Mininterno.net FORUM - CONCORSO MAGISTRATURA 2019

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CONCORSO MAGISTRATURA 2019
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Da: Gin 29/06/2019 12:57:35
@posso fare una domanda seria
Il mio corso non ha trattato l'argomento. Io, come tanti altri che hanno avuto la fortuna di fare il tirocinio ex art. 73 in tribunale, con i giudici veri, lo conoscevo. Perché nella realtà ci sono tantissimi casi in tribunale di tizio che manda Caio a riscuotere un credito. La questione è attualissima e credo che qualsiasi tirocinante assegnato al penale abbia studiato la differenza tra esercizio arbitrario ed estorsione. Personalmente, mai mi è capitato di imbattermi nella concussione mentre mi occupavo dell'argomento.
Detto ciò, andando a leggere quello che ha pubblicato Sotis, è chiaro che la traccia voleva sapere proprio la differenza tra le due fattispecie.

Da: Posso fare una domanda seria 29/06/2019 13:01:24
Io l'ho fatto il tirocinio VERO e pesante. Ma in civile;)

Da: Posso fare una domanda seria 29/06/2019 13:08:03
Quantomeno, non ho parlato di concussione (che pure, sia pure accennata, forse poteva anche starci. Non serve più arrovellarsi. Ci vuole anche un po' di fortuna

Da: Gin 29/06/2019 13:09:19
Parlavo di giudici "veri" perché qui pare che le opinioni dei consiglieri che insegnano ai corsi non abbiano valore. Porto quindi la mia testimonianza sul fatto che i giudici che si occupano quotidianamente di diritto penale si occupano quotidianamente anche di questa questione. Quindi non ha senso criticare la scelta della traccia dato che si tratta di questione pratica attuale e importante, certo non hanno preso una sentenza specifica da seguire per forza. L'importante era capire a che reati la traccia si riferisse e non credo proprio che la concussione c'entrasse qualcosa. Leggo troppe riflessioni astratte, quando nel penale è necessaria più concretezza.
Comunque spero ti sia stato utile il tirocinio in civile :)

Da: Posso fare una domanda seria 29/06/2019 13:16:21
Nelle sezioni penali si parla anche di credito usurario (che conoscevo)? Cioè, gira nei Tribunali anche il delinquente che chiede il pizzo e lo riempie di botte quel poverino o quello che è in combutta con il cravattaro? Non conoscendo la giurisprudenza sulla prima parte, ho dovuto ricostruire.

Buona giornata

Da: Una curiositá 29/06/2019 13:42:20
Chiedo ai consegnanti: fino alla pubblicazione degli esiti studierete per i nuovi scritti o inizierete a vedere le materie dell'orale? Quando pensate che potremo avere i risultati?

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Da: Posso fare una domanda seria 29/06/2019 14:19:23
Io sicuramente studierò per gli scritti. Ma penso che nessuno abbia mai studiato per l'orale prima degli esiti.

Da: Una curiositá 29/06/2019 14:57:49
Io sono davvero molto combattuto sul futuro, perchè non ho idea su come verranno valutati i miei compiti, ed essendo giá alla seconda consegna non saprei nemmeno se giocarmi subito la terza (sperando in un'eventuale quarta) o aspettare.

Da: Posso fare una domanda seria 29/06/2019 15:27:46
Io ho deciso di fare così: preparo la terza consegna. Se sono strasicuro consegno. Se non sono sicuro no. Professione 2/3 anni e poi ci riprovo.

Da: Libro di amministrativo 29/06/2019 15:56:00
Un saluto a tutti.
Mi consigliate un buon manuale di amministrativo che non sia dei soliti noti consiglieri?

Da: Pm 29/06/2019 16:10:19
Lopilato

Da: Gin 29/06/2019 16:14:05
@posso fare una domanda seria
Certo. Ci sono tantissimi caso di usura, ovviamente. A me non è mai capitato il caso specifico del tizio che risponde di estorsione se non riesce ad ottenere il credito (perché invece se ci riesce c'è il concorso in usura). Mi sono capitati tanti casi di usura "semplice".
Però dal momento che si conosce la questione esercizio arbitrario/estorsione, se ci si immagina la questione nel concreto ci si può arrivare secondo me. Perché la dinamica è la stessa. Sicuramente poi per fare la distinzione riesce o non riesce ad ottenere il credito era necessario aver studiato la questione specifica, però a logica se tizio mandato da Caio risponde di estorsione, succede lo stesso anche nel caso vada a riscuotere crediti usurari. Secondo me comunque era una cosa in più che impreziosiva il tema, ma non era essenziale.

