Mininterno.net FORUM - concorso ds 2017- prove scritte

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concorso ds 2017- prove scritte
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Da: kulky 20/08/2018 12:14:27
@Concorrente2011
visto ora grazie
Rispondi

Da: ....indecisa 20/08/2018 13:35:12
@hai capito
🦂....se lo stuzzichi ...
Rispondi

Da: Secondo me medesimo 20/08/2018 14:48:35
Controcorrente, ma no, che dici? Mica ho detto che si inteneriscono. Ho detto una cosa diversa. Ho detto che secondo me ci saranno " ordini dall'alto" per tenersi larghi, cioè per far passare poco meno della metà poiché in caso di trasferimenti lunghi ci saranno molte defezioni. Conosco almeno due colleghe che stanno partecipando al concorso ma che già hanno detto che non si sposteranno più di tanto. Credo ci sarà una epurazione naturale, quindi prudentemente sarebbe meglio avere una piccola coda di concorrenti idonei da cui attingere. È solo una opinione. Magari invece non sarà così.
Rispondi

Da: Secondo me medesimo 20/08/2018 14:50:07
Scusa, concorrente.sto senza occhiali
Rispondi

Da: Concorrente2011 20/08/2018 15:02:27
@secondo me
Quindi questo sarebbe il concorso in cui ordini dall'alto consigliano di tenersi larghi per coprire il fabbisogno di dirigenti? Io me lo auguro, sarebbe una rivoluzione intelligente. Quindi nel 2011 c'era una nuvola nera sugli sfigati che vennero tagliati nonostante l'abbondanza di posti per mantenere il numero delle reggenze e mantenere florido il mercato della formazione.
Rispondi

Da: Sconforto 20/08/2018 15:34:40
Ma voi vi sentite preparati? Io tanta confusione per l'affastellamento delle informazioni. Inoltre come si puo' fare a scrivere e sintetizzare tutto in 23 minuti circa e in quelle condizioni che non sono certamente quelle che abbiamo "a casa" davanti a un pc. Che ne pensate?
Rispondi

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Da: la vita è tutta un quiz 20/08/2018 16:14:05
@concorrente2011
io credo che il paragone con il concorso 2011 non sta in piedi.
E' cambiata la normativa, il programma d'esame, il modo di sostenerlo..ma soprattutto è cambiato parecchio il mondo. Al di là dell'inasprimento delle sanzioni, delle norme che sono entrate in vigore dal 2011 a oggi, lo sputtanamento è dietro l'angolo. Chiunque in possesso di un minimo di competenze, è in grado, ha gli strumenti, per avocare a sè un minimo di legalità. Io per prima, che non ho mai fatto un ricorso in vita mia, ho deciso che qualunque sarà l esito della prova scritta, farò l accesso agli atti, come minimo, perchè voglio vedere, ed è un mio diritto, la mia prova come è stata corretta e valutata, quali saranno le motivazioni del voto, a prescindere dal voto.
Già il fatto che sia stata restituita la prova della preselettiva fa pensare che l'Amministrazione non può discostarsi più di tanto, deve comunque, almeno in apparenza, dare l'apparenza di trasparenza e legalità.
Certamente ci saranno gli aiutati e gli aiuti. Ma a sto giro, con molta discrezione e molti limiti. Se ne parla sui giornali tutti giorni - quindi i controlli ci sono. Oggi, altri 11 della sanità rimandati in Tribunale perchè regalavano licenze di ristorazione. Insomma, secondo me, non si possono accomunare nettamente le situazioni 2011 e 2018.
Rispondi

Da: Xprecedente 20/08/2018 16:24:30
Le tue considerazioni non fanno una piega, ma di fatto non credo che accedere ai propri atti possa cambiare qualcosa, a meno che non si dimostri che lo scritto non è il proprio, ma, data la scrittura al pc, stavolta sarà difficile dimostrarlo. Se non passassi gli scritti certamente chiederei l'accesso agli atti, ma, a meno che non riscontrassi che non si tratti del mio elaborato, mi guarderei bene dal fare ricorso. Prenderei atto della cosa e tanti saluti, in fondo non è poi così vitale la faccenda.

Vorrei rispondere a "sconforto"

non ti preoccupare perchè siamo tutti sulla stessa barca, ma vedrai che quel giorno qualcosa riusciremo a scriverla nonostante tutto. Credo che in quell'occasione dovremo dare molto spazio alla creatività
Rispondi

Da: Never give up 20/08/2018 16:31:13
@ kulky

Per l'autonomia si parte sempre dall'art. 21 L 59/97.

