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Concorso Dirigente Scolastico 2017 - Confronto tra i non ammessi alla prova preselettiva
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Da: leggete | ![]() |
aggiungo: sospetto copiatura alla preselezione | |
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Da: Concorrente2011 | ![]() |
Ho letto, non c'è scritto niente! Complimenti! | |
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Da: @perdenti ![]() | 22/08/2018 16:02:27 |
Se credete che queste motivazioni siano valide per un ricorso ci credo che non abbiate superato nemmeno la preselettiva. | |
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Da: Basta offese ![]() | 23/08/2018 07:34:21 |
Le tue offese sono lo specchio della tua piccineria... Che siano queste le tue uniche soddisfazioni! | |
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Da: leggete | 23/08/2018 08:17:31 |
TU non sai leggere! Complimenti! C'è scritto, eccome! | |
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Da: Concorrente2011 | 24/08/2018 09:51:21 |
QUESTO É IL TESTO DELL'Articolo, dimmi tu che grande denuncia contiene: La prova preselettiva al corso-concorso per dirigenti scolastici rischia di finire al vaglio dei tribunali. Qualcuno aveva avanzato l'ipotesi di una possibile copiatura, forse lanciata come frase fatta senza fondamento o forse come malizia consueta e spesso comune per chi non passa la prova. Sta di fatto che qualcun altro ha preso in seria considerazione rivolgersi a un giudice per verificare se la preselezione si è svolta nel massimo rigore e rispetto delle regole. La prova scritta a cui a breve si dovranno sottoporre gli 8.700 aspiranti presidi selezionati con i test di fine luglio rischia di essere inflazionata dai ricorsi. La conferma arriva dalle pagine del Sole 24 Ore che nella parte riservata agli abbonati se la prende anche con i piccoli sindacati che sulla base dei ricorsi fanno spesso la loro fortuna. Per dirla in termini più spicci, il quotidiano della Confindustria accusa i sindacati (soprattutto quelli piccoli) di fare proseliti abusando di questo principio: il diritto è stato leso, si fa ricorso, ma prima di tutto va effettuata l'iscrizione al sindacato. L'arte di copiare si impara a scuola Al di là della 'speculazione' sindacale, Alessandro Artini, autore dell'articolo si concentra sull'aspetto educativo e sulle origini che portano ad alimentare il sospetto malizioso dell'ipotesi copiatura per i vincitori. In questa pratica, ci si allena sin da alunni proprio sui banchi di scuola. Nonostante il controllo ferreo degli insegnanti, la società tende a sorridere davanti a questa pratica infantile e spesso viene considerata anche con simpatia e - si potrebbe aggiungere - un pizzico di ammirazione. E' come se chi fosse in grado di copiare senza essere scoperto, venga considerato in grado di cavarsela comunque nella vita. L'articolo del Sole 24 Ore mette in relazione l'atteggiamento che invece si innesca negli altri paesi che, basandosi sulla meritocrazia, condannano chi si fa suo il lavoro di un altro. "All'estero - scrive Artini - i giovani non sono, per indole, migliori di quelli italiani, ma nelle loro scuole vigono codici etici diversi e da adulti acquisiscono un più forte senso civico. Per questo, nei passati concorsi per insegnante, circolavano spesso appunti clandestini e temi trascritti nei "rotolini" da dipanare sotto il banco. Questo è avvenuto anche in quelli a preside, nonostante i controlli". Se l'ultima frase è vera lo stabiliranno i giudici. Esiste però un caso in cui una dirigente scolastica della scuola di Nettuno, come riportato in una video intervista realizzata proprio da OS, ha allontanato una concorrente perché era stata sorpresa a copiare. Se il tribunale dovesse accertare a posteriori altri casi di copiature rimaste impunite sarà la conferma che avevano avuto ragione anche i sindacati. A quel punto avranno dimostrato di svolgere ancora una volta fino in fondo il loro compito. Senza copiare. | |
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Da: signorhood ![]() | 24/08/2018 10:15:15 |
X ***** ahahahahahah..... "il Ministro è una brava persona".....questo sarebbe il punto giuridico della petizione?!!? ...che fa, telefona e dice "ammettiamoli tutti"?!?!?!?!?! ...sembra più una supplica da prerivoluzione francese!!!.... insomma, io credo facciate bene a fare ricorso, perché i soldi uno se li spende come meglio crede...però, dai "il ministro è una brava persona", come motivazione, non si può proprio sentire!!!! ahahahaha | |
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Da: ODDIO | 24/08/2018 11:43:38 |
...questi sono patologici.... | |
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Da: per me | 24/08/2018 11:57:45 |
Concorrente 2011 e signorhood sono patologici | |
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Da: signorhood ![]() | 24/08/2018 14:33:56 |
