Mininterno.net FORUM - Nuovi concorsi REGIONE CAMPANIA 2018-2020

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Nuovi concorsi REGIONE CAMPANIA 2018-2020
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Da: Ipswich
Reputazione utente: +59 3 2 - 27/01/2021 19:37:59
E allora mi sa che mi confondevo con il numero di posti a concorso rimasti escluso il 20% in più, che dovrebbero essere a sto punto un 1600/1700. Quindi in definitiva secondo te da cosa dipende la decurtazione di 100 posti? Non dirmi che addirittura 100 persone hanno semplicemente deciso di abbandonare il tirocinio...

Da: PAUL81
Reputazione utente: +67 5 2 - 27/01/2021 22:06:08
Ipswich il numero di posti al concorso rimasti tra C e D è 1737: se togliamo i 243 presenti nel +20% compresi pari merito restano 1494 posti su 2245 da bando (compresi quelli aggiunti ad agosto):751 posti persi! Questa ovviamente la situazione con i dati a disposizione al 22 ottobre, adesso è ancora peggiorata con quei 103 che non sappiamo da quale profilo sono andati via; poi se a tutto questo aggiungiamo che solo per ricorsi su anonimato ci sono 43 ricorrenti che potrebbero salutarci a breve credo il quadro sia abbastanza chiaro: Formez/ripam ha chiaramente fallito considerando che avevano a disposizione una platea di circa 142.000 concorsisti a luglio (individui). Vediamo se hanno il coraggio di continuare a tagliare, io dico di no, poi vedremo!

Da: PAUL81
Reputazione utente: +67 5 2 - 27/01/2021 22:22:09
Ipswich, sul fatto che da ottobre ad oggi se ne siano andati oltre 100 colleghi a me non meraviglia affatto visto che dal 29 luglio al 22 ottobre avevano abbandonato in 132: i motivi possono essere i piu svariati, il principale credo che sia superamento di altri concorsi ma anche avvilimento per l'eccessiva lunghezza di questo, problemi logistici legati alla sede, esclusione decaduti, esclusione per mancanza di qualche altro requisito etc etc

Da: Piramide
Reputazione utente: +64 5 1 - 28/01/2021 10:39:02
assurdo non avere un aggiornamento in merito da parte di formez.
Non dico che devono dare la situazione aggiornata ad ogni rinuncia, ma arrivati a questo punto del concorso un punto della situazione credo sia giusto farlo pubblicando le graduatorie aggiornate.

Da: TheMagician95
Reputazione utente: +72 1 1 - 28/01/2021 12:11:07
Io ho sempre pensato che la graduatoria finale sarebbe stata pubblicata a fine tirocinio..direttamente dopo i controlli sull'80% di presenze dei candidati. Più che altro perché un aggiornamento costante non è obbligatorio, quindi non si sarebbero mai presi l'onere di farlo. Questi a stento , e con ritardo, pubblicano le cose essenziali e obbligatorie.

Da: PAUL81
Reputazione utente: +67 3 2 - 28/01/2021 14:43:36
themag, avevi già espresso in passato questa tua convinzione e ti rispondo come all'epoca: è inammissibile che una fase concorsuale giunta ben oltre la sua metà abbia come ultima graduatoria ufficiale un elenco con dentro una decina di MP e decine di tirocinanti senza nemmeno una sede assegnata dopo che vi hanno fatto perdere un mare di tempo per metterle in ordine tutte a giugno!. Sinceramente penso che è da dilettanti allo sbaraglio gestire un concorso in questo modo senza un minimo di trasparenza! Poi chiaro che con i vari ritiri/esclusioni la graduatoria cambia ma nessuno ha chiesto un aggiornamento giornaliero o settimanale: basterebbe pubblicare le graduatorie che girano alla regione per i vari pagamenti delle borse, cosa gli costerebbe renderle pubbliche anche ai tirocinanti, mi sfugge il motivo onestamente!