"â�� le funzioni dell'Amministrazione centrale e periferica della pubblica istruzione in materia di gestione del servizio di istruzioneâ�� sono progressivamente attribuite alle istituzioni scolasticheâ��"

Per i dettagli vedere art. 14-15 DPR 275/1999 ed art. 6 D. Lgs. 165/2001.

Il tema chiama la distinzione di competenze tra tato, Regione ed EE. LL. (artt. 135 - 147 L 112/98).

Già che ci siamo (anche se un pò fuori tema) citiamo anche le norme sull'edilizia scolastica: art. 3 L 23/96.

Ben accetti contributi se altri rilevano ulteriori argomenti/norme da inserire.
Rispondi

Da: la vita è tutta un quiz 20/08/2018 16:37:03
no, io l accesso agli atti lo voglio fare comunque. A prescindere dall'esito. Perchè mi devo prendere un 70 se invece l'elaborato è da 90? Perchè mi devo prendere una bocciatura se poi non me la merito? A prescindere dall'esito, farò l'accesso agli atti. Il voto, questa volta, fa cumulo con l'orale e comprendiamo tutti che anche mezzo punto di differenza con gli altri candidati, pure 5 centesimi di punto, incide sulla graduatoria finale.

Ci sarà un modo per riconoscere il proprio elaborato. Altrimenti non è trasparenza. Magari al termine della prova ce lo danno. Comunque, noi ne attestiamo la liceità inserendo il codice fiscale come abbiamo fatto alla fine della preselettiva. Ci sarà un modo per riconoscere o disconocere quanto hai scritto - e stavolta è meglio perchè non sono crocette e ti puoi confondere le idee. Hai scritto, pure se al pc, hai prodotto e quello che hai scritto te lo ricordi.

Vedrai, ci sarà un modo. O troveranno un modo. Comunque, in qualche modo, si dovrà fare. E' la legge.
Rispondi

Da: Belle vacanze 20/08/2018 17:09:16
Una domanda: secondo voi, oltre ad inglese, ci sarà un quesito sui sistemi scolastici dell'UE? Questa parte è assurda.
Rispondi

Da: Concorrente2011 20/08/2018 17:36:01
Cioé... Il 2011 é il medioevo? Pensi che i bocciati del 2011 non abbiano fatto accesso agli atti? Io ho fatto accesso agli atti. Mi hanno dato i mei compiti e quelli di altri candidati ammessi, con valutazioni varie. Dei miei due compiti uno era sufficiente e l'altro poco sotto la sufficienza. C'erano un paio di imperfezioni e qualche imprecisione normativa. Sai cosa é successo? Una volta visto che gli ammessi sarebbero stati un numero maggiore, hanno ripreso i compiti e riabbassato le valutazioni. Ho letto mille volte i compiti valutati bene. Pezzi interi copiati dal codice, errori di diverso genere, parole incomprensibili. Ma non si puó fare ricorso contro la valutazione. Infatti non ho fatto ricorso. Sono partiti migliaia di ricorsi nelle varie regioni.
Rispondi

Da: Sono un poco meno depresso 20/08/2018 17:37:18
Ci stiamo perdendo in questo forum? Siete tutti in vacanza o devo prendere atto che è svanito ogni proposito collaborativo?
Rispondi

Da: la vita è tutta un quiz 20/08/2018 18:16:48
il giudizio della commissione è insindacabile nel limite della manifesta illogicità rispetto ai criteri di valutazione adottati e pubblicati in calce al concorso (nel 2011 non so se vi hanno dato i criteri edi valutazione, a noi ce li daranno 1 giorno prima dell'esame che è comunque meglio di niente) e ove si manifestino manifestamente incoerenti o irragionevoli ai fini dell'indagine sull'eccesso di potere, la violazione della regola dell'uniformità del criterio di giudizio che deve emergere dalla documentazione con assoluta immediatezza, sicché le valutazioni concrete possano apparire viziate quando appaiono inspiegabili e ingiustificabili, sì da far dubitare che esse siano frutto di elementari errori ovvero il risultato di criteri volti al raggiungimento di finalità estranee a quella della scelta dei candidati più meritevoli - come recentemente confermato dalla sentenza del Consiglio di Stato del 2017.

in breve, non dico che il 2011 è stato il medioevo. dico che il quadro è mutato e di parecchio.
Rispondi

Da: Xconcorrente 20/08/2018 18:17:59
La valutazione della commissione è quasi inoppugnabile. Del resto se così fosse, quanti ricorsi avremmo contro le valutazioni dei nostri alunni?

