Mininterno.net FORUM - Concorso Dirigente Scolastico 2017 - Confronto tra i non ammessi alla prova preselettiva

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Concorso Dirigente Scolastico 2017 - Confronto tra i non ammessi alla prova preselettiva
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Da: ricorsismo 06/09/2018 11:22:02
@ x ricorsismo

in verità lo dice la giustizia amministrativa proprio in virtù del principio di massima partecipazione ai concorsi che non può pretendersi un voto superiore a 6/10 nella prova preselettiva. . . Laddove la sufficienza qualificata (7/10) è prevista per gli scritti ... nulla prevedendo invece la norma sui concorsi (dpr 297/1994) come soglia per la preselettiva..sicché appare logico che non possa pretendersi oltre i 6/10 nella preselettiva...

Credo sia abbastanza semplice e chiaro...

In verità il bando tenta proprio di evitare tale vulnus della procedura concorsuale . . .ma la questione è che non si può aggirare il prefetto principio nemmeno indirettamente come pare il bando concorsuale tenti di fare con la ammissione dei primi 8700 col voto migliore in quanto in tal modo si richiede comunque indirettamente una soglia di sufficienza qualificata..come tale inammissibile per la prova preselettiva ...per questo già detto
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Da: ricorsismo 06/09/2018 11:23:16
@ x ricorsismo

in verità lo dice la giustizia amministrativa proprio in virtù del principio di massima partecipazione ai concorsi che non può pretendersi un voto superiore a 6/10 nella prova preselettiva. . . Laddove la sufficienza qualificata (7/10) è prevista per gli scritti ... nulla prevedendo invece la norma sui concorsi (dpr 297/1994) come soglia per la preselettiva..sicché appare logico che non possa pretendersi oltre i 6/10 nella preselettiva...

Credo sia abbastanza semplice e chiaro...

In verità il bando tenta proprio di evitare tale vulnus della procedura concorsuale . . .ma la questione è che non si può aggirare il predetto principio nemmeno indirettamente come pare il bando concorsuale tenti di fare con la ammissione dei primi 8700 col voto migliore in quanto in tal modo si richiede comunque indirettamente una soglia di sufficienza qualificata..come tale inammissibile per la prova preselettiva ...per quanto già detto.
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Da: senza parole 123 07/09/2018 05:42:44
si ma continuo a non comprendere: la sufficienza qualificata 80/100 nel 2011 è stata ammessa e non smentita da alcun ricorso...ora invece ?
Rispondi

Da: ricorsismo 07/09/2018 08:36:54
@ x senza parole 123

Cosa sia suxxesso nel 2011 io non lo so, ma evidentemente dopo il 2011 la giustizia amministrativa ha avuto modo di chiarire la questione, pronunziandosi sul punto, tanto che ciò ha indotto il Miur a cercare di aggirare l'ostacolo con l ammissione dei primi 8700, indirettamente però mettendo così una soglia di sbarramrnto/sufficienza qualificata superiore a 6/10 come tale illegittimo. . .

Ecco i precedeti favorevoli

Tar Trento, Sez. I 23/10/2013 n. 341 - Tar Lazio, sez. III Bis, 16/03/2015 n. 4205; Tar Lazio, sez. III Bis, 2014 n. 5710)
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Da: ricorsismo 07/09/2018 08:39:56
@ x senza parole 123

Cosa sia successo nel 2011 io non lo so, ma evidentemente dopo il 2011 la giustizia amministrativa ha avuto modo di chiarire la questione, pronunziandosi sul punto, tanto che ciò ha indotto il Miur a cercare di aggirare l'ostacolo con l ammissione dei primi 8700, indirettamente però mettendo così una soglia di sbarramrnto/sufficienza qualificata superiore a 6/10 come tale illegittima. . .

Ecco i precedeti favorevoli:

Tar Trento, Sez. I 23/10/2013 n. 341 - Tar Lazio, sez. III Bis, 16/03/2015 n. 4205; Tar Lazio, sez. III Bis, 2014 n. 5710.

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Da: Nonricorrente2011 07/09/2018 10:37:30
Potreste fare riferimento al concorso per dirigente tecnico del 2009. Anche lì non di parlava di sufficienza.
Rispondi

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Da: Nonricorrente2011 07/09/2018 10:37:33
Potreste fare riferimento al concorso per dirigente tecnico del 2009. Anche lì non di parlava di sufficienza.
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Da: Realista 07/09/2018 17:52:39
- Messaggio eliminato -
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Da: Non solo chiacchiere 07/09/2018 18:54:18
Ho saputo di dirigenti che hanno preparato per la prova preselettiva e continuano a preparare per lo scritto docenti della propria scuola.
Ma non dovrebbe essere vietato?
Rispondi

Da: ricorsismo 07/09/2018 21:44:16
@XRealista

a sostegno del ricorso quota 60 io ho portato dei precedenti favorevoli... invece nn solo nn trovo pronunce contrarie ma nemmeno un ragionamento logico-giuridico nel sostenere che sia infondato il ricorso quota 60 . . .

