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COME VINCERE UN CONCORSO LOCALE
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Da: Consiglio!?17/06/2021 18:04:56
O Fate concorsi di livello elevato
Rispondi

Da: Pennino88 1  - 17/06/2021 20:27:48
@Sandr0kan
Sandrokan, mi sembri la persona più disponibile, gentile e preparata sul tema concorsi del forum, per cui mi azzardo a chiedere a te.

Da circa un anno sto preparandomi per concorsi pubblici di differenti tipologie (soprattutto maxiconcorsi che sono stati sospesi per lungo tempo). Vado bene nei quiz (ho appena passato due preselettive in regione Lombardia), ma nel rispondere a domande aperte mi blocco, e redigere atti non so proprio farlo.

Io penso che se potessi lavorare in P.A. subito imparerei meglio come redigere atti e come funziona la macchina dello stato dall'interno, così da poter "studiare lavorando".
Cosa ne pensi? Pensi che sia realistico?

Te lo chiedo perche adesso ho l'opportunità di fare il concorso brunetta da 2800 funzionari, ma la prova mi combacia per giorno e orario con quella di roma capitale (amministrativo D).
Secondo te meglio fare Roma capitale (100 posti e molta concorrenza, ma se vinco sono a tempo indeterminato), o Brunetta (900 posti e meno concorrenza, ma determinato)?

La mia preparazione per entrambi è simile (mi mancano poche materie in entrambi, un sono un pò più scarso su brunetta), e ho paura che per puntare all'indeterminato subito (magari fallendo per via della concorrenza mostruosa) finisca per sacrificare l'occasione vera di entrare in P.A., studiare dall'interno come funziona e poi passare concorsi che mi interessano di più, magari più vicini alla mia attuale casa in lombardia (trasferirmi non è un problema adesso, ma potrebbe esserlo tra qualche anno).

Mi interessa davvero conoscere il tuo punto di vista sulla questione. Se altri esperti concorsisti/impiegati P.A. vogliono darmi un'opinione sono i benvenuti!
Rispondi

Da: Central committenza17/06/2021 20:32:50
Pennino88

Ma al concorso di Brunetta non hanno ammesso poi tutti? Cioè 70000 persone?

Rispondi

Da: Davide17/06/2021 20:47:24
Pennino io al posto tuo farei il concorso 2800 tecnici al Sud perchè mi sembra molto più semplice di Roma. Comunque se sei bravo ai quiz ci sono anche i concorsi agenzia delle entrate e Inps che stanno per uscire e non dovrebbe essere difficile ottenere una sede in Lombardia.
Rispondi

Da: Central committenza17/06/2021 20:49:17
Pennino88

Se puoi partecipare al concorso di Brunetta sei molto titolato e quindi preparato.
Per esperienza personale ti posso dire che difficilmente un concorso prepara al lavoro e una volta che lavori dipende che ruolo avrai, non è detto che ci sia la sicurezza di imparare ciò di cui hai bisogno.
Io non lavoro in un comune ma sono dipendente pubblica, il mio lavoro non mi sta servendo per imparare gli atti. Sì faccio le determine ma non quelle che mi servono per i concorsi negli enti locali.
Quindi il discorso che fai tu cioè di lavorare studiando può essere valido fino ad un certo punto.
Allora puoi fare il discorso di partecipare a dei concorsi anche da c o da B dove a volte non è richiesta la redazione dell'atto e dalle tue parti ne vedo un discreto numero. Una volta entrato lavori impari e ti tieni pronto per i concorsi da D.
Credo che se continui a studiare vedrai che in futuro e con una certa facilità sarà normale superare sia la prova scritta che la redazione dell'atto,  è questione di esercitarsi, comprare libri in materia andare sui siti dei vari enti per vedere le varie determine deliberazioni ordinanze etc. Ci sono on line corsi che ti preparano a queste prove.
Per i 2 concorsi che hai nello stesso giorno è un pò difficile da scegliere, solo tu sai la preparazione che hai in entrambi e puntare su quello dove sei maggiormente preparato. Comunque credo che tutte  e due le graduatorie avranno scorrimento, quindi di possibilità ne hai.