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Da: Ipswich
Reputazione utente: +59 1 - 28/01/2021 14:54:23
Ma infatti, non capisco perché secretate gli allegati, alla faccia della trasparenza. Come se fosse chissà che schiaffo alla privacy pubblicare l'elenco dei beneficiari dei pagamenti, quando sono esattamente le stesse persone che appaiono già nelle graduatorie pubbliche (o dovrebbero in questo caso)

Da: Ipswich
Reputazione utente: +59 1 - 28/01/2021 14:54:41
Secretare

Da: TheMagician95
Reputazione utente: +72 2 2 - 28/01/2021 16:17:11
In un concorso gestito in maniera normale si pubblicavano gli elenchi definitivi (senza multiprofilo) prima di iniziare,tutti e 1900 lo stesso giorno, il Toj.Poi a fine Toj gli elenchi di chi era ammesso allo scritto finale (senza rinunciatari, eventualmente ricorrenti,eventualmente chi non raggiungeva l'80% di presenza).
Ma sappiamo tutti come é andata.
Ormai non ha nemmeno tanto senso pubblicare una graduatoria provvisoria aggiornata ...mancano 4 mesi alla fine del Toj.aspettiamo direttamente quella definitiva per lo scritto.
Io mi accontenterei di avere quella XD....(considerando che devono controllare le presenze di 2 mila persone ho paura per le tempistiche)

Da: Ipswich
Reputazione utente: +59 2 1 - 28/01/2021 16:55:16
Se non si darà priorità ai profili piccoli, sono sicuro sforeremo nel 2022

Da: Ipswich
Reputazione utente: +59 1 1 - 28/01/2021 16:55:58
ovviamente intendo orali compresi

Da: TheMagician95
Reputazione utente: +72 1 1 - 28/01/2021 17:06:56
Non lo ipswich, a loro conviene rimanere a Napoli per un tot periodo . Quindi penso non faranno avanti e dietro per dividere in profili

Da: PAUL81
Reputazione utente: +67 2 2 - 28/01/2021 17:09:03
Ipswich, io temo si sforerà in ogni caso nel 2022: basta che guardi quanto tempo ci mettono per fare gli orali anche in concorsi con poche decine di persone preceduti oltretutto da una prova scritta per quasi 1900 al momento.

Da: kings55
Reputazione utente: +58 1 1 - 28/01/2021 18:06:01
E gli Enti aspetteranno un altro anno? Addirittura pare alcuni vogliano tirarsi indietro adesso, senza accogliere nemmeno più i tirocinanti finora formati. Ma è chiaro o non ancora, che molti sono in seria difficoltà per carenza di personale e che mese dopo mese si aggiungeranno altri pensionamenti?

Da: Ipswich
Reputazione utente: +59 1 1 - 29/01/2021 04:05:55
Paul, ma una cosa sono le poche decine di persone dei profili piccoli, tutta un'altra le 1000 degli AM. A maggior ragione, se per pochi ci mettono molto, per quello ci metterebbero mesi e mesi facendo inutilmente attendere gli altri.
The Mag non ho capito il fatto dell'"avanti e dietro", che devono fare gli autostrasportatori?

Da: TheMagician95
Reputazione utente: +72 2 1 - 29/01/2021 07:57:19
Ipswich secondo te a loro conviene bloccare la sede dello svolgimento delle prove per un solo periodo ( lungo in cui far fare le prove a tutti)...o bloccarla per giorni sparsi? Per questioni logistiche,economiche,di steward ecc...

Da: PAUL81
Reputazione utente: +67 2 1 - 29/01/2021 13:06:51
io purtroppo sono con themag, la prossima prova la gestiranno come le precedenti coi loro tempi biblici anche perchè è vero che ci sono profili con pochi o pochissimi candidati ma non sono quelli piu richiesti dagli enti locali, immagino gli amc/d quindi al formez se ne fregheranno di farli terminare prima degli altri.

Da: Piramide
Reputazione utente: +64 1 - 29/01/2021 13:21:16
gli scritti, nella peggiore delle ipotesi ci vorranno 8 giorni con 2 sessioni 1 al mattino e 1 al pomeriggio... per i profili con pochi numeri si potrebbero fare addirittura 4 sessioni giornaliere.

Per gli orali bisognerebbe capire se le commissioni sono diverse... così da fare in contemporanea e mandare i vari profili in ombra a AMC e AMD. ma quanti ne riesce a fare una commissione al giorno? non ho idea

Da: fulful97
Reputazione utente: +76 2 - 29/01/2021 13:30:15
Piramide, quanti orali al giorno dipende da come li imposteranno e da cosa intendono per colloquio orale. Se intendono fare degli esami universitari, come sappiamo, un orale può durare anche 50 minuti e oltre.
Io imposterei l'orale su un"resoconto" sull'esperienza presso gli enti, 5/10 minuti e a casa. Altrimenti non se ne viene più fuori.
Se ripenso agli esami a giurisprudenza, specie quelli più duri, per fare selezione all'orale, bastava la prima domanda: non la sai, a casa. Vedevo gente sedersi e alzarsi quasi contemporaneamente.