Perciò mi pare più un 'sentimento' contrario ... che come tale lascia il tempo che trova. . .

In altro termini, su quali basi giuridiche si ritiene infondato il ricorso quota 60...

Si badi poi il G.A. potrà ritnerlo infondato ma con una motivazione giuridica che ad oggi nei commenti contrari non ho ancora trovato... anzi, come già detto, ci sono solo precedenti favorevoli. . .

Chi è intelligente ragiona su dati oggettivi ... Non su pregiudizi soggettivi. . . Fermo restando l altra del giudizio. ..
Rispondi

Da: ricorsismo 07/09/2018 21:45:56
*..in altri termini...

* . . .alea del giudizio...
Rispondi

Da: senza parole 123 08/09/2018 05:54:35
@ricorsismo

sagge parole! il concetto non avresti potuto spiegarlo meglio!
almeno qualcuno che parla in concreto e non giusto per...
Rispondi

Da: Luca1965 facciamo ricorso 08/09/2018 12:02:24
ragazzi io ho già inviato il mandato per il ricorso all'avv.Massimo Vernola, mi sembra molto bravo e disponibile sia al telefono che via mail. Speriamo bene!
Rispondi

Da: ricorsismo 08/09/2018 13:46:27
Io e altri colleghi abbiamo dato mandato al team di avvocati ScuoLex è MSA
a chi interessato posso inviare i contatti dell avv.
Rispondi

Da: X ricorso 08/09/2018 18:16:48
Sono interessata al contatto dell"avvocato....
Rispondi

Da: Io 08/09/2018 21:29:54
Mi potete su cosa si baserà il ricorso?
Rispondi

Da: Io 08/09/2018 21:31:17
Mi potete dire su cosa si baserà il ricorso?
Rispondi

Da: Ruretta 67 08/09/2018 22:42:41
Ciao Luca 1965.
Concordo in pieno....Anche a me ha dato molta fiducia l'avvocato Massimo Vernola...In settimana provvedo.
Rispondi

Da: X ricorso 08/09/2018 23:17:05
Per favore potete scrivere il contatto anche dell"avv. Vernola
Rispondi

Da: X ricorso 08/09/2018 23:17:41
Per favore potete scrivere il contatto anche dell"avv. Vernola
Rispondi

Da: X ricorso 08/09/2018 23:19:42
Per favore potete scrivere il contatto anche dell"avv. Vernola
Rispondi

Da: X ricorso 08/09/2018 23:20:53
Per favore potete scrivere il contatto anche dell"avv. Vernola
Rispondi

Da: Realista 09/09/2018 04:25:50
- Messaggio eliminato -
Rispondi

Da: Realista 09/09/2018 04:26:13
- Messaggio eliminato -
Rispondi

Da: Sonointeressata 09/09/2018 10:16:38
X Ricorsismo
Potresti per favore mandarmi i contatti per il ricorso degli avvocati di scuolalex e Msa. Grazie mille

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Da: x realista 09/09/2018 11:23:22
Risparmia i commenti
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Da: Gianmarco... 09/09/2018 12:43:07
Mi chiedo come siamo riusciti a vivere fino ad oggi senza l'aiuto e il supporto di REALISTA e come potremmo mai fare senza. Questa cosa non mi lascia dormire.
Rispondi

Da: Realista 09/09/2018 17:59:00
- Messaggio eliminato -
Rispondi

Da: QWE 09/09/2018 18:39:25
Ma come si può fare un ricorso basandolo sull'idea che il 60% corrisponda alla sufficienza?

A parte il fatto che in tutti i concorsi si considera avvenuto il superamento dal 7 in poi (21/70 ecc.), la preselettiva è stata solo lo strumento di una scrematura: i primi 8700 candidati.

Se non ci fossero stati tanti geni, anche con il 30% di risposte esatte si poteva passare.

