Mininterno.net FORUM - Non ammessi prova scritta confronto delle ragioni

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Non ammessi prova scritta confronto delle ragioni
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Da: No fake news 11/04/2019 20:20:22
Grazie per le risposte datemi finora
Rispondi

Da: Che tristezza 11/04/2019 20:32:35
Scusate colleghi, dove trovo il modulo di adesione al ricorso con l' avvocato Vernola? Vorrei compararlo con quello dei legali Marone e Barboni.
Grazie
Rispondi

Da: Senza respiro 11/04/2019 20:32:54
Vernola
Rispondi

Da: Normajeans 11/04/2019 20:40:47
@ non anonima. Mi chiedi troppo. Non so risponderti.
Rispondi

Da: Normajeans 11/04/2019 20:41:54

Gentilissimi,
come da intese Vi informo che sto già predisponendo il ricorso collettivo al TAR Lazio - Roma avverso la graduatoria degli ammessi agli orali, impugnando la Vostra esclusione e finalizzato ad ottenere l'ammissione con riserva agli orali oppure in subordine l'annullamento dell'intera prova scritta.
Preliminarmente è opportuno acquisire copia degli elaborati, anche tramite la presentazione di una apposita istanza di accesso agli atti di cui Vi allego uno schema da compilare e inviare via PEC al più presto, per chi non ha ancora provveduto.
Il ricorso si baserà su diversi motivi, di cui i principali in linea di massima qui sinteticamente Vi riporto:
1)      Prova non unica a livello nazionale e non simultaneità dello svolgimento nelle varie sede;
2)      Disparità di trattamento rispetto ai candidati che hanno partecipato alla prova suppletiva del 13 dicembre e viceversa rischio di correzione avvenuta per tale seconda prova separata senza il rispetto dell'anonimato;
3)      Comportamenti delle varie sottocommissioni non identici in merito alla possibilità di consultare testi o meno;
4)      Presenza tra i 5 quesiti di due " STUDI DI CASI" , ipotesi non prevista nel Bando per la prova scritta ma solo per la prova orale;
5)      Vati problemi sotto il profilo informatico, anche a causa dei sistemi e di pc obsoleti, sul punto acquisiremo una relazione tecnica di supporto da un esperto informatico;
6)       prova di lingua straniera: testi diversi per ciascuna delle lingue straniere prescelte dai concorrenti. I testi avevano lunghezza differente e difficoltà disomogenea.
7)      Poca chiarezza sull'attribuzione dei compiti da correggere alle commissioni (procedura Random)
8)      -il codice fiscale associato all'elaborato non ha reso anonime le prove;
9)      Impossibilità di esatta individuazione del proprio elaborato in caso di errore e/o scambio di schede, atteso che a differenza della prova scritta è impossibile a posteriore individuare il proprio scritto ed escludere con certezza una possibilità di scambio.

Il ricorso collettivo avrà un costo a docente di euro .180,00 (comprensivo di IVA e CAP, contributo unificato, altre spese vive e costo trasferta per udienza), da versarsi prima dell'avvio dell'azione.
Tale importo dovrà intendersi a saldo in caso di esito negativo del giudizio, mentre solo ed esclusivamente in caso di esito positivo del ricorso con conseguente ammissione con riserva all'orale sarà dovuto un ulteriore importo di euro .50,00.

Rispondi

Da: Normajeans 11/04/2019 20:43:48
Il testo sopra è di Vernola. Scritto una decina di giorni fa. Gli altri mi sembrano uguali. Risponde subito via WhatsApp o mail
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Da: Che tristezza 11/04/2019 20:44:35
Potete inviarmi il link del suo studio legale?
T
Rispondi

Da: NON anonima 11/04/2019 20:51:58
a: Normajeans 11/04/2019 20.41.54

gli unici punti corretti fra quelli da te indicati sono
3) Comportamenti delle varie sottocommissioni non identici in merito alla possibilità di consultare testi o meno;

1) Prova non unica a livello nazionale

tutti gli altri punti sono FALSI.