Da: fulful97
Reputazione utente: +76 3 - 29/01/2021 13:41:38
Per inciso, è assolutamente vero che molti enti non sono più disposti ad attendere le calende greche. Il nostro responsabile di area, con cui collaboriamo ormai attivamente da ottobre, vorrebbe che prendessimo servizio già ora e noi abbiamo (scherzosamente ma non troppo) suggerito di fare un concorso locale... Bene, stanno pensando alla concreta possibilità di farlo davvero per cercare di tenerci li. Questo per ribadire che sto concorso è inverosimile ed assurdo per come è stato ideato sia per i tempi che per la possibilità di non rimanere nell'ente di tirocinio dopo 10 mesi.

Da: PAUL81
Reputazione utente: +67 3 1 - 29/01/2021 13:53:41
Fulful, perfettamente d'accordo con te: se avevano urgente bisogno di personale la tipologia corso concorso la peggiore possibile per tappare velocemente i buchi in organico. Poi aggiungi i tempi formez/ripam ed il covid ed aggiungi anche che si fa un tirocinio dove molto probabilmente non finirai a lavorare ed il quadro è completo!

Da: Piramide
Reputazione utente: +64 3 1 - 29/01/2021 13:54:18
Fulful io penso che 20 minuti a persona siano giusti ed abbondanti ma non ho esperienza in merito di orali ai concorsi pubblici, penso facciano domande di argomenti presenti nel bando per pararsi il culo, ma spero siano abbastanza generici, poi c'è inglese/informatica.

riguardo la questione nuovo concorso, spero si aspetti un pò... se garantisci che a settembre assumi, gli enti possono aspettare considerato che il corso finisce a fine maggio. La mia paura è che si potrà andare ben oltre, e questo mi terrorizza perchè resteremo senza entrate per troppo tempo (discorso che purtroppo non spaventa tutti perchè molti hanno preso aspettativa e lavorano già nelle pa)

Da: TheMagician95
Reputazione utente: +72 3 1 - 29/01/2021 13:58:41
l'orale sarà impostato come dice il bando sulle materie d'esame.
Cosa che eviterebbe le lamentele di chi vuole recuperare le famose posizioni in graduatoria.
Non per questo deve durare molto, basta interrompere dopo poco un candidato che sta rispondendo bene ad una domanda per esempio.
Fulful la domanda sull'esperienza dei 10 mesi al tirocinio puo' essere un escamotage per evitare bocciati. Nel senso uno pesca una busta con domande a cui non sa rispondere, fa scena muta e la Commissione pur di estrapolargli qualcosa per il 21 domanda dell'esperienza presso l'ente. Mi viene in mente questo.
Sullo scritto io farei 30 domande senza penalità e con tre opzioni di risposta.
Almeno 20-25/30 domande devono essere banali e semplici. Poi ci sta farne 4-5 medio/difficili per non avere tutti 30.
Sui tempi delle prove dipende dal Covid e dal Formez.
Conviene sfruttare l'estate e il fatto che il contagio in quel periodo rallenta...
Questo sarebbe un piano logico da attuare.
Immagino, invece, che loro un piano non lo abbiano ancora.
Magari andranno per le lunghe nel controllo delle presenze e nel fissare le date delle prove.
E probabilmente perderanno altri posti con prove architettate male.
Il problema degli enti che si scocciano di aspettare è reale...come è reale la possibilità che questi ultimi attingano da altre graduatorie già in vigore.

Da: Piramide
Reputazione utente: +64 1 1 - 29/01/2021 14:10:10
io spero in 60 domande. 0,5 no penalità e 3 risposte possibili.
se ci pensi è più facile di 30 domande da 1 punto.

ovviamente calibrate, 40 semplici e 20 di diversa difficoltà per dare possibilità di variare la graduatoria

Da: fulful97
Reputazione utente: +76 1 - 29/01/2021 14:21:35
Piramide, se è come l'esame di avvocato, che è esame di Stato assimilabile a un concorso, li furono 6 materie, 2 domande a materia pescate dal candidato in urne divise per materia, e un'oretta buona per rispondere a tutte.