Da: Ma lo avete capito 29/06/2019 16:32:44
Che il presupposto fondamentale xke si configuri usura è l'interesse o meglio gli interessi soprasoglia, cd. usurari, e non l'esistenza di un semplice credito? La traccia non parlava di interessi. Chi ci ha visto l'usura si è inventato gli interessi

Da: Scusate ma 29/06/2019 16:34:33
Ma se tra qnd pubblicano gli esiti e quando si svolgono gli orali, passa circa un mese, come si fa solo a partire da quel momento a prepararsi x 17 materie?

Da: Addenda di giugno 29/06/2019 16:36:22
E il manuale di fratini di amministrativo come è?

Da: Posso fare una domanda seria 29/06/2019 16:38:05
Apri il garofoli ;)

Vi lascio, buona giornata

Da: Addenda di giugno 29/06/2019 17:17:18
Garofoli è solo accozzaglia di sentenze, meglio giovagnoli o Fratini

Da: Posso fare una domanda seria 29/06/2019 17:35:17
Mi riferisco al manuale. Da studiare dopo aver studiato manuali base per increme il livello di approfondimento (di sicuro Non di partenza).

Da: Posso 29/06/2019 18:06:08
Posso chiedervi come vi regolate invece x gli orali?
Aspettate gli esiti x iniziare a studiare? E su quali libri sareste indirizzati? Come le gestite le 17 materie?

Da: Pm 29/06/2019 18:12:07
Pensa a passare gli scritti prima

Da: Posso 29/06/2019 18:48:29
Grazie

Da: concorso2019 29/06/2019 19:20:05
è vivamente consigliato il fratini di studio.
da affiancate a caringella e garofoli.
il 20 in ammvo è garantito.

Da: concorso2019 29/06/2019 19:20:56
* di amministrativo

Da: ma lo capite 29/06/2019 19:23:59
che i manuali dei vari consiglieri servono solo a arricchire chi li scrive la materia non la capirete certo studiando quei testi

Da: concorso2019 29/06/2019 19:34:13
ovviamente ero estremamente ironico ... se me li regalassero li userei per pulirci la cuccia del cane...

Da: Addenda di giugno 29/06/2019 19:59:42
Bene, allora suggeritemi un manuale di amministrativo valido!

Da: Concussione anche 29/06/2019 20:33:25
@beh.. La prossima volta, allora, speriamo che la traccia contenga pure lo schema da seguire, così è sicuro che nessuno, me compresa, non si imbatta in ragionamenti!!! Scusami ma ciò che dici è inverosimile. Certo che la traccia non specificava gli aspetti rilevanti perché altrimenti avrebbero dato loro tutti gli elementi su cui scrivere. Lungi da me illudermi di aver scritto tutto bene e in modo esaustivo ma ciò non toglie che una mia inidoneità, almeno da parte mia, non sarà da me giustificata con le solite illazioni sui concorsi. Io credo che passino i meritevoli e dunque se il mio Elaborato sarà insufficiente, accetterò, sia pur con dispiacere, la decisione. E poi si parla tanto di penale, ma civile.. Ne vogliamo parlare?!?!

Da: Beh 1 - 29/06/2019 21:56:00
Parliamone?! Anche tu ritieni che non si dovesse parlare della usucapione? Il ragionamento è una cosa, un fuori traccia è un'altra! Aver parlato di concussione sin dalle prime righe del tema è fuori traccia e sfortunatamente i commissari cestineranno il compito anche se il ragionamento è da 20 o da pubblicare come nuovo trattato sulla concussione! Non c'è solo il ragionamento nelle valutazioni dei commissari ma anche l'aderenza alla traccia e la completezza nonché ovviamente la correttezza della trattazione che deve esser ben argomentata! Ma se loro ti hanno chiesto di parlare di 393/629, aldilà che ci sia la sentenza che a loro interessa poco, e tu invece hai parlato subito di concussione il compito è messo da parte non vanno avanti a leggere sfortunatamente!

Da: Gin 29/06/2019 22:18:14
La traccia parlava di credito, in modo generico. Secondo me quindi si potevano trattare diverse ipotesi, credito lecito, illecito e quello con interessi usurari. Se la traccia parla di credito in generale, io presuppongo che si richieda di trattare tutti i tipi di credito, altrimenti sarebbe stato specificato di che credito si trattasse.