X ODDIO e per me ...avete ragione....un po' come quella storiella del bue che dà del cornuto all'asino.....cmq.....dovreste incrementare la modalità stay on nei forum in generale...se leggete il mio messaggio era per *****....netiquette universale vorrebbe che "uno" non si intrometta...tanto meno con offese ...soprattutto se la cosa non gli riguarda.... a meno che non siate ***** ...con altro nick...ad ogni modo...complimeti per l'altissimo tenore delle argomentazioni...ahahahaha | |
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Da: X signorhood | 24/08/2018 17:50:52 |
Domanda: ma quando studi ? Sei sempre in questo forum a comportarti come un bambino dell'asilo! E vorresti pure fare il dirigente!? ahahaha | |
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Da: signorhood ![]() | 24/08/2018 20:15:10 |
X X signorhood ahahah....a parte che sei scadente come psicologo/indovino....non ho bisogno di studiare perché non ho superato la preselettiva...non voglio fare il dirigente...perché se i professori sono come te, il caso scuola italiana è disperato e non ne vale la pena...io mi comporto come un bambino dell'asilo ma tu SEI un bambino/bambina dell'asilo e...se ti portano al mare...ricorda di mettere il cappellino...ahahaha... | |
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Da: signorhood ![]() | 24/08/2018 20:18:42 |
Aggiungo: "sempre", dici....forse vale la pena spendere qualche decina di euro per un dizionario della lingua italiana | |
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Da: ''ai voglia ''e metter rum... | 24/08/2018 21:35:29 |
Perché non leggete il regolamento del forum? | |
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Da: senza parole 123 ![]() | 24/08/2018 22:01:33 |
Concorrente 2011 e Signorhood sono:Realista e Passavo per caso con nuovi Nick!!?? | |
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Da: non passavo per caso | 24/08/2018 22:39:49 |
E' incredibile, basta esprimere un po' di dissenso e....dagli all'untore!!!!!!! | |
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Da: ![]() | ![]() |
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Da: Concorrente2011 ![]() | 25/08/2018 08:57:25 |
Ti sbagli, non ho mai usato quei nick che scrivi. Cerco di non offendere e di scrivere quanto é successo nel concorso 2011. | |
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Da: cocozziello | 25/08/2018 09:14:32 |
X Concorrente2011 non te la prendere, in questo forum, se si dissente, si viene subito etichettati, persino come "pauroso dei ricorsi", sebbene uno faccia notare che alcune argomentazioni di ricorso siano evidentemente risibili, anche a chi non capisce nulla di diritto. Per esempio, io non capisco quelli che dicono "sospetto di copia": ma se eravate presenti all'eventuale tentativo, perché non avete denunciato subito il fatto a chi faceva vigilanza? Oppure "ma io ho fatto gli esami fino a metà luglio" e quindi? Procedura concorsuale partita con il bando più o meno un anno fa e ci si riduce agli ultimi giorni? "Considerare 60, la sogli adi ammissione, perché è soglia di sufficienza", ma si sa che nei precedenti concorsi, compresi quelli a cattedra, la soglia di ammissione era sempre fissata a 28/40? Insomma, si può dire che sono argomentazioni risibili, senza incorrere in offese!!?!?!?! PS senza spirito polemico, mi piacerebbe che i ricorsisti per i suddetti motivi o altri, dichiarassero quanto è stato il punteggio conseguito nella preselettiva. PPS a scanso di equivoci, non ho superato la prova preselettiva e non farò ricorso: avrei dovuto solo studiare di più e meglio. Un saluto a tutti. | |
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Da: Basta offese ![]() | 25/08/2018 09:37:07 |
Ritengo che ognuno possa esprimere il proprio parere ma ciò che conta è non offendere, come spesso qui accade, e non ironizzare con cattiveria sulle opinioni differenti dalla propria.... Tipo " ecco perché non avete passato la preselettiva...." . Penso anche che la prova preselettiva non avesse nessun bisogno di studio su manuali e codici ma solo di una attività di memorizzazione, un po' come i quiz della patente... pertanto più tempo si ha a disposizione più quiz si riesce a leggere e fissare, con schemi e altro, nella propria mente. Ne consegue che, poiché i quiz sono stati pubblicati il 27 giugno, tutti coloro che per quella data erano impegnati negli esami di Stato della sec.di sec. grado fino alla prima decade di luglio e oltre, hanno avuto meno tempo per memorizzare....Ê un dato di fatto questo, con conseguente disparità di trattamento! Io ho avuto 65,4 alla preselettiva e ho fatto ricorso nonostante credo poco alla soglia del 60, ma So anche che tutto é possibile...e quindi non mi precludo alcuna possibilità...buona giornata | |
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Da: cocozziello | 25/08/2018 09:49:20 |