Rispondi

Da: No 1  - 17/06/2021 20:56:10
Dipende...  Mi sembra che una volta Sandr0kan disse che lavorando nell'ufficio economato di un comune imparò molte cose.
Rispondi

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Da: Central committenza17/06/2021 21:03:34
Infatti ho detto che non lavoro in un comune. Allora se supera il concorso di 2800 posti andrà a gestire il recovery found e non mi sembra che ciò sia attinente per imparare gli atti degli enti locali.

A questo punto per logica e per il discorso che fa Pennino deve partecipare a quello di Roma. Se studia entra in graduatoria a t i con possibilità di scorrimento o cessione
Rispondi

Da: X Pennino17/06/2021 21:08:12
Se vivi in Lombardia puoi fare tutti i concorsi che vuoi, non c'è bisogno di andare a Roma oppure al Sud.
Rispondi

Da: Sandr0kan 
Reputazione utente: +86
 1  - 17/06/2021 21:19:53
@Pennino88
Purtroppo non so consigliarti cosa fare perché sarebbe come chiedere se comprare bitcoin o azioni amazon, nulla si sa cosa succederà domani.
Verosimilmente i "tempi determinati" brunettiani verranno poi stabilizzati a calci nel sedere, ma la sicurezza al 100% non c'è.
Per come sono fatto io punterei su Roma Capitale perche' poi continuerei a provare i concorsi nei Comuni senza dover ristudiare un nuovo programma.
Per gli atti, puoi prendere il famoso manualone da 118 euro e contestualmente leggerli sull'albo pretorio. Se ci sono dei corsi a pagamento, falli, perche' qualunque cosa ti aumenti anche solo del 10% la probabilità di entrare, vale i soldi che costa. Ovviamente alcuni corsi fanno cagare altri sono ottimi. Purtroppo non posso dire quali (ne' nell'uno ne' nell'altro senso): nel primo caso la querela sarebbe assicurata, nel secondo mi accuserebbero di fare pubblicità. Comunque è il segreto di pulcinella.
Sul fatto che a lavorare si impari, dipende: in economato si impara perché fai gare e affidamenti (che sono cose che ai concorsi escono spesso), ma se finisci all'anagrafe o tributi cio' che impari al lavoro te lo friggi (a meno che tu non faccia concorsi specifici per quegli uffici).
Rispondi

Da: Pennino88 1  - 17/06/2021 21:22:08
@Central Committenza

Grazie per la risposta molto approfondita.
In effetti devo tenere conto del fatto che il lavoro che andrò a fare non sarà per forza utile per i concorsi successivi. E'una preziosa osservazione.
Poi è vero, ho visto anche io diverse possibilità in Lombardia e dintorni, si dice che qui sia molto più facile entrare e probabilmente è vero.
Comunque mi manca ancora un pò per avere la sicurezza che cerco nell'affrontare i concorsi, e ciò dipende dalla mia preparazione ancora un pò approssimativa forse (troppo basata su continue riletture di libri senza mai fare prove di test scritti seri...). Per questo pensavo che passare idealmente uno scritto a crocette sarebbe stato per me fattibile, e che poi sarebbe seguito uno studio più approfondito per "rientrare alla base". Ti ringrazio per gli incoraggiamenti e spero che riuscirò presto a vincere!

@Davide
Certo, hanno preso tutti. Ma in proporzione il concorso Brunetta è ancora quello che offre il maggior rapporto posti disponibili/candidati. Tra l'altro sembra che molti di quelli con punteggi alti non si siano qualificati, quindi è possibile che si passi con punteggi relativamente bassi. Per Roma Capitale invece non è detto, probabilmente ci sarà più guerra.

Devo pensarci, la decisione va ponderata ancora un pò. Comunque per il momento ripasso alcune materie comuni.

Vedremo anche come andranno gli scritti in regione: penso male, ma non si può mai sapere. Luglio ce l'avrò costellato di prove, comunque. Starò sempre a studiare!
Rispondi

Da: Sandr0kan 
Reputazione utente: +86
 1  - 17/06/2021 21:40:19
Tieni conto che la sovrapposizione di date vale anche per gli altri. Quindi quella che sembra una iattura potrebbe essere una fortuna perche' magari toglie un po' di concorsisti sia da uno che dall'altro concorso.
Rispondi

Da: Pennino8817/06/2021 21:44:18
@Sandr0kan

Grazie anche per il tuo consiglio. Terrò in debito conto del fatto che l'utilità a fini concorsuali delle mansioni ricoperte dipende molto da dove si viene mandati a lavorare. E'bene saperlo.