Paul, inutile aggiungere altro!

TheMag, per questo ho usato il condizionale, è come l'avrei ideato io😉 visto che fra un po' saranno due anni che stiamo in questa situazione e fare orali anche solo di 20 minuti ciascuno ci porterebbe tranquillamente al 2022, purtroppo, salvo insediare più di una commissione e che ciascuna possa esaminare un candidato autonomamente. Se il rapporto è una sola commissione per un candidato alla volta, buonanotte

Da: ocrammm
Reputazione utente: +79 2 2 - 29/01/2021 14:22:34
e fu così che tra i tirocinanti meno ottimisti cominciò a rimbombare la quadrupla cifra 2-0-2-3

Da: kings55
Reputazione utente: +58 1 1 - 29/01/2021 14:49:13
Piramide, il numero delle domande (30) è già specificato nel bando. Le opzioni di risposta e l'eventuale penalità per le risposte errate, invece, sono ancora da valutare.
Ovviamente, in assenza di banca dati, credo che 3 alternative e nessuna penalità siano il minimo per non sfociare nel ridicolo.

Riguardo all'urgenza degli Enti di assumere personale, era proprio a quello che facevo riferimento Fulful, vorrebbero quagliare subito e col personale che già hanno formato in questi 6 mesi

Da: Ipswich
Reputazione utente: +59 1 2 - 29/01/2021 15:11:46
Continuo a non capire il motivo per cui non dovrebbero fare gli orali prima ai profili piccoli. TheMag forse tu intendevi la prova scritta, grazie che quella fa fatta a tutti più o meno contemporaneamente. Paul, il Formez non ha mai nemmeno per sbaglio ragionato nel senso "cosa serve di più agli enti locali", sennò avrebbe impostato qualsiasi cosa in modo diverso, ma pensano solo alla procedura concorsuale a in se. E poi dove sta scritto che ci sono profili più o meno importanti degli altri? Continuo a non vedere lati positivi nel far attendere mesi e mesi ai chi ha già completato il concorso per proclamare la graduatoria finale, se non impediti da una chiara disposizione/consuetudine regolamentare

Da: TheMagician95
Reputazione utente: +72 1 2 - 29/01/2021 15:31:35
Art 5 del bando richiamato dall'articolo 6 del Regolamento del tirocinio
La Commissione RIPAM nomina le commissioni esaminatrici, per ciascun profilo concorsuale di
cui al precedente articolo 1, sulla base dei criteri previsti dal D.P.R. 9 maggio 1994, n. 487. Le
commissioni esaminatrici saranno competenti per l'espletamento della prova scritta, della
valutazione delle attività di formazione e rafforzamento, e della prova orale di cui ai successivi
articoli 7, 8 e 10.
Le commissioni esaminatrici potranno svolgere la propria attività articolandosi in sottocommissioni
con l'integrazione di un numero di componenti, unico restando il presidente, pari a quello delle
commissioni originarie e di un segretario aggiunto. A ciascuna delle sottocommissioni non può
essere assegnato un numero di candidati inferiore a duecentocinquanta.
Alle commissioni esaminatrici possono essere aggregati componenti aggiunti per la valutazione
della conoscenza della lingua inglese e delle competenze informatiche.
Questo recita l'art 6 del Regolamento:
La prova scritta è svolta attraverso la somministrazione n. 30 (trenta) quesiti con risposta a scelta multipla,
per un punteggio massimo attribuibile pari a 30 (trenta) da svolgere sulla base dei tempi e secondo i criteri
che saranno stabiliti dalle competenti commissioni esaminatrici di cui all'articolo 5 del bando di concorso.
Tale punteggio, secondo quanto disposto dall'articolo 8 del relativo bando di corso-concorso, contribuisce
alla determinazione del punteggio complessivo della graduatoria finale della procedura corso-concorsuale.
La data e la sede della prova sono comunicate mediante pubblicazione sul sito
http://riqualificazione.formez.it almeno 15 giorni prima del suo svolgimento.