Per chi di voi ha avuto modo di consultare il codice delle leggi il 3) non vale.

Vi rimane solo il punto 1) che effettivamente è stata NON unica ma per cause di forza maggiore, mal tempo e per causa di Ricorsisti della prova preselettiva.

Punto.
Rispondi

Da: Avvocato Piscione 11/04/2019 20:56:24
- Messaggio eliminato -
Rispondi

Da: Normajeans 11/04/2019 21:02:10
@ non anonima. I punti non li ho scritti io. Ho capito che di mestiere fai il giudice. Bene mi congratulo e ti auguro una buona serata
Rispondi

Da: Bando lera 11/04/2019 21:13:19
il random... nessuno sa in cosa sia consistito
la sicura attribuzione e il caricamento delle prove senza nessuna ricevuta, evidenza e controllo da parte dei concorrenti non era il massimo gli ammessi sono sicuri di avere fatto e inviato una prova ma noi ??? Potremmo anche trovarci tutte le prove bianche vai te a dire che tu l'avevi fatta...😖
Rispondi

Da: Normajeans 11/04/2019 21:15:23
Se in un forum di ricorrenti ci stanno quelli che sono stati promossi le ragioni sono semplici: hanno paura e ne hanno motivo. Se il MIUR ti promuove o ti boccia deve dirti anche perché. Se a distanza di 6 mesi dallo scritto non sono ancora in grado di mostrarti la tua prova, ovviamente cominci a preoccuparti. Ti vengono mille dubbi, probabilmente tutti veri. Non dimentichiamo che siamo in Italia. Non è il paese dei balocchi. Piuttosto quello dei pastrocchi
Rispondi

Da: Deduco 11/04/2019 21:24:38
Ma che concorso è, quello in cui si chiede di inserire i titoli senza sapere con che voto si è passati? Ma non vi sembra un assurdo?
Rispondi

Da: Normajeans 11/04/2019 21:29:04
Dubbi che alimentano altri dubbi
Rispondi

Da: Bando lera 11/04/2019 21:32:31
Poi come da Nick (bando) io credo che l'unica cosa incontrovertibile sia che il 18 la prova dovesse essere rimandata
Rispondi

Da: Io 11/04/2019 21:33:19
Ho provato ad inserire titoli, si sa mai che abbiano sbagliato.
Niente!
Credo che oramai i giochi sono fatti, sia pure per salvare la faccia non cambierà nulla. E quando vedremo le prove, sarà troppo tardi per ricorrere.
Credo sia tutto inutile, mi sto scoraggiando.
Rispondi

Da: Bando lera 11/04/2019 21:34:58
@ricorsoforever
Grazie per la risposta vedo cosa dice lo snals e decido ( loro ne hanno vinti lo scorso concorso mi devo informare..)
Rispondi

Da: Luna storta 11/04/2019 21:37:09
@Normajeans
Io non ricrdi aver inserito il codice fiscale e anche altri colleghi non ricordano tale passaggio. Tu ricordi di averlo inserito?
Rispondi

Da: Normajeans 11/04/2019 21:45:02
Di quel giorno ricordo poco. Non tocca a me trovare le ragioni per il ricorso. So di essere stata trattata ingiustamente. Ho screen shoot di gente promossa con 3 quesiti. Butto via volentieri 180 euro per far lavorare gli avvocati.
Rispondi

Da: Normajeans 11/04/2019 21:48:11
@ che tristezza. Cerca su google avvocato Massimo Vernòla. Comunque credo che le ragioni siano uguali a quelli degli altri avv. Lui mi sembra solo un po' più disponibile
Rispondi

Da: ricorsoforever 11/04/2019 21:55:04
hai ragione Bando lera il ricorso Snals non e' da sottovalutare, ed e' anche il meno costoso. Ho scritto loro per avere conferma del costo e della linea che intendono intraprendere. Poi prendero' una decisione definitiva.
Rispondi

Da: Deduco 11/04/2019 22:11:28
@io
Ci sono 60 gg per ricorrere a partire dal 27 marzo... Resta calmo/a... Non ti scoraggiare!
Rispondi