Rispondi

Da: Xla vita 20/08/2018 18:20:28
E' molto raro che i giudici entrino sul piano della valutazione. Meglio appellarsi a qualunque cosa che possa significativamente costiture fumus boni iuris. Io accederei agli atti ma non farei ricorso, ho già dato.
Rispondi

Da: Concorrente2011 20/08/2018 18:29:18
Non voglio scoraggiarvi. Penso che potete farcela, ma ci vuole la perfezione, studio serio ed accurato delle norme. Nessuna superficialitá.
Rispondi

Da: Never give up 20/08/2018 18:30:49
@Belle vacanze

Il bando è chiaro, le domande in inglese riguarderanno area 4 ed area 9, non esclude in modo esplicito la possibilità che siano riferite alla stessa area e soprattutto non esclude possano essere fatte domande a risposta aperta sulle aree 4 e 9.
Queste sono le uniche certezze che abbiamo!

Il collega X dice: "è molto probabile non ci saranno domande aperte su aree 4 e 9"

Il collega Y dice: "Penso che per fare selezione ci saranno domande aperte su area 4 e 9".

Ed adesso che hai due opinioni discordi cosa fai?
Rispondi

Da: Vivere1234 20/08/2018 19:35:21
Parlate di 8700 candidati, ma siete sicuri che si presenteranno tutti? io credo che un 10/100 sarà assente.....
Rispondi

Da: Vivere1234 20/08/2018 19:38:03
Inoltre se guardate l'elenco dei candidati che ha superato la preselettiva piu' di 800 candidati hanno 60 anni ...dunque a concorso concluso potranno restare in servizio meno di 5 anni.....dunque potrebbero pensare di promuovere piu' gente......lo so le mie sono solo supposizioni
Rispondi

Da: Concorrente2011 20/08/2018 20:34:26
Quello é vecchio, quello non si presenta, quello rinuncia se va lontano...
Rispondi

Da: Secondo me medesimo 20/08/2018 20:56:49
Poziponziponziò 😂
Rispondi

Da: XL''Italia 20/08/2018 21:04:01
Non date nulla per scontato, perchè nel 2011 la vigilanza ci costrinse a riporre i codici sulla sua cattedra e potemmo usarli solo sotto stretta sorveglianza e alzandoci dal posto ogni volta. Potete immaginare la scomodità e tristezza della cosa. E' vero che l'amministrazione si guarderà bene dall'acquistare dei codici per farceli usare collettivamente, ma potrebbe farlo utilizzando quelli che noi avremo acquistato. Nel 2011 erano 8 ore, ma in 150 minuti credo che sarebbe impossibile. Proprio oggi mi chiedevo come potrei rispondere a 5+2 domande in 150 minuti, quando a casa ci metto almeno 1 ora per farne una con aiuti vari: libri, internet, ecc... A Bolzano erano 240 minuti, perchè per noi solo 150???
Rispondi

Da: XLItalia 20/08/2018 21:08:38
In quel tempo penso di poter dare risposte di 10 righe al max, non penso di essere Superman...
Rispondi

Da: Concorrente2011 20/08/2018 22:00:01
@ per l'Italia
Dove hanno fatto questo? Da noi ognuno aveva il suo codice. C'erano persone con pacchi di fogli con i testi delle leggi.
Rispondi

Da: XLItalia 20/08/2018 22:06:29
In Sicilia
Rispondi

Da: XLItalia 20/08/2018 22:10:26
Spero che stavolta diano indicazioni chiare per evitare ciò che è successo durante la preselettiva, dove ogni commissione faceva a modo suo.
Rispondi

Da: Xprecedente 20/08/2018 22:41:20
Già, speriamo che usino lo stesso metro dappertutto
Rispondi

Da: Essere o non essere 21/08/2018 13:08:51
Cos'è questa latitanza, studio intensivo o rinuncia al confronto???
Rispondi