Da: Mark2019 29/06/2019 23:33:14
Voi avete già ripreso a studiare o prendete una pausa lunga prima di riattaccare?

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, ..., 837, 838, 839, 840, 841, 842 - Successiva >>

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Da: Gin	29/06/2019 12:57:35
@posso fare una domanda seria Il mio corso non ha trattato l'argomento. Io, come tanti altri che hanno avuto la fortuna di fare il tirocinio ex art. 73 in tribunale, con i giudici veri, lo conoscevo. Perché nella realtà ci sono tantissimi casi in tribunale di tizio che manda Caio a riscuotere un credito. La questione è attualissima e credo che qualsiasi tirocinante assegnato al penale abbia studiato la differenza tra esercizio arbitrario ed estorsione. Personalmente, mai mi è capitato di imbattermi nella concussione mentre mi occupavo dell'argomento. Detto ciò, andando a leggere quello che ha pubblicato Sotis, è chiaro che la traccia voleva sapere proprio la differenza tra le due fattispecie.

Da: Posso fare una domanda seria	29/06/2019 13:01:24
Io l'ho fatto il tirocinio VERO e pesante. Ma in civile;)

Da: Posso fare una domanda seria	29/06/2019 13:08:03
Quantomeno, non ho parlato di concussione (che pure, sia pure accennata, forse poteva anche starci. Non serve più arrovellarsi. Ci vuole anche un po' di fortuna

Da: Gin	29/06/2019 13:09:19
Parlavo di giudici "veri" perché qui pare che le opinioni dei consiglieri che insegnano ai corsi non abbiano valore. Porto quindi la mia testimonianza sul fatto che i giudici che si occupano quotidianamente di diritto penale si occupano quotidianamente anche di questa questione. Quindi non ha senso criticare la scelta della traccia dato che si tratta di questione pratica attuale e importante, certo non hanno preso una sentenza specifica da seguire per forza. L'importante era capire a che reati la traccia si riferisse e non credo proprio che la concussione c'entrasse qualcosa. Leggo troppe riflessioni astratte, quando nel penale è necessaria più concretezza. Comunque spero ti sia stato utile il tirocinio in civile :)

Da: Posso fare una domanda seria	29/06/2019 13:16:21
Nelle sezioni penali si parla anche di credito usurario (che conoscevo)? Cioè, gira nei Tribunali anche il delinquente che chiede il pizzo e lo riempie di botte quel poverino o quello che è in combutta con il cravattaro? Non conoscendo la giurisprudenza sulla prima parte, ho dovuto ricostruire. Buona giornata

Da: Una curiositá	29/06/2019 13:42:20
Chiedo ai consegnanti: fino alla pubblicazione degli esiti studierete per i nuovi scritti o inizierete a vedere le materie dell'orale? Quando pensate che potremo avere i risultati?

Da: Posso fare una domanda seria	29/06/2019 14:19:23
Io sicuramente studierò per gli scritti. Ma penso che nessuno abbia mai studiato per l'orale prima degli esiti.

Da: Una curiositá	29/06/2019 14:57:49
Io sono davvero molto combattuto sul futuro, perchè non ho idea su come verranno valutati i miei compiti, ed essendo giá alla seconda consegna non saprei nemmeno se giocarmi subito la terza (sperando in un'eventuale quarta) o aspettare.

Da: Posso fare una domanda seria	29/06/2019 15:27:46
Io ho deciso di fare così: preparo la terza consegna. Se sono strasicuro consegno. Se non sono sicuro no. Professione 2/3 anni e poi ci riprovo.

Da: Libro di amministrativo	29/06/2019 15:56:00
Un saluto a tutti. Mi consigliate un buon manuale di amministrativo che non sia dei soliti noti consiglieri?

Da: Gin	29/06/2019 16:14:05
@posso fare una domanda seria Certo. Ci sono tantissimi caso di usura, ovviamente. A me non è mai capitato il caso specifico del tizio che risponde di estorsione se non riesce ad ottenere il credito (perché invece se ci riesce c'è il concorso in usura). Mi sono capitati tanti casi di usura "semplice". Però dal momento che si conosce la questione esercizio arbitrario/estorsione, se ci si immagina la questione nel concreto ci si può arrivare secondo me. Perché la dinamica è la stessa. Sicuramente poi per fare la distinzione riesce o non riesce ad ottenere il credito era necessario aver studiato la questione specifica, però a logica se tizio mandato da Caio risponde di estorsione, succede lo stesso anche nel caso vada a riscuotere crediti usurari. Secondo me comunque era una cosa in più che impreziosiva il tema, ma non era essenziale.