Da: Bando lera 11/04/2019 22:11:58
Ok fammi sapere
Rispondi

Da: Bando lera 11/04/2019 22:15:10
Comunque è vero che anief fa cassa con i corsi di formazione ci sono enti di formazione a Roma intestati a persone con cognomi noti
Rispondi

Da: Che tristezza 11/04/2019 22:16:13
Grazie a tutti. Ho scritto all' avv. Vernola. Entro domenica deciderò.
Non perdiamoci d' animo, lo dobbiamo a noi stessi e agli anni di studio dedicati a questo concorso.
Rispondi

Da: Ci sono 11/04/2019 22:19:03
come già detto ho dato la pre adesione allo studio Barboni anche se, di fatto, non ancora formalizzata tramite rilascio della procura e pagamento.
Sto valutando ora il ricorso proposto dall'avv. Vernola, i costi e le esperienze pregresse e non mi sembra affatto male.

@Miriam 73
tu che ne pensi?

Rispondi

Da: miriam73 11/04/2019 22:31:45
@ci sono
Data la situazione tutti ormai sono a conoscenza delle motivazioni da addurre per il ricorso. Le linee di azione alla fine saranno le medesime! A questo punto si sceglie lo studio legale dove c'è maggiore comunicazione.
Rispondi

Da: Ci sono 11/04/2019 22:33:48
@Miriam 73
personalmente mi sono interfacciata solo con Barboni,domani proverò a sentire anche Vernola...
Rispondi

Da: miriam73 11/04/2019 22:38:58
@ci sono tutta questa situazione è surreale. Non mi preoccuperei più di tanto dell'assistenza legale. Dati alla mano più pasticcioni di così non potevano essere. Mi sto rendendo conto che ne faccio una questione di principio e non di poltrona. Avessimo condotto noi un esame di maturità cosi, avrei avuto tutto il Tar Lazio a pranzo e cena a casa per un anno.
Rispondi

Da: Ci sono 11/04/2019 22:47:02
@miriam
lo so ed è per questo che sto così male.
Non tollero le ingiustizie e non sopporto nemmeno l'idea di lasciar perdere.
Sarà quel che sarà, ma andrò avanti.
Rispondi

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Da: No fake news	11/04/2019 20:20:22
Grazie per le risposte datemi finora
Rispondi

Da: Che tristezza	11/04/2019 20:32:35
Scusate colleghi, dove trovo il modulo di adesione al ricorso con l' avvocato Vernola? Vorrei compararlo con quello dei legali Marone e Barboni. Grazie
Rispondi

Da: Normajeans	11/04/2019 20:40:47
@ non anonima. Mi chiedi troppo. Non so risponderti.
Rispondi

Da: Normajeans	11/04/2019 20:41:54
Gentilissimi, come da intese Vi informo che sto già predisponendo il ricorso collettivo al TAR Lazio - Roma avverso la graduatoria degli ammessi agli orali, impugnando la Vostra esclusione e finalizzato ad ottenere l'ammissione con riserva agli orali oppure in subordine l'annullamento dell'intera prova scritta. Preliminarmente è opportuno acquisire copia degli elaborati, anche tramite la presentazione di una apposita istanza di accesso agli atti di cui Vi allego uno schema da compilare e inviare via PEC al più presto, per chi non ha ancora provveduto. Il ricorso si baserà su diversi motivi, di cui i principali in linea di massima qui sinteticamente Vi riporto: 1) Prova non unica a livello nazionale e non simultaneità dello svolgimento nelle varie sede; 2) Disparità di trattamento rispetto ai candidati che hanno partecipato alla prova suppletiva del 13 dicembre e viceversa rischio di correzione avvenuta per tale seconda prova separata senza il rispetto dell'anonimato; 3) Comportamenti delle varie sottocommissioni non identici in merito alla possibilità di consultare testi o meno; 4) Presenza tra i 5 quesiti di due " STUDI DI CASI" , ipotesi non prevista nel Bando per la prova scritta ma solo per la prova orale; 5) Vati problemi sotto il profilo informatico, anche a causa dei sistemi e di pc obsoleti, sul punto acquisiremo una relazione tecnica di supporto da un esperto informatico; 6) prova di lingua straniera: testi diversi per ciascuna delle lingue straniere prescelte dai concorrenti. I testi avevano lunghezza differente e difficoltà disomogenea. 7) Poca chiarezza sull'attribuzione dei compiti da correggere alle commissioni (procedura Random) 8) -il codice fiscale associato all'elaborato non ha reso anonime le prove; 9) Impossibilità di esatta individuazione del proprio elaborato in caso di errore e/o scambio di schede, atteso che a differenza della prova scritta è impossibile a posteriore individuare il proprio scritto ed escludere con certezza una possibilità di scambio. Il ricorso collettivo avrà un costo a docente di euro .180,00 (comprensivo di IVA e CAP, contributo unificato, altre spese vive e costo trasferta per udienza), da versarsi prima dell'avvio dell'azione. Tale importo dovrà intendersi a saldo in caso di esito negativo del giudizio, mentre solo ed esclusivamente in caso di esito positivo del ricorso con conseguente ammissione con riserva all'orale sarà dovuto un ulteriore importo di euro .50,00.
Rispondi