Da: Piramide
Reputazione utente: +64 1 3 - 29/01/2021 15:36:40
Kings55 hai ragione è scritto nel regolamento. 30 domande a risposta multipla.
che paura sono andato a leggere il bando e non trovavo nulla in merito, anzi c'è scritto prova scritta e basta, poteva essere anche a domande aperte! menomale va.

ok allora sto con the magician 30 domande 0 per errore e 3 risposte possibili

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Da: Ipswich Reputazione utente: +59	3 2 - 27/01/2021 19:37:59
E allora mi sa che mi confondevo con il numero di posti a concorso rimasti escluso il 20% in più, che dovrebbero essere a sto punto un 1600/1700. Quindi in definitiva secondo te da cosa dipende la decurtazione di 100 posti? Non dirmi che addirittura 100 persone hanno semplicemente deciso di abbandonare il tirocinio...

Da: PAUL81 Reputazione utente: +67	5 2 - 27/01/2021 22:06:08
Ipswich il numero di posti al concorso rimasti tra C e D è 1737: se togliamo i 243 presenti nel +20% compresi pari merito restano 1494 posti su 2245 da bando (compresi quelli aggiunti ad agosto):751 posti persi! Questa ovviamente la situazione con i dati a disposizione al 22 ottobre, adesso è ancora peggiorata con quei 103 che non sappiamo da quale profilo sono andati via; poi se a tutto questo aggiungiamo che solo per ricorsi su anonimato ci sono 43 ricorrenti che potrebbero salutarci a breve credo il quadro sia abbastanza chiaro: Formez/ripam ha chiaramente fallito considerando che avevano a disposizione una platea di circa 142.000 concorsisti a luglio (individui). Vediamo se hanno il coraggio di continuare a tagliare, io dico di no, poi vedremo!

Da: PAUL81 Reputazione utente: +67	5 2 - 27/01/2021 22:22:09
Ipswich, sul fatto che da ottobre ad oggi se ne siano andati oltre 100 colleghi a me non meraviglia affatto visto che dal 29 luglio al 22 ottobre avevano abbandonato in 132: i motivi possono essere i piu svariati, il principale credo che sia superamento di altri concorsi ma anche avvilimento per l'eccessiva lunghezza di questo, problemi logistici legati alla sede, esclusione decaduti, esclusione per mancanza di qualche altro requisito etc etc

Da: Piramide Reputazione utente: +64	5 1 - 28/01/2021 10:39:02
assurdo non avere un aggiornamento in merito da parte di formez. Non dico che devono dare la situazione aggiornata ad ogni rinuncia, ma arrivati a questo punto del concorso un punto della situazione credo sia giusto farlo pubblicando le graduatorie aggiornate.

Da: TheMagician95 Reputazione utente: +72	1 1 - 28/01/2021 12:11:07
Io ho sempre pensato che la graduatoria finale sarebbe stata pubblicata a fine tirocinio..direttamente dopo i controlli sull'80% di presenze dei candidati. Più che altro perché un aggiornamento costante non è obbligatorio, quindi non si sarebbero mai presi l'onere di farlo. Questi a stento , e con ritardo, pubblicano le cose essenziali e obbligatorie.

Da: PAUL81 Reputazione utente: +67	3 2 - 28/01/2021 14:43:36
themag, avevi già espresso in passato questa tua convinzione e ti rispondo come all'epoca: è inammissibile che una fase concorsuale giunta ben oltre la sua metà abbia come ultima graduatoria ufficiale un elenco con dentro una decina di MP e decine di tirocinanti senza nemmeno una sede assegnata dopo che vi hanno fatto perdere un mare di tempo per metterle in ordine tutte a giugno!. Sinceramente penso che è da dilettanti allo sbaraglio gestire un concorso in questo modo senza un minimo di trasparenza! Poi chiaro che con i vari ritiri/esclusioni la graduatoria cambia ma nessuno ha chiesto un aggiornamento giornaliero o settimanale: basterebbe pubblicare le graduatorie che girano alla regione per i vari pagamenti delle borse, cosa gli costerebbe renderle pubbliche anche ai tirocinanti, mi sfugge il motivo onestamente!