Sì, sembra che i brunettiani potrebbero essere stabilizzati, ma io mi permetto di dubitarne. Appena cambia il governo (e questo governo, al di là degli eventuali giudizi di merito, non mi pare tra i più stabili possibili visto che ha dentro destra,centro e sinistra tutti assieme appassionatamente) è possibile che tutti i proclami vengano poi spazzati via. Il mio discorso prescinde appunto il "e se magari mi stabilizzano....", anche perchè 3 anni di contratto non sono pochissimi per prepararsi, conterei di vincere qualcosa d'altro in meno tempo.

Ammetto non conoscevo il manualone da 118 euro, che mi andrò a cercare. Non credo sia difficile da trovare, così come le lezioni online tipo quelle di xxxxxxlli.
Mai fatto corsi a pagamento per i concorsi, però: dopo il master online (fatto in prestigiosa business school in teoria non diplomificio) che ho pagato e fatto in finanza e amministrazione mi fido poco. Era fatto malissimo, ho speso tantissimo e ho imparato poco e nulla. Pertanto ora diffido parecchio dei corsi online a pagamento. Però hai ragione, forse mi conviene tentare almeno a seguire un corso sugli argomenti più ostici.

Poi io di bitcoin non mi sono mai fidato, anche se mi ha sempre solleticato l'idea. Amazon pure, ma alla fine ho paura che siano troppo pompate. Vado di ETF world e son tranquillo (anche se guadagno poco perchè ne ho preso uno smart factor un pò sbagliato per il momento storico....vabbè, tanto è un pac a 30 anni almeno....sopporterò...)
Rispondi

Da: Central committenza17/06/2021 21:51:03
Il manuale da 118 euro  è della M......... ma aspetta prima di comprarlo io ho avuto una mezza delusione soprattutto per l'estensione on line che mi aspettavo completamente diversa. Inizia prima a vedere per bene gli atti nei vari siti degli enti poi valuta se acquistarlo






Rispondi

Da: Ac17/06/2021 22:00:25
@pennino se sono riuscito a prendere 28 alla redazione dell'atto io che sono diplomato ...figurati tu se approfondisci un po...come ti hanno detto altri forumisti scarica vari tipi di atti dagli albi pretori e piano piano ne "carpirai"  la struttura.
Rispondi

Da: Central committenza17/06/2021 22:03:56
Ac

Hai letto il mio.post nell'altra pagina?
Ahahahahahahahah
Rispondi

Da: Sandr0kan 
Reputazione utente: +86
 2  - 17/06/2021 22:08:19
@pennino
Qualunque Governo ci sia, secondo me i precari brunettiani saranno una massa critica abbastanza grande da urlare per pretendere la stabilizzazione.
Manualone: ISBN / EAN     8891631978 / 9788891631978
pero' è di 2 anni fa
Curriculum dell'autore:
Magistrato della CORTE DEI  CONTI, già Segretario Generale del TAR del Veneto, già Segretario Generale Comunale. Docente di diritto pubblico all'Università di Padova, già Docente di "Diritto Regionale e degli Enti locali" presso l'Università di Padova, e chi piu' ne ha piu' ne metta....
Rispondi

Da: Ac17/06/2021 22:09:16
@centrale.... Si si....hai ragione.!farai Roma cat. C ?
Rispondi

Da: Central committenza17/06/2021 22:16:36
Ac

Credo di sì se non mi si accavalla con altri concorsi a cui tengo di più tipo uno nello stesso tipo di ente dove lavoro.
E tu?
Certo che lo studio in questo caso è solo mnemonico
Rispondi

Da: Sandr0kan 
Reputazione utente: +86
 2  - 17/06/2021 22:21:49
Preparati una "camicia" (no, non quella coi baffi) dei principali atti amministrativi, delibere di consiglio, delibere di Giunta, ordinanze sindacali ex art 50 e 54, ordinanze dirigenziali, determinazioni dirigenziali, tutte complete di pareri, votazioni, la firma corretta di chi la deve firmare, eventuali pubblicazioni, visti e modalità per esperire ricorso.
La maggioranza degli atti rientra nelle tipologie di cui sopra. Se azzecchi l'organo competente e sulla base della camicia che è sempre uguale impapocchi qualcosa di coerente, con giusta motivazione e senza omettere niente, il 21 lo strappi, anche qualcosa in più.
Col tempo poi ti studierai atti piu' specifici (ad esempio uno bello rognoso è il patrocinio con compartecipazione di qualche manifestazione perché se lo vuoi fare bene ci sarebbe da metterci un sacco di cose (specificare che non è una sponsorizzazione in quanto -almeno in passato- vietata da una legge che non ricordo, il fatto che e' tosap esente se occupano suolo pubblico e per quale motivo lo è, la scheda safety per le autorità di p.s. chi la deve compilare, il fatto che si da' mandato al dirigente di impegnare la spesa per la compartecipazione ecc)