L'unica possibilità di un ricorso sensato è quello di basarlo sul fatto che si era chiesto e non ottenuto di rimandare il tutto, essendo moltissimi i docenti impegnati con gli Esami di Stato.
Rispondi

Da: piattaforma in discussione 09/09/2018 19:04:06
Ho concluso il test in 30 minuti, forse di meno. Nella fase di controllo ho cambiato e salvato due domande. Nella restituzione del test nella sezione di istanze online mi ritrovo con le due domande modificate con spunta con l'opzione sbagliata, quindi il sistema non ha salvato le modifiche. Ho fatto un punteggio che si discosta di uno 0,10. A qualcuno è successo la stessa cosa
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Da: ricorsismo	06/09/2018 11:22:02
@ x ricorsismo in verità lo dice la giustizia amministrativa proprio in virtù del principio di massima partecipazione ai concorsi che non può pretendersi un voto superiore a 6/10 nella prova preselettiva. . . Laddove la sufficienza qualificata (7/10) è prevista per gli scritti ... nulla prevedendo invece la norma sui concorsi (dpr 297/1994) come soglia per la preselettiva..sicché appare logico che non possa pretendersi oltre i 6/10 nella preselettiva... Credo sia abbastanza semplice e chiaro... In verità il bando tenta proprio di evitare tale vulnus della procedura concorsuale . . .ma la questione è che non si può aggirare il prefetto principio nemmeno indirettamente come pare il bando concorsuale tenti di fare con la ammissione dei primi 8700 col voto migliore in quanto in tal modo si richiede comunque indirettamente una soglia di sufficienza qualificata..come tale inammissibile per la prova preselettiva ...per questo già detto
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Da: ricorsismo	06/09/2018 11:23:16
@ x ricorsismo in verità lo dice la giustizia amministrativa proprio in virtù del principio di massima partecipazione ai concorsi che non può pretendersi un voto superiore a 6/10 nella prova preselettiva. . . Laddove la sufficienza qualificata (7/10) è prevista per gli scritti ... nulla prevedendo invece la norma sui concorsi (dpr 297/1994) come soglia per la preselettiva..sicché appare logico che non possa pretendersi oltre i 6/10 nella preselettiva... Credo sia abbastanza semplice e chiaro... In verità il bando tenta proprio di evitare tale vulnus della procedura concorsuale . . .ma la questione è che non si può aggirare il predetto principio nemmeno indirettamente come pare il bando concorsuale tenti di fare con la ammissione dei primi 8700 col voto migliore in quanto in tal modo si richiede comunque indirettamente una soglia di sufficienza qualificata..come tale inammissibile per la prova preselettiva ...per quanto già detto.
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Da: senza parole 123	07/09/2018 05:42:44
si ma continuo a non comprendere: la sufficienza qualificata 80/100 nel 2011 è stata ammessa e non smentita da alcun ricorso...ora invece ?
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Da: ricorsismo	07/09/2018 08:36:54
@ x senza parole 123 Cosa sia suxxesso nel 2011 io non lo so, ma evidentemente dopo il 2011 la giustizia amministrativa ha avuto modo di chiarire la questione, pronunziandosi sul punto, tanto che ciò ha indotto il Miur a cercare di aggirare l'ostacolo con l ammissione dei primi 8700, indirettamente però mettendo così una soglia di sbarramrnto/sufficienza qualificata superiore a 6/10 come tale illegittimo. . . Ecco i precedeti favorevoli Tar Trento, Sez. I 23/10/2013 n. 341 - Tar Lazio, sez. III Bis, 16/03/2015 n. 4205; Tar Lazio, sez. III Bis, 2014 n. 5710)
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Da: ricorsismo	07/09/2018 08:39:56
@ x senza parole 123 Cosa sia successo nel 2011 io non lo so, ma evidentemente dopo il 2011 la giustizia amministrativa ha avuto modo di chiarire la questione, pronunziandosi sul punto, tanto che ciò ha indotto il Miur a cercare di aggirare l'ostacolo con l ammissione dei primi 8700, indirettamente però mettendo così una soglia di sbarramrnto/sufficienza qualificata superiore a 6/10 come tale illegittima. . . Ecco i precedeti favorevoli: Tar Trento, Sez. I 23/10/2013 n. 341 - Tar Lazio, sez. III Bis, 16/03/2015 n. 4205; Tar Lazio, sez. III Bis, 2014 n. 5710.
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Da: Nonricorrente2011	07/09/2018 10:37:30
Potreste fare riferimento al concorso per dirigente tecnico del 2009. Anche lì non di parlava di sufficienza.
Rispondi

