Mininterno.net FORUM - CONCORSO MAGISTRATURA 2019

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CONCORSO MAGISTRATURA 2019
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Da: Codice 87 -banned!- 09/02/2020 14:50:25
Ma loro devono preparare i posti corrispondenti alle domande.

Da: Gatorade 09/02/2020 17:09:10
Raga qualcuno mi spiega x favore la distinzione tra giudice ordinario e giudice amm in materia di sanzioni amministrative delle authority?

Da: JetBlast 09/02/2020 17:29:25
Sinceramente la domanda è un po' troppo generica, ma ci provo...
Anzitutto non c'è una piana distinzione, TAR e Giudice ordinario hanno proprio competenze diverse su questo tema (io mi sto riferendo al procedimento avverso i provvedimenti sanzionatori delle autorità indipendenti, se ho capito intendi questo). Bisogna poi distinguere Authority che hanno poteri di emanazione di provvedimenti cautelari e quelle che invece non lo hanno. Parlando delle prime che sono quelle più importanti le singole procedure sono regolate da apposite norme (es. D.Lgs. 385/1993 o D.Lgs. 58/1998); la base generale comunque è dettata dal fatto che le sanzioni pecuniarie hanno sempre carattere soggettivo e amministrativo (è quindi esclusa oltre che impropria l'attribuzione a queste della natura penale e quindi non discendono da una violazione da reato contravvenzionale ma solo da violazione di obblighi di legge di natura amministrativa: vedi sentenza Grande Stevens Corte di G. Europea) pertanto stante il carattere soggettivo e la natura di mera pena pecuniaria è sempre competente il G.O. in caso di impugnazione (nella maggior parte dei casi è giudice di primo grado la Corte d'App. di Roma), mentre c'è competenza del G.A. nei casi di ricorso avverso i provvedimenti cautelari che, non avendo natura pecuniaria, viene anche meno il carattere soggettivo della misura conseguente (che è di natura restrittiva, solitamente). in questo caso è competente il TAR Lazio, nei casi di ARERA e Antitrust anche TAR Lombardia.
Se non sbaglio il tema di Amministrativo del 2016 era su questo...

Da: JetBlast 09/02/2020 17:33:54
Per essere più preciso le macro distinzioni son queste:
Provvedimento sanzionatorio amministrativo: sanzione pecuniaria inflitta ad un determinato soggetto (inteso come persona fisica, ad es. un membro del CdA di un'azienda); competenza sempre del Giudice ordinario.
Provvedimento sanzionatorio cautelare: sanzione di carattere restrittivo inflitta sempre ad un determinato soggetto, ma che riguarda la persona giuridica nel suo complesso (è il caso ad esempio del divieto imposto ad un amministratore delegato di espandere il business aziendale o di modificare l'andamento organizzativo e/o economico dell'azienda o dell'ente vigilato); competenza del TAR

Da: Codice 87 -banned!- 09/02/2020 18:31:55
Molte persone non avevano capito che impugnando il NI, è come se denunciassero la commissione del concorso.
Ogni singolo foglio è firmato e datato al giorno in cui è avvenuta la correzione.

Poi, se una persona non espone dei validi elementi per procedere, il Tar può rigettare l'istanza.

Da: Possibili tracce 89 10/02/2020 10:27:53
Oramai ipotizzare le possibili tracce è praticamente impossibile.
Si studiano certamente le ultime Sezioni Unite e le Adunanze Plenarie ma con quale spirito?
Agli ultimi concorsi conoscerle, almeno per civile e penale, non è servito.
Eppure, ad esempio all'ultimo concorso, la traccia di penale era giurisprudenziale, essendo stata trattata diffusamente dalla Corte di Cassazione.
Il problema è che non è possibile studiare tutte le questioni aperte in giurisprudenza.
Si proponessero tracce di puro ragionamento, ok; ma tracce giurisprudenziali non agganciate a pronuncie di nomofilachia mi sembra una follia.

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Da: Codice 87 -banned!- 10/02/2020 10:39:52
Potrebbe uscire la legittima difesa comunque.

Da: JetBlast 10/02/2020 10:46:32
Anche le modifiche al nuovo codice della crisi d'impresa in particolare nell'argomento della depenalizzazione...
Sinceramente gli indovinelli non mi sono mai piaciuti

Da: Starellio 10/02/2020 10:52:39
- Messaggio eliminato -

Da: Possibili tracce 89 10/02/2020 11:05:23
Non è una questione di facilità.
Piuttosto di congruenza tra aspettative della Commissione ed esigibilità in capo ai candidati.
Ci si deve preparare bene, è vero, ma nemmeno si può conoscere tutto lo scibile.