Da: tempo limitato 21/08/2018 13:49:40
20 minuti a risposta (5 aperte) e 30 minuti per l'inglese, il resto tempi morti.
In 20 minuti se la risposta è facile 15 righe circa vanno bene se è difficile 8/10 vanno bene
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Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, ..., 201, 202, 203, 204, 205, 206 - Successiva >>

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Da: kulky	20/08/2018 12:14:27
@Concorrente2011 visto ora grazie
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Da: ....indecisa	20/08/2018 13:35:12
@hai capito 🦂....se lo stuzzichi ...
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Da: Secondo me medesimo	20/08/2018 14:48:35
Controcorrente, ma no, che dici? Mica ho detto che si inteneriscono. Ho detto una cosa diversa. Ho detto che secondo me ci saranno " ordini dall'alto" per tenersi larghi, cioè per far passare poco meno della metà poiché in caso di trasferimenti lunghi ci saranno molte defezioni. Conosco almeno due colleghe che stanno partecipando al concorso ma che già hanno detto che non si sposteranno più di tanto. Credo ci sarà una epurazione naturale, quindi prudentemente sarebbe meglio avere una piccola coda di concorrenti idonei da cui attingere. È solo una opinione. Magari invece non sarà così.
Rispondi

Da: Secondo me medesimo	20/08/2018 14:50:07
Scusa, concorrente.sto senza occhiali
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Da: Concorrente2011	20/08/2018 15:02:27
@secondo me Quindi questo sarebbe il concorso in cui ordini dall'alto consigliano di tenersi larghi per coprire il fabbisogno di dirigenti? Io me lo auguro, sarebbe una rivoluzione intelligente. Quindi nel 2011 c'era una nuvola nera sugli sfigati che vennero tagliati nonostante l'abbondanza di posti per mantenere il numero delle reggenze e mantenere florido il mercato della formazione.
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Da: Sconforto	20/08/2018 15:34:40
Ma voi vi sentite preparati? Io tanta confusione per l'affastellamento delle informazioni. Inoltre come si puo' fare a scrivere e sintetizzare tutto in 23 minuti circa e in quelle condizioni che non sono certamente quelle che abbiamo "a casa" davanti a un pc. Che ne pensate?
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Da: la vita è tutta un quiz	20/08/2018 16:14:05
@concorrente2011 io credo che il paragone con il concorso 2011 non sta in piedi. E' cambiata la normativa, il programma d'esame, il modo di sostenerlo..ma soprattutto è cambiato parecchio il mondo. Al di là dell'inasprimento delle sanzioni, delle norme che sono entrate in vigore dal 2011 a oggi, lo sputtanamento è dietro l'angolo. Chiunque in possesso di un minimo di competenze, è in grado, ha gli strumenti, per avocare a sè un minimo di legalità. Io per prima, che non ho mai fatto un ricorso in vita mia, ho deciso che qualunque sarà l esito della prova scritta, farò l accesso agli atti, come minimo, perchè voglio vedere, ed è un mio diritto, la mia prova come è stata corretta e valutata, quali saranno le motivazioni del voto, a prescindere dal voto. Già il fatto che sia stata restituita la prova della preselettiva fa pensare che l'Amministrazione non può discostarsi più di tanto, deve comunque, almeno in apparenza, dare l'apparenza di trasparenza e legalità. Certamente ci saranno gli aiutati e gli aiuti. Ma a sto giro, con molta discrezione e molti limiti. Se ne parla sui giornali tutti giorni - quindi i controlli ci sono. Oggi, altri 11 della sanità rimandati in Tribunale perchè regalavano licenze di ristorazione. Insomma, secondo me, non si possono accomunare nettamente le situazioni 2011 e 2018.
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Da: Xprecedente	20/08/2018 16:24:30
Le tue considerazioni non fanno una piega, ma di fatto non credo che accedere ai propri atti possa cambiare qualcosa, a meno che non si dimostri che lo scritto non è il proprio, ma, data la scrittura al pc, stavolta sarà difficile dimostrarlo. Se non passassi gli scritti certamente chiederei l'accesso agli atti, ma, a meno che non riscontrassi che non si tratti del mio elaborato, mi guarderei bene dal fare ricorso. Prenderei atto della cosa e tanti saluti, in fondo non è poi così vitale la faccenda. Vorrei rispondere a "sconforto" non ti preoccupare perchè siamo tutti sulla stessa barca, ma vedrai che quel giorno qualcosa riusciremo a scriverla nonostante tutto. Credo che in quell'occasione dovremo dare molto spazio alla creatività
Rispondi