Da: Nonricorrente2011	07/09/2018 10:37:33
Potreste fare riferimento al concorso per dirigente tecnico del 2009. Anche lì non di parlava di sufficienza.
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Da: Realista	07/09/2018 17:52:39
- Messaggio eliminato -
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Da: Non solo chiacchiere	07/09/2018 18:54:18
Ho saputo di dirigenti che hanno preparato per la prova preselettiva e continuano a preparare per lo scritto docenti della propria scuola. Ma non dovrebbe essere vietato?
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Da: ricorsismo	07/09/2018 21:44:16
@XRealista a sostegno del ricorso quota 60 io ho portato dei precedenti favorevoli... invece nn solo nn trovo pronunce contrarie ma nemmeno un ragionamento logico-giuridico nel sostenere che sia infondato il ricorso quota 60 . . . Perciò mi pare più un 'sentimento' contrario ... che come tale lascia il tempo che trova. . . In altro termini, su quali basi giuridiche si ritiene infondato il ricorso quota 60... Si badi poi il G.A. potrà ritnerlo infondato ma con una motivazione giuridica che ad oggi nei commenti contrari non ho ancora trovato... anzi, come già detto, ci sono solo precedenti favorevoli. . . Chi è intelligente ragiona su dati oggettivi ... Non su pregiudizi soggettivi. . . Fermo restando l altra del giudizio. ..
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Da: ricorsismo	07/09/2018 21:45:56
..in altri termini... . . .alea del giudizio...
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Da: senza parole 123	08/09/2018 05:54:35
@ricorsismo sagge parole! il concetto non avresti potuto spiegarlo meglio! almeno qualcuno che parla in concreto e non giusto per...
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Da: Luca1965 facciamo ricorso	08/09/2018 12:02:24
ragazzi io ho già inviato il mandato per il ricorso all'avv.Massimo Vernola, mi sembra molto bravo e disponibile sia al telefono che via mail. Speriamo bene!
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Da: ricorsismo	08/09/2018 13:46:27
Io e altri colleghi abbiamo dato mandato al team di avvocati ScuoLex è MSA a chi interessato posso inviare i contatti dell avv.
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Da: X ricorso	08/09/2018 18:16:48
Sono interessata al contatto dell"avvocato....
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Da: Io	08/09/2018 21:29:54
Mi potete su cosa si baserà il ricorso?
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Da: Io	08/09/2018 21:31:17
Mi potete dire su cosa si baserà il ricorso?
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Da: Ruretta 67	08/09/2018 22:42:41
Ciao Luca 1965. Concordo in pieno....Anche a me ha dato molta fiducia l'avvocato Massimo Vernola...In settimana provvedo.
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Da: X ricorso	08/09/2018 23:17:05
Per favore potete scrivere il contatto anche dell"avv. Vernola
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Da: X ricorso	08/09/2018 23:17:41
Per favore potete scrivere il contatto anche dell"avv. Vernola
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Da: X ricorso	08/09/2018 23:19:42
Per favore potete scrivere il contatto anche dell"avv. Vernola
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Da: X ricorso	08/09/2018 23:20:53
Per favore potete scrivere il contatto anche dell"avv. Vernola
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Da: Realista	09/09/2018 04:25:50
- Messaggio eliminato -
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Da: Realista	09/09/2018 04:26:13
- Messaggio eliminato -
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Da: Sonointeressata	09/09/2018 10:16:38
X Ricorsismo Potresti per favore mandarmi i contatti per il ricorso degli avvocati di scuolalex e Msa. Grazie mille
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Da: x realista	09/09/2018 11:23:22
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Da: Gianmarco...	09/09/2018 12:43:07
Mi chiedo come siamo riusciti a vivere fino ad oggi senza l'aiuto e il supporto di REALISTA e come potremmo mai fare senza. Questa cosa non mi lascia dormire.
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Da: Realista	09/09/2018 17:59:00
- Messaggio eliminato -
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Da: QWE	09/09/2018 18:39:25
Ma come si può fare un ricorso basandolo sull'idea che il 60% corrisponda alla sufficienza? A parte il fatto che in tutti i concorsi si considera avvenuto il superamento dal 7 in poi (21/70 ecc.), la preselettiva è stata solo lo strumento di una scrematura: i primi 8700 candidati. Se non ci fossero stati tanti geni, anche con il 30% di risposte esatte si poteva passare. L'unica possibilità di un ricorso sensato è quello di basarlo sul fatto che si era chiesto e non ottenuto di rimandare il tutto, essendo moltissimi i docenti impegnati con gli Esami di Stato.
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Da: piattaforma in discussione	09/09/2018 19:04:06
Ho concluso il test in 30 minuti, forse di meno. Nella fase di controllo ho cambiato e salvato due domande. Nella restituzione del test nella sezione di istanze online mi ritrovo con le due domande modificate con spunta con l'opzione sbagliata, quindi il sistema non ha salvato le modifiche. Ho fatto un punteggio che si discosta di uno 0,10. A qualcuno è successo la stessa cosa
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