Da: Starellio 10/02/2020 11:23:41
- Messaggio eliminato -

Da: JetBlast 10/02/2020 11:49:59
Sicuramente la chiave di sviluppo della traccia sta nell'individuare l'argomento cardine e non focalizzarsi sui dettagli.
Ad esempio in un concorso in banca d'italia c'era la traccia sviluppata attorno alla SCIA per un garage. I candidati andarono nel panico perché diritto urbanistico chi lo fa... il presidente notata la cosa intervenne dicendo che si doveva parlare del provvedimento amministrativo e basta, il garage era solo una scusa "narrativa" per scrivere il titolo della traccia. Chissà quante volte questo sarà accaduto al concorso in magistratura

Da: Codice 87 -banned!- 10/02/2020 11:57:41
A quindi la pensi come l'esempio delle uova Kinder che feci tempo fà.

Da: JetBlast 10/02/2020 12:00:14
Non ricordo il tuo esempio ma non è un mio pensiero, come puoi leggere da quello che ho scritto è realtà oggettiva

Da: Codice 87 -banned!- 10/02/2020 12:02:00
Non è che sia molto difficile individuare l'argomento/gli argomenti, essendovi scritti.

Da: Codice 87 -banned!- 10/02/2020 12:03:45
Se la pensi così, contento tu.

Peccato che la commissione si attenga ai parametri imposti dal Ministero.

Da: JetBlast 10/02/2020 12:08:28
Non ho detto questo. Ho solo fatto un ragionamento Codice

Da: Billow 10/02/2020 12:10:04
Esatto a volte un dettaglio di troppo ti può far andare proprio fuori tema. Cmq nn discutere con codice perché pare stia qua solo per fare polemiche inutili

Da: Codice 87 -banned!- 10/02/2020 12:18:43
Guarda che io ho risposto ad una parte di ciò che hai scritto tu.

Da: Codice 87 -banned!- 10/02/2020 12:19:29
Guarda che io ho risposto ad una parte di ciò che hai scritto tu.
E comunque è proprio sui dettagli che ci si deve focalizzare.

Da: Codice 87 -banned!- 10/02/2020 12:23:57
Ma ti stai raggirando quello che è il concorso di magistratura, lo svolgimento di un tema, una traccia a tua convenienza????

Già uno che vuole fare il magistrato, non dovrebbe nemmeno paragonare il concorso di magistratura a nessun altro concorso.

Se da anni ed anni dicono di non uscire fuori traccia, ci sarà un motivo.

Da: Codice 87 -banned!- 10/02/2020 12:24:13
Ma ti stai raggirando quello che è il concorso di magistratura, lo svolgimento di un tema, una traccia a tua convenienza????

Già uno che vuole fare il magistrato, non dovrebbe nemmeno paragonare il concorso di magistratura a nessun altro concorso.

Se da anni ed anni dicono di non uscire fuori traccia, ci sarà un motivo.

Da: Codice 87 -banned!- 10/02/2020 12:26:14
Io continuo a dirlo, in molti non hanno capito il significato di soluzione, così come non hanno capito quello di mantenere nella traccia di civile.

Da: Billow 10/02/2020 12:42:14
Per fortuna che ci sei tu a illuminarci. Studi talmente tanto che sei onnipresente sul forum h24. Meno web e più studio. Sicuramente il concorso chiede questo in primis e noi tutti lo sappiamo per cui puoi andare a far lezione altrove

Da: Starellio 10/02/2020 12:50:44
- Messaggio eliminato -

Da: Codice 87 -banned!- 10/02/2020 12:51:37
Se guardi gli orari non mi pare.

Comunque la giornata è fatta di h24.
Lo studio è personale, uno si organizza come meglio crede.

Se vi dò fastidio, non calcolatemi, io quando ne ho voglia scrivo, se vi stà bene, bene, altrimenti và bene lo stesso.

Da: Codice 87 -banned!- 10/02/2020 12:53:59
Mah non penso che la commissione voglia cambiare la lingua italiana.
È evidente, dalla traccia, che non volessero l'usucapione.

Da: Codice 87 -banned!- 10/02/2020 12:56:37
Comunque fanno bene a scrivere tracce di questa portata.

Da: Starellio 10/02/2020 13:04:56
- Messaggio eliminato -

Da: che cazzata 10/02/2020 13:14:08
codice87 quindi secondo te aver impostato il tema di civile sulla usucapione è sbagliato? ne riparleremo tra meno di due mesi va....