Da: Never give up	20/08/2018 16:31:13
@ kulky Per l'autonomia si parte sempre dall'art. 21 L 59/97. "â�� le funzioni dell'Amministrazione centrale e periferica della pubblica istruzione in materia di gestione del servizio di istruzioneâ�� sono progressivamente attribuite alle istituzioni scolasticheâ��" Per i dettagli vedere art. 14-15 DPR 275/1999 ed art. 6 D. Lgs. 165/2001. Il tema chiama la distinzione di competenze tra tato, Regione ed EE. LL. (artt. 135 - 147 L 112/98). Già che ci siamo (anche se un pò fuori tema) citiamo anche le norme sull'edilizia scolastica: art. 3 L 23/96. Ben accetti contributi se altri rilevano ulteriori argomenti/norme da inserire.
Rispondi

Da: la vita è tutta un quiz	20/08/2018 16:37:03
no, io l accesso agli atti lo voglio fare comunque. A prescindere dall'esito. Perchè mi devo prendere un 70 se invece l'elaborato è da 90? Perchè mi devo prendere una bocciatura se poi non me la merito? A prescindere dall'esito, farò l'accesso agli atti. Il voto, questa volta, fa cumulo con l'orale e comprendiamo tutti che anche mezzo punto di differenza con gli altri candidati, pure 5 centesimi di punto, incide sulla graduatoria finale. Ci sarà un modo per riconoscere il proprio elaborato. Altrimenti non è trasparenza. Magari al termine della prova ce lo danno. Comunque, noi ne attestiamo la liceità inserendo il codice fiscale come abbiamo fatto alla fine della preselettiva. Ci sarà un modo per riconoscere o disconocere quanto hai scritto - e stavolta è meglio perchè non sono crocette e ti puoi confondere le idee. Hai scritto, pure se al pc, hai prodotto e quello che hai scritto te lo ricordi. Vedrai, ci sarà un modo. O troveranno un modo. Comunque, in qualche modo, si dovrà fare. E' la legge.
Rispondi

Da: Belle vacanze	20/08/2018 17:09:16
Una domanda: secondo voi, oltre ad inglese, ci sarà un quesito sui sistemi scolastici dell'UE? Questa parte è assurda.
Rispondi

Da: Concorrente2011	20/08/2018 17:36:01
Cioé... Il 2011 é il medioevo? Pensi che i bocciati del 2011 non abbiano fatto accesso agli atti? Io ho fatto accesso agli atti. Mi hanno dato i mei compiti e quelli di altri candidati ammessi, con valutazioni varie. Dei miei due compiti uno era sufficiente e l'altro poco sotto la sufficienza. C'erano un paio di imperfezioni e qualche imprecisione normativa. Sai cosa é successo? Una volta visto che gli ammessi sarebbero stati un numero maggiore, hanno ripreso i compiti e riabbassato le valutazioni. Ho letto mille volte i compiti valutati bene. Pezzi interi copiati dal codice, errori di diverso genere, parole incomprensibili. Ma non si puó fare ricorso contro la valutazione. Infatti non ho fatto ricorso. Sono partiti migliaia di ricorsi nelle varie regioni.
Rispondi

Da: Sono un poco meno depresso	20/08/2018 17:37:18
Ci stiamo perdendo in questo forum? Siete tutti in vacanza o devo prendere atto che è svanito ogni proposito collaborativo?
Rispondi

Da: la vita è tutta un quiz	20/08/2018 18:16:48
il giudizio della commissione è insindacabile nel limite della manifesta illogicità rispetto ai criteri di valutazione adottati e pubblicati in calce al concorso (nel 2011 non so se vi hanno dato i criteri edi valutazione, a noi ce li daranno 1 giorno prima dell'esame che è comunque meglio di niente) e ove si manifestino manifestamente incoerenti o irragionevoli ai fini dell'indagine sull'eccesso di potere, la violazione della regola dell'uniformità del criterio di giudizio che deve emergere dalla documentazione con assoluta immediatezza, sicché le valutazioni concrete possano apparire viziate quando appaiono inspiegabili e ingiustificabili, sì da far dubitare che esse siano frutto di elementari errori ovvero il risultato di criteri volti al raggiungimento di finalità estranee a quella della scelta dei candidati più meritevoli - come recentemente confermato dalla sentenza del Consiglio di Stato del 2017. in breve, non dico che il 2011 è stato il medioevo. dico che il quadro è mutato e di parecchio.
Rispondi