Da: Ipswich Reputazione utente: +59	1 - 28/01/2021 14:54:23
Ma infatti, non capisco perché secretate gli allegati, alla faccia della trasparenza. Come se fosse chissà che schiaffo alla privacy pubblicare l'elenco dei beneficiari dei pagamenti, quando sono esattamente le stesse persone che appaiono già nelle graduatorie pubbliche (o dovrebbero in questo caso)

Da: Ipswich Reputazione utente: +59	1 - 28/01/2021 14:54:41
Secretare

Da: TheMagician95 Reputazione utente: +72	2 2 - 28/01/2021 16:17:11
In un concorso gestito in maniera normale si pubblicavano gli elenchi definitivi (senza multiprofilo) prima di iniziare,tutti e 1900 lo stesso giorno, il Toj.Poi a fine Toj gli elenchi di chi era ammesso allo scritto finale (senza rinunciatari, eventualmente ricorrenti,eventualmente chi non raggiungeva l'80% di presenza). Ma sappiamo tutti come é andata. Ormai non ha nemmeno tanto senso pubblicare una graduatoria provvisoria aggiornata ...mancano 4 mesi alla fine del Toj.aspettiamo direttamente quella definitiva per lo scritto. Io mi accontenterei di avere quella XD....(considerando che devono controllare le presenze di 2 mila persone ho paura per le tempistiche)

Da: Ipswich Reputazione utente: +59	2 1 - 28/01/2021 16:55:16
Se non si darà priorità ai profili piccoli, sono sicuro sforeremo nel 2022

Da: Ipswich Reputazione utente: +59	1 1 - 28/01/2021 16:55:58
ovviamente intendo orali compresi

Da: TheMagician95 Reputazione utente: +72	1 1 - 28/01/2021 17:06:56
Non lo ipswich, a loro conviene rimanere a Napoli per un tot periodo . Quindi penso non faranno avanti e dietro per dividere in profili

Da: PAUL81 Reputazione utente: +67	2 2 - 28/01/2021 17:09:03
Ipswich, io temo si sforerà in ogni caso nel 2022: basta che guardi quanto tempo ci mettono per fare gli orali anche in concorsi con poche decine di persone preceduti oltretutto da una prova scritta per quasi 1900 al momento.

Da: kings55 Reputazione utente: +58	1 1 - 28/01/2021 18:06:01
E gli Enti aspetteranno un altro anno? Addirittura pare alcuni vogliano tirarsi indietro adesso, senza accogliere nemmeno più i tirocinanti finora formati. Ma è chiaro o non ancora, che molti sono in seria difficoltà per carenza di personale e che mese dopo mese si aggiungeranno altri pensionamenti?

Da: Ipswich Reputazione utente: +59	1 1 - 29/01/2021 04:05:55
Paul, ma una cosa sono le poche decine di persone dei profili piccoli, tutta un'altra le 1000 degli AM. A maggior ragione, se per pochi ci mettono molto, per quello ci metterebbero mesi e mesi facendo inutilmente attendere gli altri. The Mag non ho capito il fatto dell'"avanti e dietro", che devono fare gli autostrasportatori?

Da: TheMagician95 Reputazione utente: +72	2 1 - 29/01/2021 07:57:19
Ipswich secondo te a loro conviene bloccare la sede dello svolgimento delle prove per un solo periodo ( lungo in cui far fare le prove a tutti)...o bloccarla per giorni sparsi? Per questioni logistiche,economiche,di steward ecc...

Da: PAUL81 Reputazione utente: +67	2 1 - 29/01/2021 13:06:51
io purtroppo sono con themag, la prossima prova la gestiranno come le precedenti coi loro tempi biblici anche perchè è vero che ci sono profili con pochi o pochissimi candidati ma non sono quelli piu richiesti dagli enti locali, immagino gli amc/d quindi al formez se ne fregheranno di farli terminare prima degli altri.

Da: Piramide Reputazione utente: +64	1 - 29/01/2021 13:21:16
gli scritti, nella peggiore delle ipotesi ci vorranno 8 giorni con 2 sessioni 1 al mattino e 1 al pomeriggio... per i profili con pochi numeri si potrebbero fare addirittura 4 sessioni giornaliere. Per gli orali bisognerebbe capire se le commissioni sono diverse... così da fare in contemporanea e mandare i vari profili in ombra a AMC e AMD. ma quanti ne riesce a fare una commissione al giorno? non ho idea

Da: fulful97 Reputazione utente: +76	2 - 29/01/2021 13:30:15
Piramide, quanti orali al giorno dipende da come li imposteranno e da cosa intendono per colloquio orale. Se intendono fare degli esami universitari, come sappiamo, un orale può durare anche 50 minuti e oltre. Io imposterei l'orale su un"resoconto" sull'esperienza presso gli enti, 5/10 minuti e a casa. Altrimenti non se ne viene più fuori. Se ripenso agli esami a giurisprudenza, specie quelli più duri, per fare selezione all'orale, bastava la prima domanda: non la sai, a casa. Vedevo gente sedersi e alzarsi quasi contemporaneamente.