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Da: Codice 87 -banned!-	09/02/2020 14:50:25
Ma loro devono preparare i posti corrispondenti alle domande.

Da: Gatorade	09/02/2020 17:09:10
Raga qualcuno mi spiega x favore la distinzione tra giudice ordinario e giudice amm in materia di sanzioni amministrative delle authority?

Da: JetBlast	09/02/2020 17:29:25
Sinceramente la domanda è un po' troppo generica, ma ci provo... Anzitutto non c'è una piana distinzione, TAR e Giudice ordinario hanno proprio competenze diverse su questo tema (io mi sto riferendo al procedimento avverso i provvedimenti sanzionatori delle autorità indipendenti, se ho capito intendi questo). Bisogna poi distinguere Authority che hanno poteri di emanazione di provvedimenti cautelari e quelle che invece non lo hanno. Parlando delle prime che sono quelle più importanti le singole procedure sono regolate da apposite norme (es. D.Lgs. 385/1993 o D.Lgs. 58/1998); la base generale comunque è dettata dal fatto che le sanzioni pecuniarie hanno sempre carattere soggettivo e amministrativo (è quindi esclusa oltre che impropria l'attribuzione a queste della natura penale e quindi non discendono da una violazione da reato contravvenzionale ma solo da violazione di obblighi di legge di natura amministrativa: vedi sentenza Grande Stevens Corte di G. Europea) pertanto stante il carattere soggettivo e la natura di mera pena pecuniaria è sempre competente il G.O. in caso di impugnazione (nella maggior parte dei casi è giudice di primo grado la Corte d'App. di Roma), mentre c'è competenza del G.A. nei casi di ricorso avverso i provvedimenti cautelari che, non avendo natura pecuniaria, viene anche meno il carattere soggettivo della misura conseguente (che è di natura restrittiva, solitamente). in questo caso è competente il TAR Lazio, nei casi di ARERA e Antitrust anche TAR Lombardia. Se non sbaglio il tema di Amministrativo del 2016 era su questo...

Da: JetBlast	09/02/2020 17:33:54
Per essere più preciso le macro distinzioni son queste: Provvedimento sanzionatorio amministrativo: sanzione pecuniaria inflitta ad un determinato soggetto (inteso come persona fisica, ad es. un membro del CdA di un'azienda); competenza sempre del Giudice ordinario. Provvedimento sanzionatorio cautelare: sanzione di carattere restrittivo inflitta sempre ad un determinato soggetto, ma che riguarda la persona giuridica nel suo complesso (è il caso ad esempio del divieto imposto ad un amministratore delegato di espandere il business aziendale o di modificare l'andamento organizzativo e/o economico dell'azienda o dell'ente vigilato); competenza del TAR

Da: Codice 87 -banned!-	09/02/2020 18:31:55
Molte persone non avevano capito che impugnando il NI, è come se denunciassero la commissione del concorso. Ogni singolo foglio è firmato e datato al giorno in cui è avvenuta la correzione. Poi, se una persona non espone dei validi elementi per procedere, il Tar può rigettare l'istanza.

Da: Possibili tracce 89	10/02/2020 10:27:53
Oramai ipotizzare le possibili tracce è praticamente impossibile. Si studiano certamente le ultime Sezioni Unite e le Adunanze Plenarie ma con quale spirito? Agli ultimi concorsi conoscerle, almeno per civile e penale, non è servito. Eppure, ad esempio all'ultimo concorso, la traccia di penale era giurisprudenziale, essendo stata trattata diffusamente dalla Corte di Cassazione. Il problema è che non è possibile studiare tutte le questioni aperte in giurisprudenza. Si proponessero tracce di puro ragionamento, ok; ma tracce giurisprudenziali non agganciate a pronuncie di nomofilachia mi sembra una follia.

Da: Codice 87 -banned!-	10/02/2020 10:39:52
Potrebbe uscire la legittima difesa comunque.

Da: JetBlast	10/02/2020 10:46:32
Anche le modifiche al nuovo codice della crisi d'impresa in particolare nell'argomento della depenalizzazione... Sinceramente gli indovinelli non mi sono mai piaciuti

Da: Starellio	10/02/2020 10:52:39
- Messaggio eliminato -

Da: Possibili tracce 89	10/02/2020 11:05:23
Non è una questione di facilità. Piuttosto di congruenza tra aspettative della Commissione ed esigibilità in capo ai candidati. Ci si deve preparare bene, è vero, ma nemmeno si può conoscere tutto lo scibile.