Da: Xconcorrente	20/08/2018 18:17:59
La valutazione della commissione è quasi inoppugnabile. Del resto se così fosse, quanti ricorsi avremmo contro le valutazioni dei nostri alunni?
Rispondi

Da: Xla vita	20/08/2018 18:20:28
E' molto raro che i giudici entrino sul piano della valutazione. Meglio appellarsi a qualunque cosa che possa significativamente costiture fumus boni iuris. Io accederei agli atti ma non farei ricorso, ho già dato.
Rispondi

Da: Concorrente2011	20/08/2018 18:29:18
Non voglio scoraggiarvi. Penso che potete farcela, ma ci vuole la perfezione, studio serio ed accurato delle norme. Nessuna superficialitá.
Rispondi

Da: Never give up	20/08/2018 18:30:49
@Belle vacanze Il bando è chiaro, le domande in inglese riguarderanno area 4 ed area 9, non esclude in modo esplicito la possibilità che siano riferite alla stessa area e soprattutto non esclude possano essere fatte domande a risposta aperta sulle aree 4 e 9. Queste sono le uniche certezze che abbiamo! Il collega X dice: "è molto probabile non ci saranno domande aperte su aree 4 e 9" Il collega Y dice: "Penso che per fare selezione ci saranno domande aperte su area 4 e 9". Ed adesso che hai due opinioni discordi cosa fai?
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Da: Vivere1234	20/08/2018 19:35:21
Parlate di 8700 candidati, ma siete sicuri che si presenteranno tutti? io credo che un 10/100 sarà assente.....
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Da: Vivere1234	20/08/2018 19:38:03
Inoltre se guardate l'elenco dei candidati che ha superato la preselettiva piu' di 800 candidati hanno 60 anni ...dunque a concorso concluso potranno restare in servizio meno di 5 anni.....dunque potrebbero pensare di promuovere piu' gente......lo so le mie sono solo supposizioni
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Da: Concorrente2011	20/08/2018 20:34:26
Quello é vecchio, quello non si presenta, quello rinuncia se va lontano...
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Da: Secondo me medesimo	20/08/2018 20:56:49
Poziponziponziò 😂
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Da: XL''Italia	20/08/2018 21:04:01
Non date nulla per scontato, perchè nel 2011 la vigilanza ci costrinse a riporre i codici sulla sua cattedra e potemmo usarli solo sotto stretta sorveglianza e alzandoci dal posto ogni volta. Potete immaginare la scomodità e tristezza della cosa. E' vero che l'amministrazione si guarderà bene dall'acquistare dei codici per farceli usare collettivamente, ma potrebbe farlo utilizzando quelli che noi avremo acquistato. Nel 2011 erano 8 ore, ma in 150 minuti credo che sarebbe impossibile. Proprio oggi mi chiedevo come potrei rispondere a 5+2 domande in 150 minuti, quando a casa ci metto almeno 1 ora per farne una con aiuti vari: libri, internet, ecc... A Bolzano erano 240 minuti, perchè per noi solo 150???
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Da: XLItalia	20/08/2018 21:08:38
In quel tempo penso di poter dare risposte di 10 righe al max, non penso di essere Superman...
Rispondi

Da: Concorrente2011	20/08/2018 22:00:01
@ per l'Italia Dove hanno fatto questo? Da noi ognuno aveva il suo codice. C'erano persone con pacchi di fogli con i testi delle leggi.
Rispondi

Da: XLItalia	20/08/2018 22:10:26
Spero che stavolta diano indicazioni chiare per evitare ciò che è successo durante la preselettiva, dove ogni commissione faceva a modo suo.
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Da: Xprecedente	20/08/2018 22:41:20
Già, speriamo che usino lo stesso metro dappertutto
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Da: Essere o non essere	21/08/2018 13:08:51
Cos'è questa latitanza, studio intensivo o rinuncia al confronto???
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Da: tempo limitato	21/08/2018 13:49:40
20 minuti a risposta (5 aperte) e 30 minuti per l'inglese, il resto tempi morti. In 20 minuti se la risposta è facile 15 righe circa vanno bene se è difficile 8/10 vanno bene
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