Nota di atto trabocchetto: il funzionario responsabile dei tributi non lo nomina il Sindaco ma la Giunta. E' un'anomalia trabocchetto che mi pare che sui manuali non ci sia.
Rispondi

Da: Aspirante Impiegato Comunale 17/06/2021 23:41:26
Trabocchetto a cui sono cascato nello scritto :D
Rispondi

Da: Sandr0kan 
Reputazione utente: +86
18/06/2021 08:11:00
hanno messo proprio il caso specifico del funzionario responsabile dei tributi?
Rispondi

Da: Aspirante Impiegato Comunale 18/06/2021 08:30:25
Si esatto, chi nomina il funzionario responsabile dei tributi?
Rispondi

Da: Aspirante Impiegato Comunale 18/06/2021 08:30:46
Questa domanda.
Rispondi

Da: Sandr0kan 
Reputazione utente: +86
 1  - 18/06/2021 09:29:54
Ah ok se è una domanda su 30 nella preselettiva ci puo' stare, ma mettere proprio come atto del secondo scritto la nomina del responsabile dei tributi (che se non lo sai vai fuori) è un po' da.....
Rispondi

Da: Sandr0kan 
Reputazione utente: +86
18/06/2021 09:30:54
Altra seconda prova rognosa è la resistenza in giudizio dell'amministrazione.....
Rispondi

Da: Pennino8818/06/2021 09:57:53
Eh, non credo che al momento saprei anche solo impostare una seconda prova come quelle di cui mi parlate. Devo studiare ancora mi sa. Beh, non mi arrendo, anche perché non mi va proprio di buttare un anno di studio abbastanza costante. Forse ho esagerato con le materie però. Troppi concorsi diversi. Farei bene a concentrarmi su un tipo solo, forse, almeno per l'inizio.
Rispondi

Da: Oramai anche per fare 1  - 18/06/2021 11:05:59
l'impiegato "protocollapratiche" richiedono la preparazione di un segretario comunale. Sta sotria che un c1 neoassunto deve saper redigere le delibere di giunta e di consiglio mi sembra una boiata pazzesca
Rispondi

Da: Impossibilitato18/06/2021 11:59:15
Purtroppo questa è una situazione assurda ma che sta bene a molti. Basta vedere l'esaltazione che si fa dei protocollisti, manco fossero astronauti della Nasa... fin quando ci saranno persone che esaltano il posto fisso senza merito, la gestione della pubblica amministrazione non potrà cambiare
Rispondi

Da: Le ordinanze sindacali18/06/2021 12:08:45
ex art. 50 e 54 sono atti delicati, vanno ad incidere su posizioni giuridiche e situazioni complesse. Ma chi è il sindaco che si fa preparare il testo un'ordinanza da un c1 assunto da poco??? Stare 1000 miglia alla larga da un comune del genere!
Rispondi

Da: Sandr0kan 
Reputazione utente: +86
18/06/2021 12:44:02
l'impiegato "protocollapratiche" richiedono la preparazione di un segretario comunale. Sta sotria che un c1 neoassunto deve saper redigere le delibere di giunta e di consiglio mi sembra una boiata pazzesca
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è la legge della domanda e dell'offerta: tanti vogliono il posto pubblico qundi si alza il livello.
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Purtroppo questa è una situazione assurda ma che sta bene a molti. Basta vedere l'esaltazione che si fa dei protocollisti, manco fossero astronauti della Nasa... fin quando ci saranno persone che esaltano il posto fisso senza merito, la gestione della pubblica amministrazione non potrà cambiare
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"posto fisso senza merito"? ma stai scherzando?
I concorsi difficili sono l'apoteosi della meritocrazia.
Sentiamo, come dovrebbe assumere la P.A. scegliendo il merito? Dovrebbe assumere direttamente te senza concorso perché "sei bbbravo"?
Rispondi

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