Da: fulful97 Reputazione utente: +76	3 - 29/01/2021 13:41:38
Per inciso, è assolutamente vero che molti enti non sono più disposti ad attendere le calende greche. Il nostro responsabile di area, con cui collaboriamo ormai attivamente da ottobre, vorrebbe che prendessimo servizio già ora e noi abbiamo (scherzosamente ma non troppo) suggerito di fare un concorso locale... Bene, stanno pensando alla concreta possibilità di farlo davvero per cercare di tenerci li. Questo per ribadire che sto concorso è inverosimile ed assurdo per come è stato ideato sia per i tempi che per la possibilità di non rimanere nell'ente di tirocinio dopo 10 mesi.

Da: PAUL81 Reputazione utente: +67	3 1 - 29/01/2021 13:53:41
Fulful, perfettamente d'accordo con te: se avevano urgente bisogno di personale la tipologia corso concorso la peggiore possibile per tappare velocemente i buchi in organico. Poi aggiungi i tempi formez/ripam ed il covid ed aggiungi anche che si fa un tirocinio dove molto probabilmente non finirai a lavorare ed il quadro è completo!

Da: Piramide Reputazione utente: +64	3 1 - 29/01/2021 13:54:18
Fulful io penso che 20 minuti a persona siano giusti ed abbondanti ma non ho esperienza in merito di orali ai concorsi pubblici, penso facciano domande di argomenti presenti nel bando per pararsi il culo, ma spero siano abbastanza generici, poi c'è inglese/informatica. riguardo la questione nuovo concorso, spero si aspetti un pò... se garantisci che a settembre assumi, gli enti possono aspettare considerato che il corso finisce a fine maggio. La mia paura è che si potrà andare ben oltre, e questo mi terrorizza perchè resteremo senza entrate per troppo tempo (discorso che purtroppo non spaventa tutti perchè molti hanno preso aspettativa e lavorano già nelle pa)

Da: TheMagician95 Reputazione utente: +72	3 1 - 29/01/2021 13:58:41
l'orale sarà impostato come dice il bando sulle materie d'esame. Cosa che eviterebbe le lamentele di chi vuole recuperare le famose posizioni in graduatoria. Non per questo deve durare molto, basta interrompere dopo poco un candidato che sta rispondendo bene ad una domanda per esempio. Fulful la domanda sull'esperienza dei 10 mesi al tirocinio puo' essere un escamotage per evitare bocciati. Nel senso uno pesca una busta con domande a cui non sa rispondere, fa scena muta e la Commissione pur di estrapolargli qualcosa per il 21 domanda dell'esperienza presso l'ente. Mi viene in mente questo. Sullo scritto io farei 30 domande senza penalità e con tre opzioni di risposta. Almeno 20-25/30 domande devono essere banali e semplici. Poi ci sta farne 4-5 medio/difficili per non avere tutti 30. Sui tempi delle prove dipende dal Covid e dal Formez. Conviene sfruttare l'estate e il fatto che il contagio in quel periodo rallenta... Questo sarebbe un piano logico da attuare. Immagino, invece, che loro un piano non lo abbiano ancora. Magari andranno per le lunghe nel controllo delle presenze e nel fissare le date delle prove. E probabilmente perderanno altri posti con prove architettate male. Il problema degli enti che si scocciano di aspettare è reale...come è reale la possibilità che questi ultimi attingano da altre graduatorie già in vigore.