Da: Normajeans	11/04/2019 20:43:48
Il testo sopra è di Vernola. Scritto una decina di giorni fa. Gli altri mi sembrano uguali. Risponde subito via WhatsApp o mail
Rispondi

Da: Che tristezza	11/04/2019 20:44:35
Potete inviarmi il link del suo studio legale? T
Rispondi

Da: NON anonima	11/04/2019 20:51:58
a: Normajeans 11/04/2019 20.41.54 gli unici punti corretti fra quelli da te indicati sono 3) Comportamenti delle varie sottocommissioni non identici in merito alla possibilità di consultare testi o meno; 1) Prova non unica a livello nazionale tutti gli altri punti sono FALSI. Per chi di voi ha avuto modo di consultare il codice delle leggi il 3) non vale. Vi rimane solo il punto 1) che effettivamente è stata NON unica ma per cause di forza maggiore, mal tempo e per causa di Ricorsisti della prova preselettiva. Punto.
Rispondi

Da: Avvocato Piscione	11/04/2019 20:56:24
- Messaggio eliminato -
Rispondi

Da: Normajeans	11/04/2019 21:02:10
@ non anonima. I punti non li ho scritti io. Ho capito che di mestiere fai il giudice. Bene mi congratulo e ti auguro una buona serata
Rispondi

Da: Bando lera	11/04/2019 21:13:19
il random... nessuno sa in cosa sia consistito la sicura attribuzione e il caricamento delle prove senza nessuna ricevuta, evidenza e controllo da parte dei concorrenti non era il massimo gli ammessi sono sicuri di avere fatto e inviato una prova ma noi ??? Potremmo anche trovarci tutte le prove bianche vai te a dire che tu l'avevi fatta...😖
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Da: Normajeans	11/04/2019 21:15:23
Se in un forum di ricorrenti ci stanno quelli che sono stati promossi le ragioni sono semplici: hanno paura e ne hanno motivo. Se il MIUR ti promuove o ti boccia deve dirti anche perché. Se a distanza di 6 mesi dallo scritto non sono ancora in grado di mostrarti la tua prova, ovviamente cominci a preoccuparti. Ti vengono mille dubbi, probabilmente tutti veri. Non dimentichiamo che siamo in Italia. Non è il paese dei balocchi. Piuttosto quello dei pastrocchi
Rispondi

Da: Deduco	11/04/2019 21:24:38
Ma che concorso è, quello in cui si chiede di inserire i titoli senza sapere con che voto si è passati? Ma non vi sembra un assurdo?
Rispondi

Da: Normajeans	11/04/2019 21:29:04
Dubbi che alimentano altri dubbi
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Da: Bando lera	11/04/2019 21:32:31
Poi come da Nick (bando) io credo che l'unica cosa incontrovertibile sia che il 18 la prova dovesse essere rimandata
Rispondi