Da: Starellio	10/02/2020 11:23:41
- Messaggio eliminato -

Da: JetBlast	10/02/2020 11:49:59
Sicuramente la chiave di sviluppo della traccia sta nell'individuare l'argomento cardine e non focalizzarsi sui dettagli. Ad esempio in un concorso in banca d'italia c'era la traccia sviluppata attorno alla SCIA per un garage. I candidati andarono nel panico perché diritto urbanistico chi lo fa... il presidente notata la cosa intervenne dicendo che si doveva parlare del provvedimento amministrativo e basta, il garage era solo una scusa "narrativa" per scrivere il titolo della traccia. Chissà quante volte questo sarà accaduto al concorso in magistratura

Da: Codice 87 -banned!-	10/02/2020 11:57:41
A quindi la pensi come l'esempio delle uova Kinder che feci tempo fà.

Da: JetBlast	10/02/2020 12:00:14
Non ricordo il tuo esempio ma non è un mio pensiero, come puoi leggere da quello che ho scritto è realtà oggettiva

Da: Codice 87 -banned!-	10/02/2020 12:02:00
Non è che sia molto difficile individuare l'argomento/gli argomenti, essendovi scritti.

Da: Codice 87 -banned!-	10/02/2020 12:03:45
Se la pensi così, contento tu. Peccato che la commissione si attenga ai parametri imposti dal Ministero.

Da: JetBlast	10/02/2020 12:08:28
Non ho detto questo. Ho solo fatto un ragionamento Codice

Da: Billow	10/02/2020 12:10:04
Esatto a volte un dettaglio di troppo ti può far andare proprio fuori tema. Cmq nn discutere con codice perché pare stia qua solo per fare polemiche inutili

Da: Codice 87 -banned!-	10/02/2020 12:18:43
Guarda che io ho risposto ad una parte di ciò che hai scritto tu.

Da: Codice 87 -banned!-	10/02/2020 12:19:29
Guarda che io ho risposto ad una parte di ciò che hai scritto tu. E comunque è proprio sui dettagli che ci si deve focalizzare.

Da: Codice 87 -banned!-	10/02/2020 12:23:57
Ma ti stai raggirando quello che è il concorso di magistratura, lo svolgimento di un tema, una traccia a tua convenienza???? Già uno che vuole fare il magistrato, non dovrebbe nemmeno paragonare il concorso di magistratura a nessun altro concorso. Se da anni ed anni dicono di non uscire fuori traccia, ci sarà un motivo.

Da: Codice 87 -banned!-	10/02/2020 12:24:13
Ma ti stai raggirando quello che è il concorso di magistratura, lo svolgimento di un tema, una traccia a tua convenienza???? Già uno che vuole fare il magistrato, non dovrebbe nemmeno paragonare il concorso di magistratura a nessun altro concorso. Se da anni ed anni dicono di non uscire fuori traccia, ci sarà un motivo.

Da: Codice 87 -banned!-	10/02/2020 12:26:14
Io continuo a dirlo, in molti non hanno capito il significato di soluzione, così come non hanno capito quello di mantenere nella traccia di civile.

Da: Billow	10/02/2020 12:42:14
Per fortuna che ci sei tu a illuminarci. Studi talmente tanto che sei onnipresente sul forum h24. Meno web e più studio. Sicuramente il concorso chiede questo in primis e noi tutti lo sappiamo per cui puoi andare a far lezione altrove

Da: Starellio	10/02/2020 12:50:44
- Messaggio eliminato -

Da: Codice 87 -banned!-	10/02/2020 12:51:37
Se guardi gli orari non mi pare. Comunque la giornata è fatta di h24. Lo studio è personale, uno si organizza come meglio crede. Se vi dò fastidio, non calcolatemi, io quando ne ho voglia scrivo, se vi stà bene, bene, altrimenti và bene lo stesso.

Da: Codice 87 -banned!-	10/02/2020 12:53:59
Mah non penso che la commissione voglia cambiare la lingua italiana. È evidente, dalla traccia, che non volessero l'usucapione.

Da: Codice 87 -banned!-	10/02/2020 12:56:37
Comunque fanno bene a scrivere tracce di questa portata.

Da: Starellio	10/02/2020 13:04:56
- Messaggio eliminato -

Da: che cazzata	10/02/2020 13:14:08
codice87 quindi secondo te aver impostato il tema di civile sulla usucapione è sbagliato? ne riparleremo tra meno di due mesi va....