
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Da: Senza alcuna speranza	13/04/2019 19:11:46
In altre parole: se siamo tutti insieme per le medesime ragioni, se mi va bene e non voglio far valere niente di diverso, niente che riguardi solo me, allora la soluzione è il ricorso collettivo. Se mi trovo in una situazione particolare, devo far valere qualcosa che vale solo per me, presenterò ricorso individuale adducendo le mie personali ragioni. Presentare prima l'uno e poi l'altro non è che non si possa fare, è che non ne vedo l'utilità, atteso che il giudice potrebbe sempre dar luogo alla riunione dei giudizi. Forse ora è più chiaro, scusate.
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Da: Fly	13/04/2019 19:44:18
Per senza alcuna speranza Avviare prima il ricorso collettivo e poi eventualmente quello individuale, potrebbe avere la sua utilità! Soprattutto considerando che ad oggi, non c'è stata ancora concessa la possibilità di rivedere le nostre prove e i relativi verbali. Per cui: se ora io aderisco al ricorso collettivo per il famoso motivo di disparità di trattamento e poi dopo aver visionato la mia prova, riscontro delle irregolarità inerenti esclusivamente il mio elaborato, ovvio che avrò interesse a contestarle e quindi ad avviare un ricorso individuale, considerando che non potrò servirmi di quello collettivo (già iniziato) per aggiungere motivi che riguarda solo la mia sfera personale e non quella degli altri ricorsisti. A questo punto mi chiedo e vi chiedo: forse la soluzione al caso in questione potrebbe essere quella di chiudere o rinunciare al ricorso collettivo, per poi iniziarne uno nuovo ed individuale ad hoc?Grazie a tutti coloro che interverranno.
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Da: Normajeans	1 - 13/04/2019 19:45:24
Grazie :)
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Da: @ fly	13/04/2019 20:33:07
nulla osta tenerli in piedi tutti e due. il punto è se riesci a stare nei termini per il deposito di quello individuale.
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Da: @ fly	13/04/2019 20:35:41
e quando dico che nulla osta, intendo dire che (proprio in quanto) causa petendi e petitum dei due ricorsi sono differenti
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Da: Avvocato Piscione	13/04/2019 20:39:23
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Da: Ptocodromo	13/04/2019 20:51:29
@Senza alcuna speranza, non riesco a capire: se annullano, annullano per tutti e tutti hanno diritto a ritentare lo scritto, vero, ricorrenti e non? Grazie per la risposta.
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Da: Senza alcuna speranza	13/04/2019 20:53:40
Ptocodromo, questo non è dato saperlo a priori, bisogna vedere i termini dell'annullamento.
Rispondi

Da: Fly	13/04/2019 21:08:40
Ciao avvocato Piscione, visto che sostieni che ciò che ha detto @fly è una cazzata immonda e considerando che sei un avvocato tuttologo e noi apprezziamo tanto i tuoi interventi, ci spiegheresti tu se è possibile o no avviare un ricorso individuale per contestare situazioni strettamente personali, dopo aver già aderito al ricorso collettivo? Saluti
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Da: Avvocato Piscione	13/04/2019 21:48:07
- Messaggio eliminato -
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Da: Fly	13/04/2019 21:56:48
Certo egregio avvocato piscione. Ma potrei abbandonare o rinunciare al ricorso collettivo e poi avviare quello individuale?lei cosa ci consiglia?
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Da: Per avvocato piscione	13/04/2019 22:12:35
egregio avvocato ma allora secondo lei fare ricorso per ottenere l'ammissione con riserva agli orali non è sensato?
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