Da: Ma lo avete capito	29/06/2019 16:32:44
Che il presupposto fondamentale xke si configuri usura è l'interesse o meglio gli interessi soprasoglia, cd. usurari, e non l'esistenza di un semplice credito? La traccia non parlava di interessi. Chi ci ha visto l'usura si è inventato gli interessi

Da: Scusate ma	29/06/2019 16:34:33
Ma se tra qnd pubblicano gli esiti e quando si svolgono gli orali, passa circa un mese, come si fa solo a partire da quel momento a prepararsi x 17 materie?

Da: Addenda di giugno	29/06/2019 16:36:22
E il manuale di fratini di amministrativo come è?

Da: Posso fare una domanda seria	29/06/2019 16:38:05
Apri il garofoli ;) Vi lascio, buona giornata

Da: Addenda di giugno	29/06/2019 17:17:18
Garofoli è solo accozzaglia di sentenze, meglio giovagnoli o Fratini

Da: Posso fare una domanda seria	29/06/2019 17:35:17
Mi riferisco al manuale. Da studiare dopo aver studiato manuali base per increme il livello di approfondimento (di sicuro Non di partenza).

Da: Posso	29/06/2019 18:06:08
Posso chiedervi come vi regolate invece x gli orali? Aspettate gli esiti x iniziare a studiare? E su quali libri sareste indirizzati? Come le gestite le 17 materie?

Da: concorso2019	29/06/2019 19:20:05
è vivamente consigliato il fratini di studio. da affiancate a caringella e garofoli. il 20 in ammvo è garantito.

Da: ma lo capite	29/06/2019 19:23:59
che i manuali dei vari consiglieri servono solo a arricchire chi li scrive la materia non la capirete certo studiando quei testi

Da: concorso2019	29/06/2019 19:34:13
ovviamente ero estremamente ironico ... se me li regalassero li userei per pulirci la cuccia del cane...

Da: Addenda di giugno	29/06/2019 19:59:42
Bene, allora suggeritemi un manuale di amministrativo valido!

Da: Concussione anche	29/06/2019 20:33:25
@beh.. La prossima volta, allora, speriamo che la traccia contenga pure lo schema da seguire, così è sicuro che nessuno, me compresa, non si imbatta in ragionamenti!!! Scusami ma ciò che dici è inverosimile. Certo che la traccia non specificava gli aspetti rilevanti perché altrimenti avrebbero dato loro tutti gli elementi su cui scrivere. Lungi da me illudermi di aver scritto tutto bene e in modo esaustivo ma ciò non toglie che una mia inidoneità, almeno da parte mia, non sarà da me giustificata con le solite illazioni sui concorsi. Io credo che passino i meritevoli e dunque se il mio Elaborato sarà insufficiente, accetterò, sia pur con dispiacere, la decisione. E poi si parla tanto di penale, ma civile.. Ne vogliamo parlare?!?!

Da: Beh	1 - 29/06/2019 21:56:00
Parliamone?! Anche tu ritieni che non si dovesse parlare della usucapione? Il ragionamento è una cosa, un fuori traccia è un'altra! Aver parlato di concussione sin dalle prime righe del tema è fuori traccia e sfortunatamente i commissari cestineranno il compito anche se il ragionamento è da 20 o da pubblicare come nuovo trattato sulla concussione! Non c'è solo il ragionamento nelle valutazioni dei commissari ma anche l'aderenza alla traccia e la completezza nonché ovviamente la correttezza della trattazione che deve esser ben argomentata! Ma se loro ti hanno chiesto di parlare di 393/629, aldilà che ci sia la sentenza che a loro interessa poco, e tu invece hai parlato subito di concussione il compito è messo da parte non vanno avanti a leggere sfortunatamente!

Da: Gin	29/06/2019 22:18:14
La traccia parlava di credito, in modo generico. Secondo me quindi si potevano trattare diverse ipotesi, credito lecito, illecito e quello con interessi usurari. Se la traccia parla di credito in generale, io presuppongo che si richieda di trattare tutti i tipi di credito, altrimenti sarebbe stato specificato di che credito si trattasse.

Da: Mark2019	29/06/2019 23:33:14
Voi avete già ripreso a studiare o prendete una pausa lunga prima di riattaccare?