Da: Io	11/04/2019 21:33:19
Ho provato ad inserire titoli, si sa mai che abbiano sbagliato. Niente! Credo che oramai i giochi sono fatti, sia pure per salvare la faccia non cambierà nulla. E quando vedremo le prove, sarà troppo tardi per ricorrere. Credo sia tutto inutile, mi sto scoraggiando.
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Da: Bando lera	11/04/2019 21:34:58
@ricorsoforever Grazie per la risposta vedo cosa dice lo snals e decido ( loro ne hanno vinti lo scorso concorso mi devo informare..)
Rispondi

Da: Luna storta	11/04/2019 21:37:09
@Normajeans Io non ricrdi aver inserito il codice fiscale e anche altri colleghi non ricordano tale passaggio. Tu ricordi di averlo inserito?
Rispondi

Da: Normajeans	11/04/2019 21:45:02
Di quel giorno ricordo poco. Non tocca a me trovare le ragioni per il ricorso. So di essere stata trattata ingiustamente. Ho screen shoot di gente promossa con 3 quesiti. Butto via volentieri 180 euro per far lavorare gli avvocati.
Rispondi

Da: Normajeans	11/04/2019 21:48:11
@ che tristezza. Cerca su google avvocato Massimo Vernòla. Comunque credo che le ragioni siano uguali a quelli degli altri avv. Lui mi sembra solo un po' più disponibile
Rispondi

Da: ricorsoforever	11/04/2019 21:55:04
hai ragione Bando lera il ricorso Snals non e' da sottovalutare, ed e' anche il meno costoso. Ho scritto loro per avere conferma del costo e della linea che intendono intraprendere. Poi prendero' una decisione definitiva.
Rispondi

Da: Deduco	11/04/2019 22:11:28
@io Ci sono 60 gg per ricorrere a partire dal 27 marzo... Resta calmo/a... Non ti scoraggiare!
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Da: Bando lera	11/04/2019 22:11:58
Ok fammi sapere
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Da: Bando lera	11/04/2019 22:15:10
Comunque è vero che anief fa cassa con i corsi di formazione ci sono enti di formazione a Roma intestati a persone con cognomi noti
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Da: Che tristezza	11/04/2019 22:16:13
Grazie a tutti. Ho scritto all' avv. Vernola. Entro domenica deciderò. Non perdiamoci d' animo, lo dobbiamo a noi stessi e agli anni di studio dedicati a questo concorso.
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Da: Ci sono	11/04/2019 22:19:03
come già detto ho dato la pre adesione allo studio Barboni anche se, di fatto, non ancora formalizzata tramite rilascio della procura e pagamento. Sto valutando ora il ricorso proposto dall'avv. Vernola, i costi e le esperienze pregresse e non mi sembra affatto male. @Miriam 73 tu che ne pensi?
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Da: miriam73	11/04/2019 22:31:45
@ci sono Data la situazione tutti ormai sono a conoscenza delle motivazioni da addurre per il ricorso. Le linee di azione alla fine saranno le medesime! A questo punto si sceglie lo studio legale dove c'è maggiore comunicazione.
Rispondi

Da: Ci sono	11/04/2019 22:33:48
@Miriam 73 personalmente mi sono interfacciata solo con Barboni,domani proverò a sentire anche Vernola...
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Da: miriam73	11/04/2019 22:38:58
@ci sono tutta questa situazione è surreale. Non mi preoccuperei più di tanto dell'assistenza legale. Dati alla mano più pasticcioni di così non potevano essere. Mi sto rendendo conto che ne faccio una questione di principio e non di poltrona. Avessimo condotto noi un esame di maturità cosi, avrei avuto tutto il Tar Lazio a pranzo e cena a casa per un anno.
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Da: Ci sono	11/04/2019 22:47:02
@miriam lo so ed è per questo che sto così male. Non tollero le ingiustizie e non sopporto nemmeno l'idea di lasciar perdere. Sarà quel che sarà, ma andrò avanti.
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