Da: Piramide Reputazione utente: +64	1 1 - 29/01/2021 14:10:10
io spero in 60 domande. 0,5 no penalità e 3 risposte possibili. se ci pensi è più facile di 30 domande da 1 punto. ovviamente calibrate, 40 semplici e 20 di diversa difficoltà per dare possibilità di variare la graduatoria

Da: fulful97 Reputazione utente: +76	1 - 29/01/2021 14:21:35
Piramide, se è come l'esame di avvocato, che è esame di Stato assimilabile a un concorso, li furono 6 materie, 2 domande a materia pescate dal candidato in urne divise per materia, e un'oretta buona per rispondere a tutte. Paul, inutile aggiungere altro! TheMag, per questo ho usato il condizionale, è come l'avrei ideato io😉 visto che fra un po' saranno due anni che stiamo in questa situazione e fare orali anche solo di 20 minuti ciascuno ci porterebbe tranquillamente al 2022, purtroppo, salvo insediare più di una commissione e che ciascuna possa esaminare un candidato autonomamente. Se il rapporto è una sola commissione per un candidato alla volta, buonanotte

Da: ocrammm Reputazione utente: +79	2 2 - 29/01/2021 14:22:34
e fu così che tra i tirocinanti meno ottimisti cominciò a rimbombare la quadrupla cifra 2-0-2-3

Da: kings55 Reputazione utente: +58	1 1 - 29/01/2021 14:49:13
Piramide, il numero delle domande (30) è già specificato nel bando. Le opzioni di risposta e l'eventuale penalità per le risposte errate, invece, sono ancora da valutare. Ovviamente, in assenza di banca dati, credo che 3 alternative e nessuna penalità siano il minimo per non sfociare nel ridicolo. Riguardo all'urgenza degli Enti di assumere personale, era proprio a quello che facevo riferimento Fulful, vorrebbero quagliare subito e col personale che già hanno formato in questi 6 mesi

Da: Ipswich Reputazione utente: +59	1 2 - 29/01/2021 15:11:46
Continuo a non capire il motivo per cui non dovrebbero fare gli orali prima ai profili piccoli. TheMag forse tu intendevi la prova scritta, grazie che quella fa fatta a tutti più o meno contemporaneamente. Paul, il Formez non ha mai nemmeno per sbaglio ragionato nel senso "cosa serve di più agli enti locali", sennò avrebbe impostato qualsiasi cosa in modo diverso, ma pensano solo alla procedura concorsuale a in se. E poi dove sta scritto che ci sono profili più o meno importanti degli altri? Continuo a non vedere lati positivi nel far attendere mesi e mesi ai chi ha già completato il concorso per proclamare la graduatoria finale, se non impediti da una chiara disposizione/consuetudine regolamentare

Da: TheMagician95 Reputazione utente: +72	1 2 - 29/01/2021 15:31:35
Art 5 del bando richiamato dall'articolo 6 del Regolamento del tirocinio La Commissione RIPAM nomina le commissioni esaminatrici, per ciascun profilo concorsuale di cui al precedente articolo 1, sulla base dei criteri previsti dal D.P.R. 9 maggio 1994, n. 487. Le commissioni esaminatrici saranno competenti per l'espletamento della prova scritta, della valutazione delle attività di formazione e rafforzamento, e della prova orale di cui ai successivi articoli 7, 8 e 10. Le commissioni esaminatrici potranno svolgere la propria attività articolandosi in sottocommissioni con l'integrazione di un numero di componenti, unico restando il presidente, pari a quello delle commissioni originarie e di un segretario aggiunto. A ciascuna delle sottocommissioni non può essere assegnato un numero di candidati inferiore a duecentocinquanta. Alle commissioni esaminatrici possono essere aggregati componenti aggiunti per la valutazione della conoscenza della lingua inglese e delle competenze informatiche. Questo recita l'art 6 del Regolamento: La prova scritta è svolta attraverso la somministrazione n. 30 (trenta) quesiti con risposta a scelta multipla, per un punteggio massimo attribuibile pari a 30 (trenta) da svolgere sulla base dei tempi e secondo i criteri che saranno stabiliti dalle competenti commissioni esaminatrici di cui all'articolo 5 del bando di concorso. Tale punteggio, secondo quanto disposto dall'articolo 8 del relativo bando di corso-concorso, contribuisce alla determinazione del punteggio complessivo della graduatoria finale della procedura corso-concorsuale. La data e la sede della prova sono comunicate mediante pubblicazione sul sito http://riqualificazione.formez.it almeno 15 giorni prima del suo svolgimento.

Da: Piramide Reputazione utente: +64	1 3 - 29/01/2021 15:36:40
Kings55 hai ragione è scritto nel regolamento. 30 domande a risposta multipla. che paura sono andato a leggere il bando e non trovavo nulla in merito, anzi c'è scritto prova scritta e basta, poteva essere anche a domande aperte! menomale va. ok allora sto con the magician 30 domande 0 per errore e 3 risposte possibili