X basta offese, concordo pienamente il non offendere o fare ironia, riguardo ala prova, ho un'opinione un po' diversa, nel senso che indubbiamente andava fatta opera di memorizzazione, ma non si può non sostenere che lo studio preparava alla prova: tra le tante persone che conosco, alcune avevano solo memorizzato e sono passate, altre avevano dedicato mesi e, in qualche caso anni, allo studio e sono passate., non credo ci sia una regola e non metto in dubbio sia stato danneggiato chi ha dovuto fare esami, ma che possa diventare motivo di ricorso, onestamente, non lo condivido. Più o meno come voler far4 ricorso per la prova scritta oo orale perché ci sono quesiti in lingua e sono avvantagiati i laureati in lingue: il bando è quello, o si contesta il bando alla pubblicazione oppure pazienza. | |
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Da: Concorrente2011 ![]() | 25/08/2018 10:22:17 |
Grazie cocozziello Penso anche io che alcuni motivi per ricorrere siano infondati ma non per questo derido chi li ritiene validi. Ricorrere a prescindere puó essere utile perché sembra che la categoria dei ricorrenti venga prima o poi considerata. Poi lavorano avvocati, sindacati ecc. Fare gli esami fino al 10 luglio é sicuramente uno stress ma dagli esami ci possiamo difendere curandoci quello che trascuriamo durante l'anno, la cervicale, la cistite, la pressione alta. Non si tratta di inventarsi malattie. Ora il ricorso é inutile. Da concorrente2011 dico che questo concorso é stato costruito sulla sabbia. Su basi malate che sono le bocciature del 2011, premeditate per lasciare scuole senza dirigenti e non costituire lunghe graduatorie a cui attingere. Detto questo, credo che una certa percentuale di bravissimi andrà avanti ed a quelli auguro tanta fortuna. | |
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Da: Penso che | 25/08/2018 13:26:57 |
nessuno replicherà a tanta pochezza. | |
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Da: Realista | 25/08/2018 14:32:06 |
- Messaggio eliminato - | |
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Da: cocozziello | 25/08/2018 14:45:04 |
X penso che e quale sarebbe la pochezza? l'aver affermato il proprio punto di vista? X realista concordo pienamente, il secondo mi sembra ineccepibile! (ma tanto qui non si ha voglia di confrontarsi, vedrai ora salterà su qualche altro Solone a spiegarci che non capiamo nulla e che "questa è l'Italia") io me ne vado a mare. un saluto a tutte/i | |
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Da: Realista | 25/08/2018 20:58:33 |
- Messaggio eliminato - | |
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Da: Cocozziello ![]() | 25/08/2018 21:27:24 |
X Realista Bè c''è un divertente, naturalmente per me, messaggio di signorhood sulla "Supplica stile pre rivoluzione francese", ma qualcuno si è offeso dice che si chiama petizione e che bisogna firmarla perché "il ministrò è una brava persona", ma credo che si farà comunque un sacco di risate | |
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Da: Studio matto ![]() | 25/08/2018 22:03:06 |
Non è vero che lo studio dei manuali per la preselettiva era inutile e serviva solo memorizzare i test: sul manuale della Sim*** c'erano quasi tutte le risposte (solo area 2 scoperta e in parte area 9). Quindi chi aveva studiato sapeva già molte risposte senza il bisogno di imparare a pappagallo: sapeva, non aveva memorizzato. Lo studio del manuale poteva essere iniziato con largo anticipo. Chi ha iniziato a prepararsi il 27 giugno è ovvio che non ha memorizzato i test, perché non aveva la base! Per quanto riguarda i ricorsi, fate pure, è un diritto, ma vi faccio notare che nel bando non c'è scritto che l'elaborato va stampato né che vanno verificati prima i requisiti. Quando vi siete iscritti in gae o al concorso hanno verificato preventivamente i requisiti? A me no, quando sono entrata in ruolo hanno fatto le verifiche. È la prassi: per effetto della decertificazione una amministrazione non può chiederti documenti in possesso di altre amministrazioni; quando vi siete iscritti al concorso avete auticertificato requisiti e titoli, se sarete assunti l'amministrazione farà i controlli. Personalmente vedo la mala fede di alcuni avvocati senza scrupoli, che pur di fare un po' di soldi costruiscono castelli in aria. Ripeto: assolutamente legittimo fare ricorso e più che comprensibile il dispiacere di non aver passato la prova, non sto a sindacare le scelte di nessuno. Penso solo che sia una perdita di tempo e di soldi, ma è un punto di vista personale. In bocca al lupo a tutti | |
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Da: Passavo per caso ![]() | 26/08/2018 09:29:21 |
Per ora mi taccio. Ho altre cose più interessanti a cui dedicarmi. Ne riparleremo tra un po'. Lasciamo pure che questi ingenui regalino i loro soldi agli avvocati. Quando saranno costretti a darmi ragione non potranno più accusarmi di essere un troll o di temere i loro assurdi ricorsi persi in partenza. | |
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Da: AHO'' | 27/08/2018 12:07:36 |
Ma te rode proprio tantoooo de stì ricorzi.... | |
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